U kakvom drustvu zivimo

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.062
07. studenog 2025. u 12:56

ne, prvi korak je priznati da je Jasenovac postojao i da je tamo zbog neopravdanih razloga ubijena gomila ljudi, od toga veliki broj žena i djece. I to često na zvjerski način. I priznati da se radi o najvećoj mrlji u hrvatskoj povijesti

ne tvrditi da manji broj ubijenih znači manji zločin. To je ono što je sramotno

 

kada se to prizna sam sebi, onda je 99,9 posto posla odradjeno jer realno nikoga iza Macelja ta tema ne zanima, izuzev šačice povjesničara koji se time bave

nitko u svijetu nema pojma o Jasenovcu, nikoga ne zanima što je bilo prije 85 godina i nitko živ ne promatra Hrvatsku kroz Jasenovac

tako da je sva herojska borba za što manji broj kostiju sasvim nepotrebna

i kontraproduktivna, ako si čovjek 

 

ponavljam, bitna je jedino u društvima koja nemaju budućnost, pa su nezdravo opterećena prošlošću i pokušavaju je napraviti boljom

[uredio ian wright - 07. studenog 2025. u 12:58]
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.432
07. studenog 2025. u 13:08

ian wright je napisao/la:

ne, prvi korak je priznati da je Jasenovac postojao i da je tamo zbog neopravdanih razloga ubijena gomila ljudi, od toga veliki broj žena i djece. I to često na zvjerski način. I priznati da se radi o najvećoj mrlji u hrvatskoj povijesti

ne tvrditi da manji broj ubijenih znači manji zločin. To je ono što je sramotno

 

kada se to prizna sam sebi, onda je 99,9 posto posla odradjeno jer realno nikoga iza Macelja ta tema ne zanima, izuzev šačice povjesničara koji se time bave

nitko u svijetu nema pojma o Jasenovcu, nikoga ne zanima što je bilo prije 85 godina i nitko živ ne promatra Hrvatsku kroz Jasenovac

tako da je sva herojska borba za što manji broj kostiju sasvim nepotrebna

i kontraproduktivna, ako si čovjek 

 

ponavljam, bitna je jedino u društvima koja nemaju budućnost, pa su nezdravo opterećena prošlošću i pokušavaju je napraviti boljom

Vidi cijeli citat

Već sam ti u prijašnjoj raspravi napisao što mislim o Jasenovcu i koliko osuđujem taj logor po cijenu toga da nitko nije ubijen tamo nego samo doveden kako bi bio dalje poslan na ubijanje u Njemačku ili negdje drugdje.

Možda nitko ne zna za Jasenovac jer nije bio ono što nam se pokušava servirati?

Što ako se utvrdi da nisu ubijani žene i djeca, jel' onda bolje? Vukić tvrdi da tamo nisu ubijani žene i djeca, Goldstein nema dokaza za to, štoviše, priznao je da se na tom popisu nalazi popriličan broj djece koja niti su ubijena niti umrla tamo, baš naprotiv, pokušalo ih se spasiti u bolnicama. Goldstein je priznao da se laže oko tog službenog popisa, u toj laži je uhvaćen, tko zna što sve još laže.

Nauči svoju povijesti kako je ne bi morao ponavljati, zato je bitna.

rigidni desničar
rigidni desničar
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.07.2016.
Poruka: 1.637
07. studenog 2025. u 13:13

Postoje obitelji npr.pekara.Naletiš na dokumentarac,pogledaš s guštom...unuk drži sliku dida na zidu dok ovaj peče kruv.

Postoje obitelji kao Goldstain.Ćaća,sin,unuka godinama na Jasenovcu kupuju kruv u gore pomenutoj obitelji i tako ekonomija funkcionira.

Ian bi to ukinija i prikinija cili lanac.

HŽV
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.563
07. studenog 2025. u 13:23

Bitno je, jer ako, recimo, gospodin Goldstein iznosi neistine kad je Jasenovac o pitanju, a očito iznosi, što i sam priznaje, kako ga onda smatrati relevantnim u bilo kojoj raspravi? Istraživanje Jasenovca nije nepoštivanje žrtava, ne radi se tu o njima, nego o 'žrtvama'. Ja ne znam tko to ne priznaje Jasenovac, ali što to znači - da moramo prihvatiti svaku brojku koju netko ispali? Jer, eto, bilo je davno, pa se nema smisla zamarati time?

Hoćemo li mi sad reći i da je na Ovčari ubijeno 5.000 ljudi? Pa kad netko za 80 godina dovede u pitanje taj broj, netko drugi će ga optužiti kako ne priznaje žrtve Ovčare i kako bespotrebno kopa po prošlosti.

Mallie
Mallie
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.03.2010.
Poruka: 3.908
07. studenog 2025. u 13:26

Jao kad cujem "ali Torcida/BBB/Armada/tkogod su dali krv i nosili dekice nakkn potresa". I yakuze u Japanu pomazu bakama i dedama. I mafija u Italiji štiti male butige bez reketa tu i tamo. White washing i zamuljavanje vode. Evo, ubijamo, reketarimo, dilamo žutaru i peremo pari...ali smo noniću Salvatoreu i noni Xijang dali 10.000 yuana pomoci (ko Šefket Ramadani, jer joj je unuk geknuo u nasem preoucavanju). Manite me se s tim. Jos samo fali "ma to su pojedinci". Uvijek su pojedinci. I nitko se nikad ne ogradjuje od njih. I uvijek su pojedinci iz istih redova. Šokantno.

A propos ovog "mirnog prosvjeda" u ovom KUD-u...najludje mi je kako se saznalo za to. Jbt, neko opskurno okupljanje 15 srednjoskolaca i penzica i fkn mjesnon odboru. Pa sve i da su propagirali klanje hrvatske nejači, za to ne bi ni susjedi znali jbt. Ne bi ih ni čuli iz suterena. Ali ova radna skupina s fantomkama je znala di, šta i kako. Uostalom, samo su im time dali na važnosti i razglasili. Nitko živ inače ne bi znao za to.

Jasenovac i mentalnu gimnastiku oko toga više neću ni komentirat, degutantno je. Kao i ovo "smeta vam sto se neke stvari konacno mogu propitkivat". Stari moj, ja sam za analizu i relativizaciju svega, po meni je 80+ posto stvari sivo i mogu nac neki ratio iza gluparija koje ljudi rade. Ali postoji odredjeni broj stvari koje nisu podlozne raspravi i propitkivanju. Kao da sad Svabe kazu "konacno, napokkn mozemo malo procackat da vidimo da holokaust i nacizam nisu bili SKROZ losi". Ili, jos bolje, da Srbi kazu "konacno, da malo procackamo da nismo mi bili bad guys 91-95".

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.062
07. studenog 2025. u 13:30

bitno je među povjesničarima i tamo treba ostati

na žalost, priča je pobjegla van i sada nepismeni ljudi vode svoje ideološke borbe oko toga i zbrajaju kosti jer je pobjednik onaj tko skupi više kostiju

pizdekat o Jasenovcu iz svojeg nepopravljivog ideološkog rova je puno lakše nego napravit globalno konkurentnu tvornicu, riješit dostupno stanovanje ili prezimit u LP 

 

da li Hrvatska ima 50000 većih i važnijih problema od Jasenovca? Ima

da li je nekome u svijetu bitan Jasenovac? Nije

o čemu onda raspravljamo? Pusti to povjesničarima i s vremenom će se prašima slegnuti, a društvo neka se bavi aktualnim problemima

 

Jasenovac je nebitan

[uredio ian wright - 07. studenog 2025. u 13:32]
ante_spava
ante_spava
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.03.2023.
Poruka: 3.697
07. studenog 2025. u 13:31

ian wright je napisao/la:

jedina "briga" za Jasenovac je da u prebrojavanju kostiju "naši" pobijede. To je strahovito bezobrazno i bešćutno prema žrtvama, kako "izmišljenim" u Jasenovcu, tako i "našim" u Bleiburgu

 

još je više šokantno što se o tome toliko revno raspravlja 80 godina nakon. Jedna od najvažnijih tema u društvu, što je najbolji dokaz potpune besperspektivnosti tog istog društva. Nemamo budućnosti, pa ajmo kopat po povijesti i brojat tko ima više kostiju. Ako je naših više, mi smo pobijedili. To je cijeli smisao ekipe "nisam za Jasenovac, ali..." Ajmo se prestat lagat

Vidi cijeli citat


Nije, nego je poanta da se istina izvuče na svitlo kakva god bila. Bilo 100 mrtvih ili 500iljada. Valjda bi se svi tribali zalagat za istinu u svakoj pori društva i nazivat stvari kakve jesu točno. A ne slušat neke goldštajne i/ili vukiće. Napravit sustavno istraživanje i gotovo

[uredio ante_spava - 07. studenog 2025. u 13:31]
Skužajte! Parce mihi, Domine, quia Dalmata sum! prinesi tekst, ne daji bagri klikove!!! Lile > ip4. Šta niste zabili 3 komada? Niman straja od sumrežne pogibelji, samo od prezira boljih od mene koji će me nadživit!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.062
07. studenog 2025. u 13:35

do povijesne istine se ne dolazi u zapjenjenim ideološkim borbama, a koju vode ljudi koji ništa o tome ne znaju, ništa nisu čitali i samo čekaju kad će netko "njihov" zabit gol u raspravi

 

kao i sve drugo u povijesti, pusti da se slegne. Nama se ne dopušta da se Jasenovac slegne. Pedeset godina se pizdilo da je miljon mrtvih, sljedećih pedeset se pizdi da je umro možda jedan i to u automobilskoj nesreći

ovo zadnje je hiperbola, retorička figura

 

Jasenovac je apsolutno nebitan za današnju Hrvatsku

[uredio ian wright - 07. studenog 2025. u 13:39]
VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 3.386
07. studenog 2025. u 13:37

Evo kaže Anušić da ne vidi nikakvih problema oko skupa Torcide sutra.

Bomem, mora se priznat da je vrška HDZ-a odlično izbalansirala dvije vodeće osobe stranke - Plenki po ukusu elite i EU, a Anušić po ukusu članstva, simpatizera i koalicijskih partnera.

 

ante_spava
ante_spava
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.03.2023.
Poruka: 3.697
07. studenog 2025. u 13:41

ian wright je napisao/la:

do povijesne istine se ne dolazi u zapjenjenim ideološkim borbama, a koju vode ljudi koji ništa o tome ne znaju, ništa nisu čitali i samo čekaju kad će netko "njihov" zabit gol u raspravi

 

kao i sve drugo u povijesti, pusti da se slegne. Nama se ne dopušta da se Jasenovac slegne. Pedeset godina se pizdilo da je miljon mrtvih, sljedećih pedeset se pizdi da je umro možda jedan i to u automobilskoj nesreći

 

Jasenovac je apsolutno nebitan za današnju Hrvatsku

Vidi cijeli citat


Ka arheolog, ne bi se složia. Šta dalje vrime ide, veće su mogućnosti loše interpretacije, ako je zemlja kiselija, veće mogućnosti raspada kostiju, samim tim privid manje žrtava. Šta dalje čekaš, istina je sve nejasnija potencijalno.

Mi danas nemamo pojma šta se tamo dogodilo. Povijest pišu pobjednici, a šanse da su sve ratove u povijesti pobijedili "dobri" su nikakve. Tako da, ne virujen pretjerano dokumentima komunjara, ka šta ne virujen ni ustaškin. Jedini način je znanstvena metoda, iskapanja i dokumentiranja.

Skužajte! Parce mihi, Domine, quia Dalmata sum! prinesi tekst, ne daji bagri klikove!!! Lile > ip4. Šta niste zabili 3 komada? Niman straja od sumrežne pogibelji, samo od prezira boljih od mene koji će me nadživit!