Srbija

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
24. listopada 2017. u 16:10
Alekpetro, i sad neku tezu, u koju ne želim uopće ulazit, ovaj tvoj izvor Goran Latinović, pobija kako bi hrvatsku historiografiju prikazao šupljom.

Odmah ću kazati, Goran Latinović je otkrio toplu vodu. Povjesničar je osoba koja istražuje povijest, a ako je ovo njegov vrhunac istraživanja onda nemamo što razgovarati o njegovim "argumentima" kao argumentima. Jednostavno, svaka nacionalna historiografija ima svoje mitove koji sa otkrićem nekih drugih argumenata mogu biti dovedeni u pitanje.

Druga stvar, ti takvo "istraživanje" hoćeš iskoristiti kako bi prikazao sve pogrješke nacionalnih historiografija kao jednako tragične i traumatične što jednostavno nije istina. Mit o kontinuitetu hrvatske državnosti, ako je uopće mit, ni izbliza nije prouzročio toliko krvoprolića kao mit o Velikoj Srbiji na zapadnim granicama Vivovitica-Kavlovac-Kavlobag.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
24. listopada 2017. u 16:18
alekpetro je napisao/la:



Nema problema. Ako budem prosipao srpske ideje i mitove, a ti me kazni. Za trazenje argumentovanog dijaloga gde mogu nesto i da naucim, nema potrebe da me kaznjavas. U svojim postovima nisam izneo nista o srpskim idejama. Sad smo krenuli od jedne teme i zavrsili na drugu, zato sto niko od vas nije spreman da odgovori na clanak koji sam stavio. Ti prvi, posto si aktivirao temu, pa mi sad neosnovano pretis banom.

Meni 90-ih nije znacio nista, jer sam bio dete. Ne verujem ni mom ocu, jer nije nacionalista, niti me je ikad ucio o velikoj Srbiji i uvek je bio protiv rata. Tako da nema potrebe da mi prebacujes na taj nacin. Vise puta sam pisao o tome, pogresna sam adresa za to.
Vidi cijeli citat

ne prijetim ti prvi puta,jer si vec imao izlete,malo gore od ovih,sad ides okolo
uopce me ne zanima kaj mislis,spomenes li jos jednom Dubrovnik ili bilo koje mjesto u Hrvatskoj u srpskom kontekstu,dobit ces ban sigurno
usput nisam dobil odgovor kako ste ga jako voljeli,kad ste ga 91. rusili
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 3.065
24. listopada 2017. u 16:29
Bogomdani je napisao/la:
Alekpetro, i sad neku tezu, u koju ne želim uopće ulazit, ovaj tvoj izvor Goran Latinović, pobija kako bi hrvatsku historiografiju prikazao šupljom.

Odmah ću kazati, Goran Latinović je otkrio toplu vodu. Povjesničar je osoba koja istražuje povijest, a ako je ovo njegov vrhunac istraživanja onda nemamo što razgovarati o njegovim "argumentima" kao argumentima. Jednostavno, svaka nacionalna historiografija ima svoje mitove koji sa otkrićem nekih drugih argumenata mogu biti dovedeni u pitanje.

Druga stvar, ti takvo "istraživanje" hoćeš iskoristiti kako bi prikazao sve pogrješke nacionalnih historiografija kao jednako tragične i traumatične što jednostavno nije istina. Mit o kontinuitetu hrvatske državnosti, ako je uopće mit, ni izbliza nije prouzročio toliko krvoprolića kao mit o Velikoj Srbiji na zapadnim granicama Vivovitica-Kavlovac-Kavlobag.
Vidi cijeli citat



Nema problema. Meni je bila poenta da gluposti ima i na jednoj i drugoj strani. Nase je da se slozimo da se to promeni. Jer se bas zbog toga i javlja netrpeljivost jos u mladim uzrastima. Ne mozes istoriju da predstavljas sa MI-ONI. 

Evo jedan primer. Ko ce detetu iz Srbije da kaze da je Kosovo "uvek" bilo srpsko i da su ziveli Srbi, a da su onda Srbi proterali oko 50 hiljada Albanaca u 19.veku koji su najnormalnije ziveli sa ostalim Srbima i proterali ih gde? Pa na Kosovo! Gde su oni preplavili Kosovo, na to dodaj natalitet koji je kod njih ogroman za razliku od nas Srba i Hrvata i eto kako su oni uspeli da preuzmu Kosovo. I sad neko dete uzme da uci i tvrdi kako je Kosovo uvek bilo srpsko, sto je istina, a onda ce da doda kako su Albanci tu dosli napravili ne znam ni ja sta i sad smo samo mi zrtve. A ima obostrane krivice. Bas zbog toga treba da se kaze da je taj problem kompleksan i da ne moze da se gleda samo iz jednog ugla. Vec da smo mi na neki nacin proterali Albance i da se tu na neki nacin stvorio neprijateljski zid medju nama. I tu su Srbi sa Kosova bili u problemu, jer su Srbi proterali te iste Albance i sad moraju da zive zajedno sa njima. I tu se sad javljaju ti kompleksni problemi u odnosima izmedju dveju nacija. I tako treba pristupiti istoriji da nije sve crno belo MI-ONI.


Ovo ti nije tacno, osim ako si preskocio lekciju genocida u Jasenovcu. Naravno ovim ne opravdavam 90-te i Milosevica, posto ako se ne ogradim, stavice mi to u usta u banovace me bez prilike da odgovorim.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 3.065
24. listopada 2017. u 16:38
Vilenjak je napisao/la:
alekpetro je napisao/la:



Nema problema. Ako budem prosipao srpske ideje i mitove, a ti me kazni. Za trazenje argumentovanog dijaloga gde mogu nesto i da naucim, nema potrebe da me kaznjavas. U svojim postovima nisam izneo nista o srpskim idejama. Sad smo krenuli od jedne teme i zavrsili na drugu, zato sto niko od vas nije spreman da odgovori na clanak koji sam stavio. Ti prvi, posto si aktivirao temu, pa mi sad neosnovano pretis banom.

Meni 90-ih nije znacio nista, jer sam bio dete. Ne verujem ni mom ocu, jer nije nacionalista, niti me je ikad ucio o velikoj Srbiji i uvek je bio protiv rata. Tako da nema potrebe da mi prebacujes na taj nacin. Vise puta sam pisao o tome, pogresna sam adresa za to.
Vidi cijeli citat

ne prijetim ti prvi puta,jer si vec imao izlete,malo gore od ovih,sad ides okolo
uopce me ne zanima kaj mislis,spomenes li jos jednom Dubrovnik ili bilo koje mjesto u Hrvatskoj u srpskom kontekstu,dobit ces ban sigurno
usput nisam dobil odgovor kako ste ga jako voljeli,kad ste ga 91. rusili
Vidi cijeli citat



Jednom si me banovao odavno, prosao mi je ban. Ban nije imao veze sa velikom Srbijom i tom slicnom pricom. Drugi put si me neosnovano banovao, a nisam rekao nista lose, forumasi-Hrvati su podigli glas pa si me odbanovao. Ovo je jos jedan dokaz da mi samo trazis mrvicu da me banujes bez ozbira sto nista lose nisam rekao. Ne idem nikad okolo, uvek pricam ono sto mislim. 


Nisam ni ja dobio tvoj odgovor. A ja sam ga tebi dao. Imas stvarno veliki problem ako mislis da podrzavam unistavanje grada i ubijanje ljudi.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
24. listopada 2017. u 16:42
alekpetro je napisao/la:



Jednom si me banovao odavno, prosao mi je ban. Ban nije imao veze sa velikom Srbijom i tom slicnom pricom. Drugi put si me neosnovano banovao, a nisam rekao nista lose, forumasi-Hrvati su podigli glas pa si me odbanovao. Ovo je jos jedan dokaz da mi samo trazis mrvicu da me banujes bez ozbira sto nista lose nisam rekao. Ne idem nikad okolo, uvek pricam ono sto mislim. 


Nisam ni ja dobio tvoj odgovor. A ja sam ga tebi dao. Imas stvarno veliki problem ako mislis da podrzavam unistavanje grada i ubijanje ljudi.
Vidi cijeli citat

sljedeci put te nece spasiti niti forumasi Hrvati,niti bilo ko ostali,ja sam ti svoje napisal,o moderaturi ti sigurno neces raspravljat i donositi zakljucke
napisi i povezi jos jednom Dubrovnik u srpskom kontekstu ponavljam ti imas 3 automatski trajni ban
niti ces dobiti odgovor na bilo kakvu glupsot vise
ovo su radila tvoja tetoristicka govna


Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 3.065
24. listopada 2017. u 16:47
Ako ne zastupam te ideje, ako je moj otac bio protiv rata, onda to nisu "moja teroristicka govna".
Pozdrav i primljeno k znanju.
[uredio alekpetro - 24. listopada 2017. u 16:47]
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
24. listopada 2017. u 18:24
Mogu samo reći da se povijest shvaća previše ozbiljno. A to je uvijek znak da se nešto sprema. Normalno da će se pisati gluposti, pogotovo za periode o kojima nemamo puno podataka. Pa ni za Drugi svjetski rat nemamo relevantnih podataka kad govorimo o žrtvama, zato možemo govoriti i ovako i onako. Problem nastaje kad netko zbilja u to povjeruje.

Ovaj povjesničar Latinović očito sam sebe shvaća vrlo ozbiljno. Piše o hrvatskim udžbenicima iz 90tih, pa i ovima do dana današnjeg, kao sredstvu koje će dovesti do novog Jasenovca, napadu na hrvatske Srbe itd. zato jer se u njima piše o neprekinutoj niti hrvatske državnosti od kraljeva do danas - ja zbilja ne vidim vezu između onoga što piše u hrvatskim udžbenicima i ikakve ugroženosti koja se tiče pripadnika tvojeg naroda koji žive u Hrvatskoj, kao i ugroženosti neke susjedne zemlje. Jednostavno, to je suluda ideja.

Ako nisi znao, Hrvatska je jedna međunarodno priznata država, članica UN-a, EU, i drugih organizacija koja je vodila krvav rat prije nešto više od 20ak godina kako bi mogla biti to što danas jest, kao i još mnogo toga drugoga što još nije uspjela. Pritom, u tom krvavom ratu, nije provodila genocid, nije provodila etničko čišćenje, kulturocid i mnogo toga drugoga što druga strana jest, udžbenicima unatoč. Vrlo je bezobrazno i daleko od istine, s obzirom na sve probleme u kojima se Hrvatska danas nalazi, da netko s druge strane, kao ovaj Latinović, piše o Hrvatskoj kao o državi koja na svoje susjede gleda kao na ratni plijen, te da guši građane "krive" nacionalnosti.

Stavljati kao krimen Hrvatima Jasenovac i povezivati ga s idejom o hrvatskom državnopravnom kontinuitetu, idejom koja traje ako ne od 1102. onda od Pacte Convente (dakle još prije od pridruživanja Habsburgovcima) zbilja je previše (možda su i onda bili krivi udžbenici, tko zna), a tko to uporno radi? Oni koji misle da je ovo još 1850. godina. Umjesto da se bave sobom, bave se drugima. Ništa nova, rekao bih. Ta ideja je u zadnjih samo 150 godina imala mnogo više krimena nego prozivana hrvatska ideja u 800 godina.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
24. listopada 2017. u 22:58
alekpetro je napisao/la:


Ovo je verovatno najneduhotiviji i najnerazumniji post u istoriji ovog foruma. Sta god ovo bilo, smesno, ozbiljno ili sta vec svaka ti cast na trudu, znakovima interpunkcije i svemu generalno. 
Vidi cijeli citat


Što se tiče mog pravopisa,istina je da sam malo(ili puno) zahrđao. Davno je bilo kad sam iša u školu,a ne bavim se pisanjem članaka,knjiga i slično.
A to da nisam duhovit,ok. Niste ni vi nikome duhoviti u ovih 150-ak godina trolanja sa velikom srbijom.

SLAVA UKRAJINI!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 3.065
25. listopada 2017. u 00:29
Bogomdani je napisao/la:


Ako nisi znao, Hrvatska je jedna međunarodno priznata država, članica UN-a, EU, i drugih organizacija koja je vodila krvav rat prije nešto više od 20ak godina kako bi mogla biti to što danas jest, kao i još mnogo toga drugoga što još nije uspjela. Pritom, u tom krvavom ratu, nije provodila genocid, nije provodila etničko čišćenje, kulturocid i mnogo toga drugoga što druga strana jest, udžbenicima unatoč. Vrlo je bezobrazno i daleko od istine, s obzirom na sve probleme u kojima se Hrvatska danas nalazi, da netko s druge strane, kao ovaj Latinović, piše o Hrvatskoj kao o državi koja na svoje susjede gleda kao na ratni plijen, te da guši građane "krive" nacionalnosti.

Stavljati kao krimen Hrvatima Jasenovac i povezivati ga s idejom o hrvatskom državnopravnom kontinuitetu, idejom koja traje ako ne od 1102. onda od Pacte Convente (dakle još prije od pridruživanja Habsburgovcima) zbilja je previše (možda su i onda bili krivi udžbenici, tko zna), a tko to uporno radi? Oni koji misle da je ovo još 1850. godina. Umjesto da se bave sobom, bave se drugima. Ništa nova, rekao bih. Ta ideja je u zadnjih samo 150 godina imala mnogo više krimena nego prozivana hrvatska ideja u 800 godina.
Vidi cijeli citat



Prvi put cujem da je Hrvatska medjunarodno priznata drzava. Hvala na informacijama. ;)

Svaka cast na nezavisnosti, ja nemam problem sa tim kad se narod izbori za svoju drzavnost i vi ste to ostvarili. Tako smo i mi ostvarili nasu nezavisnost. Ne znam samo o kojim nasim genocidima pricate, mi smo nezavisnost stekli odavno i to kao 27.nezavisna drzava na svetu.

Ne mislim da gledate na Srbiju kao plen. A moje misljenje je da Srbi i Hrvati na Bosnu gledaju kao plen. Ne znam sta hoces reci ovim da "gusite gradjane krive nacionalnosti". 

Dobro ne moramo sad glupi da se pravimo. Za genocid ne moze da bude optuzena nacija vec pojedinci, iako ti uporno genocidnost prepisujes nekome narodu. E sad problem je sto dok god jedna strana stavlja nekome etiketu genocidasa, postojace i sa druge strane ko ce tebi to isto raditi. Izgledas mi kao neko ko bi branio tezu i da Hitler nije napravio genocid nas Jevrejima, jer se eto Boze moj ne zna tacan broj.

Ideja o velikoj Srbiji je postojala kao u ostalom i ideja velike Hrvatske, to zaboravljas. Ceo taj 19.vek je doveo nacionalizam na novu stepenicu i u svim narodima sirom Evrope je to bilo prisutno. E sad vec je pisao Luburic o tome da nas je bilo vise. Postoji mozda i taj faktor da nas ima vise, da smo veci bili, da smo ranije ostvarili nezavinost, pa su i ambicije i pretenzije bile vece.

A eto toliko pljuvanja po Srbima, a mi udjemo u zajednicku drzavu posle 1.Svetskog rata gde smo bili pobednici i uopste nismo imali potrebu da pravimo sa vama drzavu. To si preskocio. 


km2511
km2511
Željan dokazivanja
Pristupio: 21.10.2014.
Poruka: 332
25. listopada 2017. u 00:42
Srbija je država koja je nastala, govorim o ovoj današnjoj, raspadom zadnje federacje u kojoj se nalazila Crna Gora a Kosovo proglasilo neovisnost. I to je problem današnje Srbije. Izgubila je identitet počevši sulude ratove na prostoru nekadašnje zajedničke države. Najzastupljeniji nakon matične republike srbi su bili u Bosni i to je razlog zašto je rat tamo bio najkrvaviji. Hrvatska je imala jasnu situaciju, Bosna je nema ni danas a Srbija još ne zna šta bi i kuda bi.

Čak i danas,20 godina nakon rata ne znate jel bi u EU, nesvrstane ili pod rusko okrilje. Što nimalo ne čudi obzirom da vas vode mladež Slobe Vožda iz devedesetih. Tu je suština srpskog pitanja. Niste se riješili politike konflikata i kopanja jama,2.svjetskog rata i progonu srba. Zaboravlja se uloga JNA pod srpskom kontrolim i pokušaja razbijanja avnojskih granica koje su svi trebali prihvatit kao državne jer da smo se dijelili po povijesnim nikad kraja podjelama. Svi bi prisvajali nešto i tu sreće nema.

Tu smo gdje jesmo, rat je završio, okrenimo se budućnosti. Živimo jedni kraj drugih i ako ne možemo zajedno, i ne trebamo, možemo se poštivati nakon svih sranja koja smo prošli i početi razmišljati na obostranu korist kao normalni susjedi.

Što bi svojevremeno rekao Milan Panić-ja sam za mir.
[uredio km2511 - 25. listopada 2017. u 00:43]
  • Najnovije
  • Najčitanije