U kakvom drustvu zivimo

Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.249
22. kolovoza 2025. u 17:50

Dobro je kolega 1452 primijetio, kuna i Lijepa Naša nikome ne smetaju.

Ako ćemo iskreno, vjerojatno su bar djelomično u pravu oni koji kažu da je HOS i prije toga opera samo zgodan izgovor, ali treba postaviti pitanje zašto baš ljudi toliko vole izgovarati te tri riječi. 
Možda je odgovor u tome što se bez obzira na pad Jugoslavije, nikad komunistički režim nije osudio kako treba. Spomenici i ulice su ostali, dernek u Kumrovcu i Srbu, trnjanski kresovi i slične manifestacije su uvijek pozitivno prikazani u medijima, a bivši predsjednik nam se hvalio kako s ponosom nosi kapu titovku. Zašto nikad nikome nije palo na pamet jednostavno rješenje: ili dopustiti sve, ili zabraniti sve?

Ima nas tu koji smo klinci bili za vrijeme rata pa pamtimo od tada. Ja pamtim podrum, vijesti na radiju da je skupina aviona nad Zagrebom. Nisu na avionima bile ni kokarde, ni orlovi, ni 4 ćirilićna S. Isto je Ćipe pričao kako je slavna snimka "slobodane daj salate" zapravo PR, dok je pizdarije prije toga radila ekipa za zvezdom na čelu.

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
lampard8
lampard8
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.06.2018.
Poruka: 662
22. kolovoza 2025. u 18:12

basketas je napisao/la:

Inace nismo u Šugoslaviji pa je kolegi Lampardu svakako dopusteno da ON pokrene temu koju hoce i price o cemu hoce, a posebno ga nitko nece banirat ako prica o digitalnom euru.

 

Umjesto da napravi uvod u temu koja ga zanima i pokrene temu koja ga zanima sta on radi?

 

Sere kako nitko drugi nece pricat o temi koja njega zanima. I kmeci kako ce ga netko imaginarno banirat

 

*oni sto se klanja*

Vidi cijeli citat


Sva sreca da nismo vise u Jugoslaviji. Sto ne znaci da se ne smije kritizirati trenutni problemi u drzavi. Ali eto, odma sam prozvan jugokomunjaro (iako nisam ni bio rođen u to vrijeme) te se materijalizirao taj imaginarni ban prosli put, a bas tvoj post prije bana je bio "nemoj vise nista pisat jer ide ban".

Sportski pozdrav!

pasha77
pasha77
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.02.2025.
Poruka: 410
22. kolovoza 2025. u 18:21

 

Što se tiče zadnja dva Thompsonova koncerta, bio sam na oba, s tim da je ovaj zadnji bio u neku ruku "mučenje".

U Sinju je baš loše organizacijski odrađeno. To je bio prevelik zalogaj za tako malen grad. Imali su oni  ideju, ali jedno je teorija, skroz drugo praksa.

 
Prvo su rekli da će se ulaziti preko Kukuzovca, tu smo trebali parkirati, pa sa autobusima do Hipodroma. Iz nekog razloga su taj ulaz zatvorili, pa se masa automobila tu okretala i morala ići drugim pravcem.
 
 Ideja sa autobusima, koji su trebali prebaciti ljude do Hipodroma je propala, jer se dozvolilo da ljudi parkiraju gdje stignu, pa su autobusi zapeli kao "vlak u snijegu".
 
 
Ušao sam na hipodrom oko deset sati, a koncert je trebao početi u 21:30, na kraju je pomaknut za 22:20 jer je Thompson inzistirao da koncert počne tek kad svi uđu. To se na kraju pokazalo kao nemoguća misija. Ne može u bocu od jedne litre stati litra i pol.
 
Taman kad sam ušao, stojim skroz na kraju, ne mogu se pomaknuti, izlazi organizator i kaže da se pomaknemo naprijed da vani čeka još preko 20 000 ljudi. 
Već tad se nije moglo otići do wc-a, do šanka, doslovno je bio čovjek na čovjeku. Nikad nisam bio u ovakvoj gužvi. 
Moja rodbina iz Zadra je na žalost ušla tek na zadnjih 10 pjesama i rekli su mi da vani stoji hrpa ljudi, koji ne mogu ući.
 
Sam koncert je bio odličan, premda, za klasu lošije nego u Zagrebu. 
 
U Zagrebu mi je nekako bilo puno više zajedništva. U Sinju je zbog tih gužvi i prometnog kaosa vladala nekakva nervoza.
 
Nisam nešto previše vidio sporne ikonografije. Tu i tamo su se nosile majice na kojima je pisalo "Za dom spremni". Tu i tamo je netko pijan zapjevao "Juru i Bobana". Velika, ogromna većina je tu došla zbog domoljublja, vjere i sl.
 
Meni se npr ne sviđa što je 95 posto ljudi u crnome i što hrpa ljudi nosi vojničke kape. 
 
Takva "ikonografija", iako sasvim legitimna mi je baš seljačka, ali poštujem i drugačije mišljenje.
 
Neki kažu da se na taj način izražava pijetet prema žrtvama Domovinskog rata. 
 
Neki tvrde da je taj vojnički look naglašava borbeni duh.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.672
22. kolovoza 2025. u 19:22

lampard8 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Inace nismo u Šugoslaviji pa je kolegi Lampardu svakako dopusteno da ON pokrene temu koju hoce i price o cemu hoce, a posebno ga nitko nece banirat ako prica o digitalnom euru.

 

Umjesto da napravi uvod u temu koja ga zanima i pokrene temu koja ga zanima sta on radi?

 

Sere kako nitko drugi nece pricat o temi koja njega zanima. I kmeci kako ce ga netko imaginarno banirat

 

*oni sto se klanja*

Vidi cijeli citat


Sva sreca da nismo vise u Jugoslaviji. Sto ne znaci da se ne smije kritizirati trenutni problemi u drzavi. Ali eto, odma sam prozvan jugokomunjaro (iako nisam ni bio rođen u to vrijeme) te se materijalizirao taj imaginarni ban prosli put, a bas tvoj post prije bana je bio "nemoj vise nista pisat jer ide ban".

Sportski pozdrav!

Vidi cijeli citat


Nemoj lagat, nije lijepo.

 

Napisao sam ti da prestanes s glupostima, a u slucaju da ne prestanes ide ban.

 

Uz dodatak da ne pises - meni u PP nikakva opravdanja ili poruke.

 

Nitko ti nikad nije rekao da "ne pises vise nista jer ide ban".

 

Te poruke postoje, nadam se da ces na ovom primjeru naucit kako je percepcija kurac te da ne mozes vjerovat nit vlastitom videnju stvari.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Majstorović
Majstorović
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.05.2023.
Poruka: 1.683
22. kolovoza 2025. u 19:49

Nije opera nikome omiljena pa zato klice ZDS vec ljudi postavljaju jasnu tezu da nesto sto je dio povijesne opere, ili grb na krovu zagrebacke crkve, nije iskljucivo i ekskluzivno ustasluk. 

 

I ustase su za dom uzeli iz povijesnih cinjenica, kao sto su uzeli kunu, hrvatski grb i sve ostalo.

 

Naravno da je HOS kao ideja nastao u hodnicima ili sobama na starcevicevom trgu ponukan ustaslukom odnosno kao "nasljednica" hrvatske vojnice iz onog rata. Tu nema spora, HSP je i bio Paveliceva stranka odnosno on je bio clan iste, i HSP je povijesno vezan uz NDH. HOSovce osobno cijenim zbog njihove hrabrosti, isli su glavom gdje drugi nisu smjeli nogom, i nisu jedini. Prvi hrvatski redarstvenici, decki iz Kumrovca, Simunske u Zagrebu, Tigrovi, dragovoljci za Hrvatsku dok je jos postojala Jugoslavija... a uzgred receno, vise od pola njih su bili iz Herceg Bosne, one sto ju prileznica bogatih dedavaca ovih dana pljuje uz aplauz lijeve Hrvatske... da nije bilo tih ljudi ne bi bilo ni Hrvatske, kakva god da je.

 

Osobno sam pacifist, mrzim rat jer rat je pakao, u doslovnom smislu te rijeci. Ali kada ti je ugrozena bioloska opstojnost, onda se ne postavljaju pitanja. Oni sto su prvi isli u borbu, valjda zasluzuju postovanje i zahvalnost makar i ne bili cisti u smislu ideologije. 

 

 

Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.305
22. kolovoza 2025. u 21:16

provincijalac je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Majstorović je napisao/la:

Fora je sto jugosi ustase predstavljaju kao ultimativno zlo, a partizanjose kao dobre decke.

 

Ne pristajem na takvu crno bijelu podjelu, koliko je zlocina pocinio ustaski rezim, jos vise je komunisticki. Ili cemo se praviti da komunjare nisu zatrpavale zive ljude u rudnike i punili tenkovske rovove. Glupavi argument "to je osveta" ne pije vode, onda smo mi trebali cijelu takozvanu Krajinu pobiti jer "osveta je opravdana". Naravno, isti ti "osveta je opravdana" vriste na svaki zlocin koji je pocinila hrvatska vojska i HV nije imala pravo na osvetu, samo partizanija.

 

Kad jugosi osude petokraku, i izbace je iz uporabe, i mi cemo ZDS, bar ja cu. Do tada, zao mi je.

Vidi cijeli citat

Ne mogu se složiti s tobom, Za dom spremni i petokraka ne spadaju u istu kategoriju.

Petokraka i ušato U možemo uspoređivati.

Za dom spremni je u kaosu rata koji nam je nametnut prošao potpunu preobrazbu i danas je isključivo domoljubne prirode, ne mogu dokazati, ali čvrsto vjerujem kako nema ni primisli na 2. Svjetski rat kad se to izgovara nego na Domovinski.

Pod petokrakom je 45. činjen zločin, 45 godina pod njom ugnjetavan hrvatski narod i 90. opet pod tim istim simbolom napadan hrvatski narod i Hrvatska, nema većeg zla na ovim prostorima, samim time se ne može uspoređivati s bilo čim drugim.

Vidi cijeli citat
jel išta drugo činjeno pod petokrakom osim zločina?

Vidi cijeli citat

To je kao da pitaš ženu koju muž tuče, jel' te stalno tuče, baš svaki dan? Jučer ti je zalijepio samo šamar, nije ti ni zub izbio, a danas ti je donio cvijeće i rekao oprosti, volim te.

Mislim da vi ne shvaćate koliki su razmjeri zločina koje su oni činili, netko je spomenuo ta ubojstva u Puli i navodno to nije jedini slucaj u Istri, samo je najveći.

Bleiburg i Križni put su ogromno stradanje našeg naroda, ne želim licitirati brojkama ili pokretati kosturijadu, kako bi to lijepo sročio Ian, ali to su ogromne stvari za narod koji nije mnogobrojan.

Ugnjetavanje i likvidiranje intelektualaca, istaknutih osoba se provlačilo kroz cijelo postojanje Jugoslavije. Kažu povijesne knjige da nisu samo Hrvati u pitanju nego svi neprijatelji sustava, ja najviše spominjem Hrvate jer me žulja kad se u Hrvatskoj idealizira to zlo.

Vilenjak je napisao da je bilo besplatno zdravstvo, ali nema besplatnih stvari, sve je to došlo na red za platiti osamdesetih kad je inflacija uzela maha, taj sustav nije funkcionirao, djelovalo je najvjerojatnije idilično jer se nije smjelo kritički preispitivati bilo što. Da je valjalo ičemu ne bi tako lako propalo.

FranckConstanzaZolja
FranckConstanzaZolja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.06.2025.
Poruka: 1.272
22. kolovoza 2025. u 21:29

Fizio je napisao/la:

provincijalac je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Majstorović je napisao/la:

Fora je sto jugosi ustase predstavljaju kao ultimativno zlo, a partizanjose kao dobre decke.

 

Ne pristajem na takvu crno bijelu podjelu, koliko je zlocina pocinio ustaski rezim, jos vise je komunisticki. Ili cemo se praviti da komunjare nisu zatrpavale zive ljude u rudnike i punili tenkovske rovove. Glupavi argument "to je osveta" ne pije vode, onda smo mi trebali cijelu takozvanu Krajinu pobiti jer "osveta je opravdana". Naravno, isti ti "osveta je opravdana" vriste na svaki zlocin koji je pocinila hrvatska vojska i HV nije imala pravo na osvetu, samo partizanija.

 

Kad jugosi osude petokraku, i izbace je iz uporabe, i mi cemo ZDS, bar ja cu. Do tada, zao mi je.

Vidi cijeli citat

Ne mogu se složiti s tobom, Za dom spremni i petokraka ne spadaju u istu kategoriju.

Petokraka i ušato U možemo uspoređivati.

Za dom spremni je u kaosu rata koji nam je nametnut prošao potpunu preobrazbu i danas je isključivo domoljubne prirode, ne mogu dokazati, ali čvrsto vjerujem kako nema ni primisli na 2. Svjetski rat kad se to izgovara nego na Domovinski.

Pod petokrakom je 45. činjen zločin, 45 godina pod njom ugnjetavan hrvatski narod i 90. opet pod tim istim simbolom napadan hrvatski narod i Hrvatska, nema većeg zla na ovim prostorima, samim time se ne može uspoređivati s bilo čim drugim.

Vidi cijeli citat
jel išta drugo činjeno pod petokrakom osim zločina?

Vidi cijeli citat

To je kao da pitaš ženu koju muž tuče, jel' te stalno tuče, baš svaki dan? Jučer ti je zalijepio samo šamar, nije ti ni zub izbio, a danas ti je donio cvijeće i rekao oprosti, volim te.

Mislim da vi ne shvaćate koliki su razmjeri zločina koje su oni činili, netko je spomenuo ta ubojstva u Puli i navodno to nije jedini slucaj u Istri, samo je najveći.

Bleiburg i Križni put su ogromno stradanje našeg naroda, ne želim licitirati brojkama ili pokretati kosturijadu, kako bi to lijepo sročio Ian, ali to su ogromne stvari za narod koji nije mnogobrojan.

Ugnjetavanje i likvidiranje intelektualaca, istaknutih osoba se provlačilo kroz cijelo postojanje Jugoslavije. Kažu povijesne knjige da nisu samo Hrvati u pitanju nego svi neprijatelji sustava, ja najviše spominjem Hrvate jer me žulja kad se u Hrvatskoj idealizira to zlo.

Vilenjak je napisao da je bilo besplatno zdravstvo, ali nema besplatnih stvari, sve je to došlo na red za platiti osamdesetih kad je inflacija uzela maha, taj sustav nije funkcionirao, djelovalo je najvjerojatnije idilično jer se nije smjelo kritički preispitivati bilo što. Da je valjalo ičemu ne bi tako lako propalo.

Vidi cijeli citat

Sa svim što si napisao će se valjda složiti svi koji ovdje pišu. 

A osobito bi se valjda svi trebali složiti da treba razotkriti sve zločine počinjene pod petokrakom. Kao što je basketaš napisao kad se pričalo o pretvorbi. Ja sam za to da se zločine otkrije i za njih odgovara kad god. 

Šta se mene osobno tiče, nek se i posthumno osudi koga treba. 

Evo sad sam maloprije pročitao vijest da će se sutra ukapat žrtve iz jame Jazovke i da će biti prigodna misa

No svejedno se moram složiti s kolegama koji su pisali da ne misle da je danas komunizam baš na svakom uglu 

To mi je puno pretjerano

[uredio FranckConstanzaZolja - 22. kolovoza 2025. u 21:30]
1. Klub, 2. Igrači, 3. Navijači
FranckConstanzaZolja
FranckConstanzaZolja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.06.2025.
Poruka: 1.272
22. kolovoza 2025. u 21:32

FranckConstanzaZolja je napisao/la:

Jel vam mogu postaviti pitanje za koje me iskreno zanima pojašnjenje. 

Za ZDS vas i mogu razumjeti, koristilo se za vrijeme Domovinskog rata, sad su i naši političari s vrha napravili pravnu nesigurnost da se ne zna ko kad smije, ko kad ne smije itd.

Na stranu to

Govorite da nema ustaša. Znam da je bilo rasprava na ovom forumu, u više tema, kad je Torcida skandirala "ajmo ustaše"

Bilo je ljudi koji su to podrzavali, govorili da to ne treba kažnjavati i slicno

Pa eto, pitanje, tko brani pjevanje "ajmo ustaše", ako ne ustaše? Ako ZDS ima dvostruku konotaciju, koja je dvostruka konotacija "ajmo ustaše"?

Evo stvarno iskreno, najiskrenije pitanje, bez podmuklih namjera. Imate priliku pojasnit nekim kolegama forumašima i umirit ih da ustaša stvarno nema i da mogu odahnut

Edit: zar vas ne bi trebalo ljutiti sto toliko zelite uvjeriti ljude da ustase ne postoje i da ih vide samo čudni ljudi i onda se na stadionu naveliko skandira ajmo ustaše?

Vidi cijeli citat

I nitko ne želi ponuditi neko pojašnjenje?

1. Klub, 2. Igrači, 3. Navijači
konjspadi
konjspadi
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.04.2025.
Poruka: 182
22. kolovoza 2025. u 21:47

Pa jbmu mater da se mi u 2025. godini ne možemo raskrstit sa WW2 to je sramotno. Ima milion dokaza da su ZDS, bijelo polje i ostalo Hrvati koristili stoljećima. Al neko se iznova non-stop pravi blesav i to dovodi u kontekst ustaštva da bi se skupili jeftini politički poeni. Plenković i HDZ su još gori od ovih wanna be ljevičara jer sjede na dvije stolice pa konotaciju pozdrava iskorištavaju u političke svrhe, dok ljevica u Hrvatskoj nije ljevica nego projugoslavenska desnica koja skoro ništa nema sa Hrvatskom pa se za njih i ne čudim što mrze gore navedeno. Najžalosnije od svega što HDZ dobija glasove samo na račun lokalnih izbora i Franje Tuđmana samo zato što je velika većina lokalnih HDZ-ovaca desno orijentirana za razliku od vlade koja je orijentirana prema Bruxelles-u. 

Majstorović
Majstorović
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.05.2023.
Poruka: 1.683
22. kolovoza 2025. u 22:13

Besplatno zdravstvo i skolstvo su mit, ne moze biti besplatno ako ti drzava skida sa bruto place. 

Da je bilo besplatno za nezaposlene, da, i to je socijalni segment drzave koji danas nedostaje Hrvatskoj. Ali sve je to netko placao, nije nista palo sa neba.

 

Dobijes platnu listu i na njoj % odbijanja, najvise je odvajano naravno za JNA azdaju.

  • Najnovije
  • Najčitanije