Uspjesi

123
...
252627
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 140
18. rujna 2004. u 22:50
Kada se na ovom forumu pocnu porediti sportski uspjesi Srba i Hrvata, uvijek zavrsi isticanjem svojih "glupih" sportova. Ja sam napravio listu uspjeha SCG (YU) sportista po svojim pravilima. Pravila su slijedeca:

- Samo olimpijski ekipni sportovi sa loptom (fudbal, kosarka, rukomet, odbojka, vaterpolo, bejzbol, hokej na travi, hokej na ledu)
- Samo reprezentacije (bez klubova)
- Samo "A" selekcije
- Samo Evropsko i Svjetsko prvenstvo, kao i Olimpijske igre
- Samo od raspada SFRJ na ovamo
- Samo medalje su smatrane uspjehom.

Dakle, prema ovim pravilima lista za Srbiju i Crnu Goru je slijedeca:

Kosarka:

Evropsko prvenstvo:
Zlato: 1995, 1997, 2001.
Bronza: 1999.

Svjetsko prvenstvo:
Zlato: 1998, 2002

Olimpijske igre:
Srebro: 1996

Ukupno kosarka:

Zlato: 5
Srebro: 1
Bronza: 1
Ukupno: 7

Vaterpolo:

Evropsko prvenstvo:
Zlato: 2001, 2003
Srebro: 1997

Svjetsko prvenstvo:
Srebro: 2001
Bronza: 1998, 2003

Olimpijske igre:
Srebro: 2004
Bronza: 2000

Ukupno vaterpolo:

Zlato: 2
Srebro: 3
Bronza: 3
Ukupno: 8

Odbojka:

Evropsko prvenstvo:
Zlato: 2001
Srebro: 1997
Bronza: 1995, 1999

Svjetsko prvenstvo:
Srebro: 1998

Olimpijske igre:
Zlato: 2000
Bronza: 1996

Ukupno odbojka:

Zlato: 2
Srebro: 2
Bronza: 3
Ukupno: 7

Rukomet:

Evropsko prvenstvo:
Bronza: 1996

Svjetsko prvenstvo:
Bronza: 1999, 2001

Ukupno rukomet:

Zlato: 0
Srebro: 0
Bronza: 3
Ukupno: 3

Ukupno svi:

Zlato: 9
Srebro: 6
Bronza: 10
Ukupno: 25


Sve fino i pregledno. Ovo poredjenje mozda nije najidealnije, jer ne uzima u obzir mnoge druge bitne aspekte, ali ja sam ga napravio takvog kakav jeste. Zamolio bih neko ovdje da istu ovakvu listu naprav i za Hrvatsku. Tada cemo konacno moci reci "SCG je bolja" ili "Hrvatska je bolja", mozda ne u cijelom sportu, ali barem po mojim pravilima. Ja predlazem da ovaj "standard" nazovemo "Milosev standard" hehe (moze i nesto drugo). Vi mozete napraviti vase standarde i pravila, koji bi mozda uzimali u obzir pojedinacne sportove, mladje kategorije ili klupske rezultate. Tek onda cemo vidjeti ko je po kojim standardima volji

Pozdrav

P.S. U "Milosevom standardu", data je mala prednost Hrvatskoj u smislu da oni imaju cetiri godine vise takmicenja i samim tim sansi za medalje. Ali, Milos se slaze sa ovim zarad dobrih susjedskih odnosa.
Caracalla
Caracalla
Dokazano ovisan
Pristupio: 09.06.2003.
Poruka: 12.904
18. rujna 2004. u 22:51
[QUOTE] Ja predlazem da ovaj "standard" nazovemo "Milosev standard"
Vidi cijeli citat

Cak ga mozes i patentirati... Nego, vidim da si uradio zadacu, ali ostaviti cu nasa ostvarenja da ih vilenjak, rekve, zeronja, stef, i ostali nabroje. Oni sigurno imaju bolje informacije od mene...
Nije mi promaklo da si svoju pravu domovinu zaboravio uvrstiti u ovu raspravu
Jos da si temu otvorio sa svojim pravim username, dao bih ti neki kredibilitet...
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
19. rujna 2004. u 09:25
s jedne strane dobra ideja, ali meni je pomalo blesavo raditi listu samo ekipnih sportova. Tenis je tisucu puta veci sport od vaterpola, a 150 puta veci sport od rukometa (da ne ispadne da to govorim samo zato sto smo mi dobri u njemu). Od vaterpola je po posjecenosti i televizijskoj pokrivenosti daleko daleko veci sport i plivanje (sto se najbolje vidjelo do prije par godina kada su plivacka i vaterpolska EP i SP odrzavana zajedno). Dakle, koji je razlog da se osvrces samo na ekipne sportove?
Takodjer, ukupan broj medalja je nevazan. Jel to znaci da su Madjari bolji u sportu od Spanjolaca? Zato sto imaju 847 medalja u vaterpolu?

Jer, ekipni sport nije jedini sport, a uostalom, sumnjam da je netko ovdje ikada i rekao da mi imamo vise medalja od vas ako se gledaju SAMO ekipni reprezentativni sportovi.

Dakle, ekipno:

Kosarka:

srebro OI92
bronce EP 93 i 95, SP 94

Rukomet:

zlato OI 96, 04 i SP 03
srebro SP 95
bronca EP 96

Vaterpolo

srebra OI 96, EP 99, 03

Nogomet

bronca SP98

E, sad...postoje i drugi OGROMNI sportski dogadjaji...kao sto vec rekoh.
Dakle, u SVAKOJ normalnoj usporedbi sporta Hrvatskoj jednostavno MORAS dodati Wimbledon i Roland Garros (ako ne vec ostalih dvadesetak turnira koje su osvojili hrvatski tenisaci i tenisacice), kao i barem 10-15 plivackih medalja s velikih natjecanja.

I klubovi su sport - Hrvatska ima 4-5 europskih rukometnih titula i vise je stvarno tesko i nabrojati koliko vaterpolskih.

I zene su sport: Hrvatska ima tri odbojkaska srebra.

Olimpijada je ITEKAKO sport, za mnoge i jedini pravi omjer snage nekih zemalja u SPORTU (a ne u onome u cemu je pojedina zemlja dobra, pa ih jedino to zanima)

Hrvatska na Olimpijadama do sada ima

6 zlata (rukomet x 2, skijanje x 3, dizanje utega)
5 srebra (kosarka, plivanje, vaterpolo, skijanje, veslanje)
5 bronci (tenis x 3, veslanje, dizanje utega)

Dakle, 16 olimpijskih odlicja, dok Srbija ima, ako se ne varam 11 (tri u Barceloni, Atlanti i Sydneyu, dva u Ateni). Slazem se da su neki sportovi od navedenih doista glupi (dizanje utega), pa ih slobodno mozes oduzeti, ali onda od onih 11 moras oduzeti i 4-5 srpskih medalja u streljastvu.

KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
19. rujna 2004. u 09:28
ili jednostavno mozemo ici sport po sport, racunajuci samo popularne i velike sportove (a ja cu biti fin i dobar, pa cu Srbima racunati vaterpolo iako je to izuzetno malen sport koji se ozbiljno igra u 7-8 zemalja)
Necemo u analize u ovom postu, ali mislim da je neosporno:

Kosarka -Srbija
Nogomet - Hrvatska

Vaterpolo - Srbija
Rukomet - Hrvatska

Odbojka - Srbija
Tenis - Hrvatska

Plivanje - Hrvatska
Atletika - Hrvatska

Ako smatras jos neki sport relativno velikim u svjetskim razmjerima, slobodno dodaj, ovo je samo okvir. Evo, cak nisam stavio skijanje, premda je to (iako doista mali sport) sport koji je svakako veci od vaterpola.
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.931
19. rujna 2004. u 10:32
Lijepo si ti to sortirao KKMD... Svaka čast.
Jedan mali dodatak za tenis. Mikica Lucić i Hingisica u paru, Grand Slam titula iz Australije, negdje ''99, čini mi se...
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
19. rujna 2004. u 10:41
pa ako se, po Milosu, racunaju medalje, odnosno prva tri mjesta, onda su tu jos tri finala Wimbledona i jedno polufinale (Lucic), a moguce i jos nesto. I, ako se ne varam, Ivanisevic je jednom osvojio Masters ili igrao u finalu.
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.931
19. rujna 2004. u 10:49
Ivanišević je osvojio Maters, ali ne onaj "pravi" ATP Masters, nego tzv. Grand Slam Masters koji je tada bio izvan ingerencije ATP-a. Uglavnom, skoro isti sastav kao i na regularnom Mastersu, ali duplo veće premije. Stvarno ne znam da li se to još uvijek igra... Što se tiče regularnog Mastersa, siguran sam u barem dva Ivaniševićeva polufinala. Ne sjećam se da li je prošao koji put i u polufinale.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.09.2004.
Poruka: 86
19. rujna 2004. u 11:03
Dakle; ATLETIKA- i jedni i drugi kur.ac od ovce s tim da je HR u blagoj prednosti jer ima BLANKU a vi nemate bas nikoga vrijednog spomena. PLIVANJE- ni tu bas nismo neka sila, ali je ipak HR bolja jer ima DUJU DRAGANJU i jos nekoliko perspektivnih plivača u obje kategorije i neke titule u malim bazenima, a scig je pokazala snagu svog plivanja u Ateni..... BORILAČKI SPORTOVI-pa tu stvarno nemamo sta da pricamo, STIPE DRVIŠ - aktualni EU šampion u boksu, svjetski vice šampion, ANTE BILIĆ- jedan od najperspektivnijih mladih boksača u svijetu, do nedavno ŽELJKO MAVROVIĆ-šampion( skoro dobio Lennoxa Lewisa), pa imamo i malu VEZMAR i jos neke medalje u karateu i tae kwon dou....... a tek sam se zagrijao kad ono malo žešće piće rođo; ULTIMATE FIGHT i KICKBOXING; MIRKO CRO COP FILIPOVIĆ( po mnogima najbolji borac u svijetu), STEPHAN LEKO, MIKE BERNARDO, MIKE BENČIĆ,... se sjećate BRANKA CIKATIĆA.....+kompletna HR repka koja je razbila Novi Zeland( inače velesilu u boril. sportovima),........... U RUKOMETU smo bolji mi, scgi u KOSARCI (jos malo, jos malo), u odbojci scgi,..... u TENISU isto nemamo sta da pricamo; IVANISEVIC(Wimbledon), Majoli(Roland Gaross), Sprem, Ancic, Karlovic, Ljubicic.... brojne medalje, turniri, godine među top 10,.... U VATERPOLU smo dobri i mi i vi, jucer mi, danas vi, sutra mi.......ah da, i mali podsjetnik da je HAVK MLADOST proglašena 2003 najuspješnijim vaterpolo kolektivom u europi ( 7 naslova prvaka europe, ALOOO 7, jos kad pridodamo po nekoliko od Juga i Jadrana postajemo najuspješnija nacija u klupskom vaterpolu,...... A u NOGOMETU molim vas(braćo srbi) ; PSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSTTTTTTTTT


jos jednom u NOGOMETU, molim vas PSSSSSSSSSSSSTTTTTTTT
KKMD
KKMD
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
19. rujna 2004. u 11:22
ma ti si jos i skroman Vodjo

Plivanje nismo neka sila? Pa, ok, nismo svjetska velesila, ali ne pamtim natjecanje na kojem nismo osvojili barem jednu medalju - medalje su (europske, svjetske, olimpijske) osvajali Draganja, Kozulj, Strahija, Maskovic, Puninski, Milosevic, Sanja Jovanovic, a vjerojatno i jos netko (mislim da je Cac nesto osvojio jednom davno). I jos su Kozulj i Milosevic bili i svjetski rekorderi.

U atletici, osim Blanke (svjetska bronca), europsko srebro ima Ergotic, a nekoliko europskih i svjetskih medalja Zorko.

Borilacki sportovi - bas ih ne obozavam, ali dovoljno je reci da bi Mirko Filipovic razbio ODJEDNOM sve te srpske osvajace odlicja u full kontaktu koji spominje nikad prezaljeni Dr. Kadzija Ali, generalno mislim da bi se u borilackim sportovima trebali gledat samo boks (mi daleko bolji), taekwondo (mi nesto bolji) i karate (oni nesto bolji). Ovo ostalo je sve predivlje, svaki sport ima 150 federacija, to je smijesno, svaka zemlja na svijetu ima 50 svjetskih prvaka u kick boxingu recimo

Ali u vaterpolu su Srbi ipak bitno bolji ako gledamo reprezentacije. To im se mora priznati. Imamo samo tri medalje, oni osam, a omjer medjusobnih ogleda je 5 nasih pobjeda, 2 remija i 9 njihovih pobjeda.

Al ima nesto jos vaznije, a to je da smo mi u gotovo svakom zamislivom sportu u usponu, a Srbi u padu.

Uspinjemo se u nogometu (ok, tu ce se i oni vjerojatno malo podic, jer i ne mozes biti losiji od remija i poraza s Azerbejdzanom)
Uspinjemo se u kosarci, a oni katastrofalno padaju (nismo ih jos dostigli doduse)
Cak i u jeBenoj odbojci smo bolji nego sto smo bili, a oni losiji nego sto su bili (iako tu zbilja nema usporedbe, jaci su puno)
Rukomet - jos nitko nije uspio sto smo mi, SP i OI zaredom (jer ono rusko nije samo pod drugim imenom, vec je ZND bio sacinjen od vise drzava), Srbi su jedno vrijeme bili solidni sad su daleko od medalja
Vaterpolo - e tu padamo, sto jest jest.

Pojedinacni sport - ja se zbilja ne mogu sjetit nijednog srpskog pojedinacnog sportasa vrijednog paznje u nekom sportu kojeg ljudi doista i prate (dakle, ne racunajuci streljastvo). Zbilja ne provociram, ne mogu. Ah, evo, plivac Cavic. Sjetio sam se jednog
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 140
19. rujna 2004. u 11:45
[QUOTE] Nije mi promaklo da si svoju pravu domovinu zaboravio uvrstiti u ovu raspravu
Vidi cijeli citat


Ja nemam domovine

[QUOTE] Jos da si temu otvorio sa svojim pravim username, dao bih ti neki kredibilitet...
Vidi cijeli citat


Ovo gore mi je bio prvi post ovdje, iako vas citam duze vrijeme.

[QUOTE] s jedne strane dobra ideja, ali meni je pomalo blesavo raditi listu samo ekipnih sportova. Tenis je tisucu puta veci sport od vaterpola, a 150 puta veci sport od rukometa (da ne ispadne da to govorim samo zato sto smo mi dobri u njemu). Od vaterpola je po posjecenosti i televizijskoj pokrivenosti daleko daleko veci sport i plivanje (sto se najbolje vidjelo do prije par godina kada su plivacka i vaterpolska EP i SP odrzavana zajedno). Dakle, koji je razlog da se osvrces samo na ekipne sportove?
Vidi cijeli citat


Pa, razloga ima vise. Prvi je sto su lakse uporedivi. Svi ekipni sportovi su manje vise slicni, sto je bitno prilikom poredjenja. Drugo, ne razumijem zasto uvijek spominjete sportove popularne u svijetu. Dobro, fino je to, kada neko cuje za vaseg sportistu u nekom slavnom svjetskom sportu (primjer, Draganja), medjutim, sta je bolje: biti uspjesan (relativno) u nekom svjetski popularnom sportu, ili sportovima popularnim kod nas. Priznajem, oba imaju svoje prednosti, ali pravu radost dozivis tek kada tvoja reprezentacija ostvari uspjeh u nekom sportu popularnom u tvojoj zemlji, a u ovim svjetski popularnim sportovima, ostaje ti satisfakcija da je veci dio svijeta cuo za tvog sportistu. Ja mislim da bi vecina Hrvata mijenjala Draganjino srebro za srebro u vaterpolu, recimo (da ne pricam o kosarci), iako je vaterpolo, kako ti kazes 1000 puta "gluplji" od plivanja. Trece, opet napominjem, ovo nije pokusaj poredjenja u cijelom sportu, nego samo prema datim pravilima.

[QUOTE] ili jednostavno mozemo ici sport po sport, racunajuci samo popularne i velike sportove (a ja cu biti fin i dobar, pa cu Srbima racunati vaterpolo iako je to izuzetno malen sport koji se ozbiljno igra u 7-8 zemalja)
Vidi cijeli citat


I ovo me nervira. Cim smo mi u vrhu, onda taj sport ozbiljno igra 7-8 zemalja. Tako je i na srpskim forumima. Nedavno su rekli da odbojku igra ozbiljno 5-6 zemalja, a mi smo treci. A Svjetska Odbojkaska Federacija ima preko 220 clanica. Pogledajmo slucaj iz perspektive jednog Brazilca. Za njega, fudbal ozbiljno igraju samo Brazil, Argentina, i donekle Francuska, Njemacka i Italija. Zadnja tri SP-a Brazil je bio u finalu. Pa cak ni Madjari u vaterpolu nisu toliko dominantni. Poenta je da u svakom sportu imas 6-7 jacih reprezentacija koje skoro uvijek podjele medalje izmedju sebe. Naravno, ne zelim da kazem da je nivo ulaganja u fudbalu i vaterpolu isti. I sta mislis pod tim da vaterpolo ozbiljno igra 7-8 zemalja? Je li i SCG tu racunas? Pa, u vaterpolo se kod nas jako malo ulaze. Posjete na utakmicama prvenstva isto jako male. i mi ozbiljno igramo taj sport? Pa, ako ti tako kazes...
123
...
252627