U kakvom drustvu zivimo

KikiRiki23
KikiRiki23
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.04.2023.
Poruka: 2.753
11. veljače 2025. u 14:17

horog DP je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

90 posto ljudi ne bi uplaćivalo nikome = zdravstvo ne postoji

Vidi cijeli citat


ni sekunde ne bi žalija idiote koje bi krepali na osnovu toga

Vidi cijeli citat


Sutra da nedaj bože dobiješ rak oli neku drugu zajebanu bolest ti bi bija jedan od tih "idiota". 

Javno zdravstvo funkcionira na principu "from each according to their ability, to each according to their need" (ne baš tako al slično, svi plaćaju - oni potrebiti dobivaju). 

Ovo šta vi opisujete - "daj mi bruto pa me pusti da sam plaćan" je američki sistem i apsolutno je jebeno očajan. Tolko je očajan da mu se europljani opravdano svakodneno rugaju i žale jadne amerikance koji doslovno crkaju ka pasi zbog tog sistema. Ovaj naš, europski, sistem "besplatnog" javnog zdravstva možda nije savršen ali je osansto iljada puta bolji od alternative. 

Da svi razmišljaju po ton "ja ću sam za sebe, ne želin davat društvu" principu, ljudi bi i dalje živili u špiljama. 

Šalovi se dižu crno-narančastih boja, Šibeniče ti si vječna ljubav moja
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.347
11. veljače 2025. u 14:23

KikiRiki23 je napisao/la:

horog DP je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

90 posto ljudi ne bi uplaćivalo nikome = zdravstvo ne postoji

Vidi cijeli citat


ni sekunde ne bi žalija idiote koje bi krepali na osnovu toga

Vidi cijeli citat


Sutra da nedaj bože dobiješ rak oli neku drugu zajebanu bolest ti bi bija jedan od tih "idiota". 

Javno zdravstvo funkcionira na principu "from each according to their ability, to each according to their need" (ne baš tako al slično, svi plaćaju - oni potrebiti dobivaju). 

Ovo šta vi opisujete - "daj mi bruto pa me pusti da sam plaćan" je američki sistem i apsolutno je jebeno očajan. Tolko je očajan da mu se europljani opravdano svakodneno rugaju i žale jadne amerikance koji doslovno crkaju ka pasi zbog tog sistema. Ovaj naš, europski, sistem "besplatnog" javnog zdravstva možda nije savršen ali je osansto iljada puta bolji od alternative. 

Da svi razmišljaju po ton "ja ću sam za sebe, ne želin davat društvu" principu, ljudi bi i dalje živili u špiljama. 

Vidi cijeli citat


Ja govorim kako bi ti kao djelatnik ima svoje police osiguranja kao šta imamo sada police za auto osiguranja i trgali bi se za tebe. Shodno tome ima bi puno bolju zdravstvenu skrb, manje redova, manje izdanih antibiotika i sve te puno veću kontrolu nad svime.

I ne europski model nije ni približan kao Hrvatski. Jer se u Hrvatskoj toliko popljačka novca kojeg svi mi uplaćujemo kroz poreze na osnovu novih uređaja, održavanja i ljekova. Tako da kod nas treba barem 15 godina privatnog zdravstva da shvate ljudi koliko je to skupo da možemo preci na europski model jer ga u nas ljudi zloupotrebljavaju, a svak tko ima solidna primanja bez veza ide u privatnika jer mu se ne da čekat ono šta on već plaća

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
KikiRiki23
KikiRiki23
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.04.2023.
Poruka: 2.753
11. veljače 2025. u 14:32

To šta smo mi govna koja koriste svaku priliku da kradu je druga stvar. Različita je samo implementacija, model je isti/sličan. 

Znači ti predlažeš da imamo osobna zdravstvena osiguranja nalik ostalin osiguranjima tipa auto, elektronika i sl.? To bi možda funkcioniralo za neke sitne gluposti i manje probleme al čin naletiš na nešto teže tipa hitne operacije, dijabetes, rak, i slične bolesti koje koštaju jako jako puno za lječit - op, poija si govno jer se osiguratelju više ne isplatiš i vrlo vjerojatno ne postoji neki državni sistem da te zaštiti (a i da postoji lako privatnik podmaže ruku da se to malo oduži i ti samo crkneš dok se godinama provlačiš po sudu).

Kapitalizam i kapitaliste boli kurac za ljude i njihova tzv. ljudska prava. Njima si samo brojka i ako se odustane od socijalne države moreš jako brzo očekivat povratak u 15. vik i politiku "preživljavanje najsnažnijih".

Šalovi se dižu crno-narančastih boja, Šibeniče ti si vječna ljubav moja
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.347
11. veljače 2025. u 15:00

KikiRiki23 je napisao/la:

To šta smo mi govna koja koriste svaku priliku da kradu je druga stvar. Različita je samo implementacija, model je isti/sličan. 

Znači ti predlažeš da imamo osobna zdravstvena osiguranja nalik ostalin osiguranjima tipa auto, elektronika i sl.? To bi možda funkcioniralo za neke sitne gluposti i manje probleme al čin naletiš na nešto teže tipa hitne operacije, dijabetes, rak, i slične bolesti koje koštaju jako jako puno za lječit - op, poija si govno jer se osiguratelju više ne isplatiš i vrlo vjerojatno ne postoji neki državni sistem da te zaštiti (a i da postoji lako privatnik podmaže ruku da se to malo oduži i ti samo crkneš dok se godinama provlačiš po sudu).

Kapitalizam i kapitaliste boli kurac za ljude i njihova tzv. ljudska prava. Njima si samo brojka i ako se odustane od socijalne države moreš jako brzo očekivat povratak u 15. vik i politiku "preživljavanje najsnažnijih".

Vidi cijeli citat

Treba minjat mentalitet govana. I jedino takvim radikalnim postupanjima se minja mentalitet govana. Prije 15 godina kad kazna za ne neošenje kaciga kad je skočila sa 50kn na 1000kn odma su se krenile nosit kacige tako i ovo treba

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.916
11. veljače 2025. u 15:08

dajmituprijavuvecjednom je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Dobro, ti si odmah prešao na nešto o čemu zapravo nisam ni pisao (s čim se ugl. mogu slozit).

Pisao sam o: doktorima opće prakse, pedijatrima, rutinskim pregledima, slikanjima, organizaciji pregleda i sl. Čija je odgovornost miljama daleko od ovog gore napisanog.

Vidi cijeli citat


Spomenuo si bio sakaćenje ljudi. 

A nije ni ovo samo tako jednostavno, svaki pregled je pregled, nekad je rutinski nekad se može pretvoriti u nerutinski, a nikad ne znaš, sve mora biti točno i precizno da onaj sljedeći doktor zna što dalje i da terapija bude odgovarajuća. Slikanja, magneti, nalazi što ide dalje prema specijalistima/operacijama da ne govorim. 

Uglavnom, da organizacijski može bolje - može. Ali to nije zbog bolikurčine. 

A posao će uvijek biti spori. Sporiji od ostalih. I sporiji nego to većina želi jer ovako ima malo živaca, a kamoli dok si bolestan. 

Vidi cijeli citat


Kao dio sustava mogu reći kako kod koga, ima vrhunskih djelatnika i kolega kojima ni jedna plaća nije dovoljna što rade i sa kakvim strpljenjem, a ima i onih koji još dodatno iskorištavaju mane sustava, tj. pun kufer je tih, često zaslužuju stvarno kaznu umjesto plaće jer osim što im često manjka znanje pokazuju nevjerojatnu količinu bezobrazluka i kao da su Bogom dani, čak više sestre nego doktori ...Ono što mogu reći da su oni najteži odjeli često kao neurokirurgija jako dobro organizirani, osobito u Zagrebu. Opća praksa je često preopterećena, iako se i tu sad dosta toga mijenja jer se pregledi moraju naručiti, ali to opet ide na štetu pacijenata barem onih stvarno bolesnih, ne onih rutinskih. Ruralne bolnice, tu mislim na centre van ovih velikih gradova su često kritični sa puno sukoba unutar bolnice gdje se svi najčešće guraju prema Zg-u, oni povezani sa lokalnim strukturama su Alfe i Omege....

Najgore je što organizacija ide dalje, pod ovim famoznim "obnovama" tim je gore. Naprave novi labos, presele ga u podrum, bolnica od 800+ djelatnika naprave parking za možda 80-ak automobila uz stepenice, pa liftom u podrum gdje nemaš svjetla, signala za mobitel i protoka zraka. Stariji ne mogu nazvati nikoga, lakše se zaraziš kako u liftu tako i u podrumu, opet su još gore gužve i djelatnici su kao u katakombama. Bitno da mogu objaviti kako imamo novi labos i kako su izvučena sredstva, to što su 70-ih napravili funkcionalno i kvalitetno, a danas ne može starija populacija doći do njega je nebitno i još naš pokunjeni mentalitet ulizivanja "bravo" da se slučajno nebi zamjerio nekoj glavi koji je izvukao sredstva....

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.916
11. veljače 2025. u 15:18

KikiRiki23 je napisao/la:


Sutra da nedaj bože dobiješ rak oli neku drugu zajebanu bolest ti bi bija jedan od tih "idiota". 

Javno zdravstvo funkcionira na principu "from each according to their ability, to each according to their need" (ne baš tako al slično, svi plaćaju - oni potrebiti dobivaju). 

Ovo šta vi opisujete - "daj mi bruto pa me pusti da sam plaćan" je američki sistem i apsolutno je jebeno očajan. Tolko je očajan da mu se europljani opravdano svakodneno rugaju i žale jadne amerikance koji doslovno crkaju ka pasi zbog tog sistema. Ovaj naš, europski, sistem "besplatnog" javnog zdravstva možda nije savršen ali je osansto iljada puta bolji od alternative. 

Da svi razmišljaju po ton "ja ću sam za sebe, ne želin davat društvu" principu, ljudi bi i dalje živili u špiljama. 

Vidi cijeli citat


Američki sustav nije uvijek bio takav, promjena je nastala 1973 kada je osiguranjima omogućeno da imaju profit u zdravstvu, do tada su osiguranja radila na temelju prikupljanja premija kako bi pokrila troškove liječenja. 

Oni su prije toga imali brz i jeftin zdravstveni sustav kojeg si financirao iz vlastitog džepa, ovo bi se trebalo ukinuti "Health Maintenance Organization Act (HMO Act) 1973"

[uredio ARIZIN - 11. veljače 2025. u 15:20]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.308
11. veljače 2025. u 16:08

Ne bi privatno zdravstvo, ni skolstvo, smatram da svakom treba bit dostupno - ako ne vec najbolje - onda barem solidno u oba pogleda, a tezit da bude najbolje

Ivo, Mijo, Niko, Mato...
chercc
chercc
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 19.03.2005.
Poruka: 20.109
11. veljače 2025. u 20:24

horog DP je napisao/la:

U Sloveniji je zabranjeno radit u javnom i privatnom zdravstvu. To je skroz ok i smjer kako treba bit

Vidi cijeli citat

To se tek pokušava uzpostavit i pitanje koliko uspješno.

Ja sam bio na pregledu za leđa, sve izvide do tog specialista dobio privatnim putem jer nam je bivša firma plačala ekstra osiguranje pa si na sve pizdarije ala magnetna resonanca, rentgen i slično, došao na red za par dana.

Pregleda čovjek izvide i reče kako mi treba operacija zbog oštečenja diska i duple hernije i dobijem datum za tri godine. Zovem jih dali su normalni, nemrem hodat, kažu da če se mi javit. Dobijem novi termin u privat kliniki u kojoj me operirao isti čovjek, koji mi rekao da trebam operaciju i trebao me za cca dvije i pol godine nakon toga operirat u gradskoj bolnici 😂

http://ilovecocktails.si/
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.652
12. veljače 2025. u 08:59

Zdravstvo, naravno, treba biti svima dostupno, ali problem je što je kod nas puno toga 'besplatno' (nema ništa besplatno), i pretraga, a pogotovo lijekova. Daje se i onima kojima treba, i kojima ne treba, bez previše kontrole. A vlastite odgovornosti nema. Meni je apsurdno da ti imaš nekog tko je, recimo, šećerni bolesnik, i koji apsolutno ništa ne poduzima kako bi tu bolest držao pod kontrolom i ne ulaže nikakav trud, a država mu uredno plaća sve lijekove i pretrage. Ili, bubam, nekog tko puši 3 kutije cigareta dnevno, a ima problema sa srcem i plućima.

Znam iz osobnog iskustva kad samo naručivao lijekove za baku i didu. To se zna dogoditi da godinu dana doktor niti vidi, niti čuje pacijenta. Nazoveš ordinaciju, sestra se javi, izrecitiraš joj 20 lijekova, ona kaže 'u redu', ti to digneš i nitko ništa ne pita. A sve 'besplatno'.

The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 43.379
12. veljače 2025. u 12:14

Dario_SNet je napisao/la:

Mene najviše zanima koja je to ordinacija gdje nazoveš, a sestra se javi

Vidi cijeli citat

Postoje dobro osoblje, sestre i doktori, ali su , nažalost, izuzeci pogotovo u ovom kuršlusu od sustava.

I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
  • Najnovije
  • Najčitanije