Nedavno se na nekim forumima (mozda bas na ovom) vodila velika rasprava da li je Stojakovic veci igrac od Petrovica. Ja mislim da su oni neuporedivi, jer da Stojakovic osvoji 5 prstenova i 5 puta bude prvak svijeta sa reprezentacijom, uvijek bi ostalo ono, sta bi Drazen uradio da je ostao ziv. Ali, od Kukoca je bolji sigurno. Igraci tipa MekGrejdija ili Ajversona bi mogli igrati u NBA sampionima, ali da budu rezerve. Oni ce radije biti u slabijim timovima, ali biti zvijezde i davati po 30-40 poena s lakocom. Stojakovic nije bas u slabom timu, odnosno, redovno igra finala ili polufinala svoje konferencije, a opet je zvijezda. Ubjedjen sam da je do sada mogao osvojiti 2-3 prstena s lakocom da je igrao u jacem timu, pa makar bio i rezerva. Kad jedan Darko Milicic moze biti sampion NBA, moze i Stojakovic. NBA je u svakom trenutku ubjedljivo najjace kosarkasko takmicenje na svijetu i ne mislim da je tada bila jaca. Tim Cikago Bulsa je vjerovatno bio jaci nego ijedan danasnji, ali ne znam koliko to ide u prilog Kukocu, jer uz Dzordana i Pipena i ja bih bio dobar kosarkas. Dobro, pretjerujem. Stojakovic je bio i drugi najbolji strijelac prosle sezone, najbolji trojkas i najbolji izvodjac slobodnih bacanja u NBA ligi.

Ali, ja sam postavio ovaj topic i red bi bio da se prica o onome sto sam ja postavio kao temu. Ti si mogao odmah reci "vi ste uspjesniji do sada u sportu, a za ubuduce vidjecemo", i da zavrsimo. Ali, ako bas hoces da govorimo o SADA, vi jeste bolji od nas u vise sportova nego mi od vas. Ali, evo recimo ove zadnje OI su pokazale da ste vi bolji u sportovima u kojima smo i znali da ste bolji, mi smo pokazali da smo bolji u sportovima u kojima se i znalo da smo bolji, a jedini sport u kome se do sada govorilo "tu smo negdje", vaterpolo, smo mi dokazali da smo i tu dosta bolji. Ali, svi ti sportovi u kojima ste vi bolji ne mogu vam bitnije pomoci na listi uspjeha. Uzmimo slijedecu godinu. Mi 99% osvajamo medalje u odbojci, kosarci i vaterpolu. A, sto ti kazes, u rukometu je vazda 10 kandidata za medalje, pa se nikad ne zna, mozda i mi osvojimo jednu. Vi, osvajate 99% u rukometu i negdje 50-60% u vaterpolu. Dakle, i slijedece godine lista ce rasti u nasu korist. 2006. godine ce biti nesto losije za nas, jer se u vecini ekipnih sportova igraju SP. A, vama dolaze zimske OI, gdje cete osvojiti neke medalje, ali ne mislim da ce biti 4. Uglavnom, ni to nece bitnije promjeniti listu.

e ovako miloshe, sad vidim da Seres kolko si dug i sirok i da pricas bez argumenata i bez ikakve logike. Prvo kak ti neko mozes dokazati da ne bi mogli osvojiti 80 medalja da ste igrali dok ste bili pod sankcijama?! Mislim stvarno glupost...

A ovo za medalje, e pa majstore, mico milosevic je bio svjetski rekorder i mislim da imamo jos jednog..nazalost ne pratim plivanje dobro, ne znam koji je, ali cini mi se da ga imamo (ako se ne varam u 25 metarskim bazenima). I ova tvrdnja ste bolji od nas u individualnim sportovima stvarno granici s pamecu. Mislim covjece ajde malo realno gledaj, odJebi vise taj srpski sindrom ili komplex ili ka god hoces da ste direktori svemira. Priznali smo vam da ste bolji u 3/5 sportova i mislim da bi bilo dosta sad. Ovo stvarno vise nema smisla..
Uglavnom, vi ste bolji u 3 sporta, dok mi imamo daleko poznatije pojedince u svjetskim okvirima koje vi nikad niste i necete imati...
a one usporedbe sa kukocem i stojakovicem....stojakovic je piCkica, on je lood i faca kad se igra normalna utakmica, ali kad se odlucuje prvenstvo onda je zadnja bena...za razliku od kukoca koji je rjesavao finale play off-a...nadam se da si dovoljno pametan pa da ti nemoram ovo argumentirati

1. da, nazalost, sad vec ozbiljno seRes - isprva si cak i priznavao da smo mi bolji ako se racunaju pojedinacni sportovi, a sad to bas nije sigurno Ne, ma kakvi...

2. Kukoca uopce necu komentirat, lijepo ti je nabrojeno sve sto je osvojio, a izuzevsi Bullse svuda je bio ili glavni igrac ili jedan od 2-3 glavna. Stojakovic je osvojio naslov reprezentativnog prvaka Europe i to je sve. Kazem, uopce vise necu o tome, da si rekao Divca ajd...i dalje bi mislio da je Kukoc veci kosarkas, al bar bi postojala neka podloga za raspravu. Ovako mi je cista uvreda jednog od najvecih kosarkasa svih vremena (koji je pet puta proglasavan najboljim europskim igracem) usporedjivati s deckom koji solidno igra kosarku, osvojio je jednu ili dvije titule i igra u otprilike 735 puta slabijoj NBA ligi nego sto je bila ona kad je Kukoc bio na vrhuncu. I kao sto ti je Nik rekao, za razliku od Kukoca nije rijesio nijednu jedinu vaznu utakmicu. Niti za Sacramento, niti za Jugu/Srbiju.

3. U plivanju nemamo tamo neke "bronze", vec imamo i zlata i srebra i bronce i dva svjetska rekordera (Milos Milosevic, Gordan Kozulj) - sto se medalja tice, evo ti tek mali izbor zadnje tri godine:

2004 - Draganja, olimpijsko srebro (do kraja godine su jos SP i EP u malim bazenima)
2003 - Kozulj srebro na SP, Puninski srebro na EP u malim bazenima
2002 - Strahija srebro na SP, Kozulj zlato, Strahija i Draganja bronce na EP u velikim, a Milosevic srebro, Kozulj bronca na EP u malim bazenima

4. Da, mi smo na OI osvajali medalje u sportovima u kojima se znalo da ste bolji, a vi u onima u kojima se znalo da ste bolji. Vrlo tocno receno, s tim da treba dodati kako smo mi osvajali medalje u 5, a vi u 2 sporta.

5. Aha, nekoliko Srba je ovdje i pred Olimpijadu reklo da 100% osvajate medalje u kosarci, vaterpolu i odbojci, od cega su vaterpolsko i odbojkasko zlato bili sigurni oko 99%, kosarka nesto manje. Pa tocno u tu ladicu svrstavam i tvoje sigurne medalje slijedece godine. Bili vi domacin ili ne, ali reprezentacija koja ispadne u cetvrtfinalu EP i bude predzadnja na Olimpijadi se ama bas ni u ludilu ne moze svrstavati u one koje ce 99% sigurno osvojit medalju. Osvojite, pa cemo onda zbrajati kakav je tko bio u 2005. godini.

btw, kao sto sam ti vec jednom pokusao objasniti (na primjeru Madjarske) tko je uspjesniji u sportu moze odredjivati JEDINO broj sportova u kojima je netko uspjesniji, jer Madjari sasvim sigurno imaju vise medalja od nekih velikih europskih nacija, zato sto su ih osvojili ogromnu hrpetinu u vaterpolu i plivanju. Pa, cak i ako hoces ovih tvojih legendarnih pet sportova - Madjari sigurno imaju vise medalja u tih pet sportova od Njemacke, Francuske, vjerojatno i Spanjolske...jel to znaci da je Madjarska bolja u sportu od navedenih? Je, istina, Spanjolci su bolji u nogometu, ali nisu osvojili nijednu medalju, bolji su i u odbojci, a mislim da ni tu nisu osvojili medalju, bolji su i u kosarci i rukometu, ali nisu ni slucajno osvojili toliko medalja koliko su Madjari u vaterpolu...Jupi, 18:3 za Madjare! (izmisljene brojke).

btw, da je ovo 2002. godina, isto bi nam tako lijepo porucio "slijedece godine 99% osvajamo medalju u kosarci, vaterpolu i odbojci".
Kad ono, dosla 2003. Srbi postali europski prvaci u vaterpolu, osvojili broncu na SP...a u odbojci kuRac...u kosarci kuRac...u ostalim sportovima posve ocekivani kuRac....
A Hrvati bili svjetski prvaci u rukometu, europski viceprvaci u vaterpolu, osvojili si jos nesto svjetskih i europskih medalja u plivanju (imas gore ), skijanju (tri zlata sa SP plus dva Kristalna globusa), veslanju (braca Skelin i Mirna Rajle srebrni na SP), stolnom tenisu (Boros europsko zlato, svjetska bronca, reprezentacija europsko srebro), atletici (Vlasic Zlatna liga u Parizu).....da ne spominjem sad one "glupe" sportove u kojima smo osvojili pregrst svjetskih medalja (karate 7 na EP, taekwondo 3 na SP, 3 na SP u bocanju, bezbroj na raznim EP i SP u jedrenju, 10 na SP u kick boxingu....)

Ovu godinu ti valjda ne treba pojasnjavati, zbilja se iskreno nadam.

Dakle, pricekajmo lijepo 2005. pa ako Srbi osvoje to sto ce "sigurno osvojiti", e onda cemo vidjeti kako tko stoji.
A ti slobodno i dalje zbrajaj medalje od prije 5-6 godina. Pretpostavljam da im se jako veselis - ove godine ste sigurno imali nekoliko ogromnih festi u Beogradu za osvajace medalja iz 1999. i 2000. godine....

eh, da oprostis na jos jednoj poruci, ali potpuno sam zaboravio da je ove godine vec bilo EP u velikim bazenima i da smo tamo osvojili srebro i broncu. Jest da sve te medalje skupa (samo u zadnje tri godine) i dalje nisu kao jedna Caviceva, al jeBiga

Zanimljiva rasprava.Zelim se ukljuciti koliko mi vrijeme dozvoljava.Da rasparavimo neke sitnice

1. Broj stanovnika-kao i sve u zivotu nista nije linearno a za bilo sto treba imati nekakvu kriticnu masu da bi se nesto postiglo.Malo opcenito ali ako primjenimo na broj stanovnika lako se izvlaci zakljucak.Treba imati dovoljan broj stanovnika da bi nekakva drzava imala nekoliko gradskih centara i kao posljedicu dobru ligu u bilo kojem sportu.4 i pol milijuna je jako malo i zato mislim da smo mi ipak fenomen pogotovo uzevsi u obzir zbivanja zadnjih 15 godina,propadanje lokalnih centara i centralizaciju koja se potom desila.8,9 ili 10 milijuna ,otprilike Srbija i Madjarska je vec nesto.U bitno boljoj poziciji nego Hrvatska sto se tice ovog cimbenika.20 milijuna,kao bivsa Juga,
optimalno i vise nego dovoljno za bilo koji sport,kolektivni ili pojedinacni.Daljne povecanje ,recimo 30,40,100 milijuna ili milijardu gotovo uopce nebitno.Kada drzava ima 20 milijuna i vise stanovnika uspjesi zavise o organiziranosti,volji gospodarskih subjekata,talentu itd....Dakle potrebna je nekakva kriticna masa radi ipak dovoljne baze i radi sto bolje selekcije....a sto se tice Amerikanaca mora se uzeti u obzir da su oni 60% dobro ugojeni nerasti sto im jako smanjuje bazu,a ostatak je ipak miks svih europskih i africkih nacija pa kada na to nadodas organizaciju i novac dodjes do zakljucka da su najjaca sportska nacija na vijetu sto god mi mislili o njima...

2.Popularnost-ovdje prisutni Milos nam pokusava dokazati nesto o rukometu.Ja imam dobra saznanja pa i sjecanja o popularnosti rukometa u Srbiji i u BiH....Rukomet je u Srbiji i u BiH ***no popularan,treba samo malo evocirati sjecanja na Metaloplastiku,Proleter,Borac iz BanjaLuke(dio iz Bih gdje je veliki postotak Srba)...puno prije ste bili nekakav faktor u rukometu negoli u odbojci a trenutna popularnost odbojke je vise zahvaljujuci uspjesima negoli stvarnoj popularnosti iste..a i u Vasim novinama(Sport) dobiva itekako prostora(mislim na rukomet)...
Vaterpolo,pa na B92 uopce nemate poseban dio za vaterpolo unatoc uspjesima.To je totalno
netelevizican sport iako su vaterpolisti prave atlete... vrijedi ga gledati samo iz prva dva reda uz bazen

3.Utjecaj sankcija na mozebitne uspjehe-to ti je iz sfere SFa...ko ti garantira da bi Juga osvojila
EP 92 umjesto Danske..Tadasnja repka je bila miks svih republika s time da je Hrvatska kakvu pamtimo iz 96te i 98me jaca od te repke....100% a takodjer nije mogla u kvalifikacije za SP94te.