U kakvom drustvu zivimo

123
...
792793794
...
172017211722
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
26. siječnja 2022. u 17:53

Karta razgranicenja po dogovoru kneza Pavla i Maceka, cuva se u beogradskom arhivu.

 

 

nesto slicno su hrvatski komunisti ocekivali i nakon drugog svjetskog rata

50
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.242
26. siječnja 2022. u 18:46

to su maksimalistički Mačekovi zahtjevi kojima je trolao Srbe jer nema tog Karađorđevića koji bi razmišljao o izdvajanju Makedonije i Crne Gore iz sastava Srbije. I napravio Srbiju manjom od Hrvatske

[uredio ian wright - 26. siječnja 2022. u 18:53]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.03.2021.
Poruka: 575
26. siječnja 2022. u 18:56

Ante je napisao/la:

Kecbaia je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Kecbaia je napisao/la:

Jugoslavija je za ono doba recimo 70.tih i 80.tih imala dobru vanjsku politiku, možemo mi pričati šta hoćemo. Zalosno je da je jedan polupismeni bravar imao više diplomatskog štiha od današnjih kao školovanih političara. Kao i sam pokret nesvrtstanih to između dva bloka nije uopće bila loša stvar s tim da smo imali najblaži oblik komunizma, preciznije socijalizma. Druga stvar je što nismo bili dovoljno pametni da one dobre stvari iz tog vremena ( a ne moš vjerovat bilo ih je ) nismo nasljedili i ostavili a one loše odbacili kad smo se konačno razdružili sa ostatkom Jugoslavije i morali braniti u krvavom ratu. UDBA je svoje odradila, sačuvala sebe i svoje pijune koji i danas vješto manipuliraju narodnim masama jer masu je najlakše manipulirati pogotovo što kod nas ima puno lakovjernih i naivnih građana. 

Iseljavanje djelomično može biti opravdano ulaskom u EU ali da je ovdje pravna država i da ima imalo perspektive za čovjeka koji nije član partije, kum,rođak,nećak,kurac,palac ne bi ljudi išli nikuda jer nigdje se ne živi kao na brdovitom balkanu. Ne nije zajebancija. Sa puno naših sam razgovarao iz Njemačke i Irske i svi bi došli sutra nazad da imaju normalan posao, normalnu državu i pravednije društvo

Vidi cijeli citat


1) Je li to do sposobnosti bravara, ili do interesa velikih sila, kojima je odgovarala takva Jugoslavija?

2) Koje konkretno dobre stvari?

3) Ovdje na neki način proturječite sami sebi, jer samo postojanje UDBE dovoljno govori o Jugoslaviji kao državi.

4) Nije li to vrijedilo i za Jugoslaviju?

5) Ovaj stav da bi država trebala osigurati posao i normalan život je također ostavština Jugoslavije, točnije komunističkog mentaliteta.

Vidi cijeli citat


A šta je bila Jugoslavija nego komunistička-socijalistička.? Kakav je trebao biti ekonomski poredak ako je sve nacionalizirano i državno? Tko je trebao osigurati posao ako ne država-društvo? Šta je bilo dobro u Jugolsaviji? Jel ti mene zajebavaš? Pa sve što dan danas imamo naslijedili smo od Jugoslavije, čak današnji domoljubi nisu do kraja uspjeli uništiti neke tvrtke koje su prošle pakao naše pretvorbe i privatizacije u jeku rata. Kakvo je bilo zdravstvo' Kakvo je bilo školstvo? Jel bolje danas? Koliko smo uvozili tada a koliko danas? Koliko smo proizvodili onda koliko danas? Koja to firma nije mogla opstat ako si je pretvorbom privatizirao? AKo si je uzeo za kunu treba uložiti u modernizaciju, vrijeme nije stalo. Ali lakše je uzeto od omražene države koja je propala uzeti, prodati za koju stotinu tisuća maraka i meni dobro. 

Ja sam prvi bio za samsotalnu Hrvatsku početkom devedesetih ali ni blizu ovakve kakva je danas! Šta je ovo? Poligon za iživljavanje povlaštene kaste. I dobro je rekao Paradžik, oni su po malo krali ali je bilo i za narod. Ovi će samo sebi i grabiti lopatama. Bruno Bušić je to još sedamdesetih predvidio jer jako dobro poznaje svoj narod. Ne zato što je bio prorok nego zato što su i njega prodali pripadnici vlastitog narod, jer je živio na način da više nije znao kome može vjerovati... 

Vidi cijeli citat


S razmišljanjem poput vašeg susrećem se svakodnevno u svojoj okolini. I s obzirom kako s tim ljudima i nakon sati i sati razgovora uglavnom ostane 'pat' situacija, onda možete misliti kolika je mogućnost da se složimo mi ovdje na forumu. :) Vi imate svoje mišljenje, ja ga poštujem, moje mišljenje je drugačije i to je to. Nema smisla ovo otezati unedogled.

Pokušat ću samo završiti s nekakvom logikom.

Ako se velika većina stanovnika neke države izjasni za izlazak iz zajednice u kojoj je ta država bila, onda postoje tri mogućnosti:

- ta zajednica za spomenutu državu nije bila dobra

- ta zajednica je za spomenutu državu bila dobra, ali su se ljudi iz mazohističkih razloga odlučili za izlazak iz nje

- ta zajednica je za spomenutu državu bila dobra, ali su ljudi iz spomenute države bili glupi da bi to shvatili

Vidi cijeli citat

Nisi ponudio kljucnu opciju:

 

-jugoslavija je za hr bila dobra ekonomski, iz perspektive politike (kao dio yu pobjednici smo ww2 i dobili smo etnicki ociscenu istru, dalmaciju i apsolutno sve otoke) ali politicki nemoguca zbog budjenja 'ugrozenih' velikosrpskih psihopata koji su sanjali o pvavednoj gvanici na viniji vivovitica-kavvovac- kavvobag. Srbi tj njihovi akademici tipa dobrica i ekipa su shvatili isto ono sto su shvatili talijani par desetljeca ranije (grof ciano rekao je prilikom uspostave tzv ndh da je '600 000 talijana u ww1 izgubilo zivote kako bi se ovo napokon dogodilo' aludirajuci na to da ce talijani napokon dobiti dalmaciju.)- sve je bilo uzalud. Srbi su zapravo, iz njihove perspektive, izgubili velik br stanovnistva u 2 svjetska rata a da ni u jednom slucaju nije ostvarena njihova velikodrzavna ideja. Bez tita i komunista veliko je pitanje sta bi se dogodilo sa dalmacijom, istra sigurno ne bi bila u sastavu hr, a tek koliko bi veselo bilo da su cetnici i vlada u londri, a ne partizani, dobili rat... zamisli drazu mihailovica kao premijera ili ministra obrane. :D Samo aj ti to objasni nekom tko gleda samo sta je bilo 91 i koji kmeci jer mu je dida bio retardirani ustasa. Hrvatska bez upravo ovog i ovakvog raspleta tesko da bi bila drzava, a u njoj bi zivjelo 800k srba, parsto tisuca talijana i svaba, sto znaci okovi na nogama do kraja vremena. 

 

Dakle, jugoslavija je za hrvatsku bila dobra i ostavila nam je odlicne temelje jer smo 90 bili bogatiji od svih istocnjaka. Zahvalimo 'domoljubima' sto smo danas samo ispred bug i rumunjske. Bio sam u rumunjskoj, to izgleda kao indija naspram hr... teska ciganlija i gnjusni balkan. E, oni su nas izgleda ekonomski presisali. Svaka prica o jugi je passe, nemamo pravo kriviti komuniste za zadnjih 30 godina.

 

U nogometu smo izvukli svoj potencijal naspram juge, recimo. Znam da su se svi uvijek zalili na previse igraca zvijezde, partizana i republicki kljuc te da su hrvati bili zakinuti. I tu smo dokazali da smo bili u pravu 45 godina. Ali da nismo uspjeli, kolikog bi smisla imalo to da spominjemo koga je miljanic zvao na sp 82, danas 40 god kasnije? Molim vas.

 

E to je to... Na razini drzave nismo ispunili svoj potencijal, krivi smo mi i samo mi. Pogle baniju. Kakav jebeni amaterizam. I sta vredi, opet ce bit na dan izbora 'zna se'. 

 

 

01
Anadolu Efes
Anadolu Efes
Mali dioničar
Pristupio: 08.04.2011.
Poruka: 9.330
26. siječnja 2022. u 20:00

basketas je napisao/la:

Kecbaia je napisao/la:

Po pričama iz devedesetih danas smo trebali imati barem 5 miliona stanovnika jer bi se trećina dijaspore vratila u djedovinu, pokrenula posao jer više država ne kontrolira sve, slobodno poduzetništvo i uspješne tvrtke prenijeli bi u domovinu svojih predaka koji su morali otići. Država bi naravno sve zakonom omogučila da se ne petlja sa beskonačnim izdavanjima dozvola i pečata nego jednostavno,brzo i učinkovito. Dosta nam je glomaznog birokratskog aparata dirigirana partijskom stegom. Turizam bi se otvorio, poljoprivreda modernizirala i unaprijedila da izvoziom u cijeli svijet, nevidljiva ruka došla bi do punog izražaja. Sa ovakvim geopolitičkim položajem, jakom dijasporom, ogromnim prometno pomorskim potencijalom, jako brodogradnjom, jakim It sektorom, inovatorima kao Rimac i ekipa.... nije loše, jako smo blizu toga...

Vidi cijeli citat


Po "nacrtu" Osijeka iz nekih 70tih-80tih, Osijek je danas trebao imat preko 200.000 ljudi. To se može planirat i predviđat, ali se ne može previdjet.

 

Mi smo već diskutirali o ovom. Ti nisi u tome, koliko se sjećam pisao si da si bio, ali ne danas, nego očito dugo nisi.

 

To je vrijedilo do negdje možda 2010te (danas je 12 godina kasnije), danas se firma otvori u 5 minuta i još te tetoše sa "kako vam možemo pomoći". Tu su se stvari okrenule za milijardu stupnjeva, to je činjenica. Kod nekih drugih stvari šteka. 

 

Meni se rodio sin ima 10 dana, SVE što treba za malog sam riješio tj. riješila je žena (9) preko internata za minimalno vremena. Nisam čekao niti na jednom šalteru, niti jedan pečat, ponavljam - to su činjenice.

Vidi cijeli citat

Istina, napredovali su po tom pitanju, samo mnogo ljudi i dalje zanemaruje da te opcije postoje. Izvadio putovnicu za minutu i stigla postom za 2 tjedna. 

Za Dinamo bez Mamica!!
20
narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 25.752
27. siječnja 2022. u 11:21

je l se je ovo stvarno dogodilo?

https://www.youtube.com/watch?v=yNVK1ER0l_k

[uredio narada108 - 27. siječnja 2022. u 11:25]
00
Kecbaia
Kecbaia
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.09.2014.
Poruka: 1.309
27. siječnja 2022. u 13:47

romeo đerek je napisao/la:

Kecbala, ti u suštini i govoriš o ostavštvini jugo mentaliteta. U ton iston mentalitetu i je cila poanta

Vidi cijeli citat


Jeste poanta ali zar nismo i krenuli u borbu 1990. da se riješimo tog mentalnog skolpa i krenemo putem europske civiliziacije kakvu smo baštinili za Austrougarske. Mi težimo nekakvom Beču naspram nametnute nam Bele Palanke ulaskom u SFRJ odnosno FNRJ nakon 2.svjetskog rata. Naša perspektiva tada nije bila blistava. Nakon sloma NDH Hrvatskoj nije preostalo puno manevarskog prostora, to je na sreću ili nažalost bio jedini izlaz da kroz SR Hrvatsku u okviru Jugoslavije sačuvamo identitet. Kakav je bio omjer snaga i kakvi su sve krvožedni velikosrbi ordinirali tadašnjim političkim i vojnim vrhom mi smo još solidno i prošli. Moglo je biti puno gore. Zato ne treba sve gledati crno i bijelo. Ima tu puno stvari koje su u sredini i nije to nimalo jednostavno. 

Poanta je da mi danas imamo svoju državu konačno. Platili smo previsoku cijenu da dođemo do nje. A to što je naši uništavaju iz godine u godinu...tko nam je kriv???

[uredio Kecbaia - 27. siječnja 2022. u 13:48]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
27. siječnja 2022. u 15:52

ian wright je napisao/la:

to su maksimalistički Mačekovi zahtjevi kojima je trolao Srbe jer nema tog Karađorđevića koji bi razmišljao o izdvajanju Makedonije i Crne Gore iz sastava Srbije. I napravio Srbiju manjom od Hrvatske

Vidi cijeli citat


Srbi sami kazu da je to dogovorena karta, ako lazu oni...

 

I nije nista odvojeno od Srbije, Makedonija je tu Juzna Srbija a Vojvodina, CG i Juzna Srbija su pokrajine unutar velike Srbije. 

 

U to vrijeme bilo je sasvim legitimno dijeliti teritorij BiH jer ona nekakvu drzavotvornost dobija ten ZAVNOBIHom. 

NDH strukture su navodno mislile da je Drina preistocna granica, i da bi korektnija bila granica na Bosni. To vec jeste alternativna povijest jer nema dokaza ali... 

 

Pavle je bio spreman Hrvatima dati puno, zato su ga i srusili radikalni Srbi jer su ga smatrali prakticno izdajnikom, i puc su organizirali vjerojatno znajuci da ce u germanskom podrucju uticaja dobiti manje nego u Engleskom. Na kraju i je tako bilo, sad sto oni smatraju da Srbiji pripada sve do KArlovca to je vec njihova megalomanija. Za njih i Baranja u Hrvatskoj "prohrvatska politika Josipa Broza". To sto je Hrvatskoj oduzeto skoro sve na istoku i svedena na kiflu, to njih niti ne interesira. 

00
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.242
27. siječnja 2022. u 15:55

uvijek sam mislio da su puč organizirali (uz malu pomoć Engleza) zbog potpisivanja Trojnog pakta, a ne zbog podjele teritorija godinu i pol nakon podjele

00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
27. siječnja 2022. u 15:58

Engleski motivi su jedno, srpski drugo.

 

Jedino ako idemo sa premisom da su Srbi antifasisti u korijenu pa su Trojni pakt odbili iz gnusanja prema fasizmu, oni kao slobodarski antifasisticki narod.

00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
27. siječnja 2022. u 16:00

u svakom slucaju, minimum minimuma je Turska Hrvatska u sklopu Hrvatske, sve zapadno od Vrbasa i zapadno od linije Jajce Livno, sto je povijesno hrvatski teritorij, cak ni to dobili nismo.

 

10
123
...
792793794
...
172017211722
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja