Vjera

Stefan84
Stefan84
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 10.897
05. prosinca 2024. u 22:55

kada nauka dokaze kako devojce od 5 godina prica ko frankenstajn sa glas po debeli deeper od berry white.

 

 

 

jednostavno postoi stvari koj nauka nemoze objasniti.

 

eve sinoc sam gledao dokumentarac o telepatija. nek to objasni.

 

itd, itd, itd.

 

kakva nauka. ne znaju sta se djesava unutra planeta niti razume ponasanje pola zvezdi u universum.

 

ono sta stvarno znaju i bebe bi znao.

[uredio Stefan84 - 05. prosinca 2024. u 22:58]
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.556
06. prosinca 2024. u 08:10

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

 

Ante je napisao/la:

Usporedba Jetija i Boga nije baš najsretnija. Čak i da Jeti postoji, to ne mijenja ništa u mom životu niti utječe na njega. Bog je ipak, ako postoji kao takav, jedna druga dimenzija…

Vidi cijeli citat


Točno, to i ja kažem. Jeti je nebitan, ali ipak ćemo reći da je neozbiljno vjerovati u jetija jer je to naša tradicija ili jer vjerujemo jer vjerujemo.

A Bog je ozbiljnija tema, a tu se postaje neozbiljan. Tu je vjerujem jer vjerujem.

Takvi vjernici su ozbiljni u neozbiljnoj temi, a neozbiljni u ozbiljnoj.

 

Vidi cijeli citat


Pa i nevjernici ne vjeruju jer ne vjeruju, i oni su neozbiljni. Kao što vjernik nema dokaza za svoju vjeru, nema ni nevjernik za svoju nevjeru. Ili vi možda imate? Ako da, volio bih ga čuti.

Čitava tema vjere može se svesti na ovo:

- Bog ili postoji ili ne postoji, trećeg nema

- ako postoji, postoji za sve ljude, neovisno o tome vjerovali oni u njega ili ne

- ne postoji dokaz da Bog postoji, kao što ne postoji ni dokaz da ne postoji, kad govorimo o  ovozemaljskom životu

- dokaz o postojanju Boga dobit ćemo nakon smrti. Točnije, možemo dobiti samo dokaz o njegovom postojanju. Ako ne postoji, to nikad nećemo spoznati.

- svaki čovjek ima pravo izraziti svoju vjeru ili nevjeru

- nema ništa loše u raspravama o ovoj temi, ali do nekakvih zaključaka ili konzenzusa nikad nećemo doći.

Vidi cijeli citat

Opet bi ti da netko dokazuje nepostojanje jetija.

Vidi cijeli citat


Ne, ja bih da mi netko dokaže nešto što tvrdi ili u što vjeruje. Zapravo, ja od njega to ne tražim, ali ako on to već traži od mene...

Vidi cijeli citat

Ti tvrdiš ili vjeruješ da bog postoji. Iznesi dokaze pa neka ih ateisti pobijaju.

Vidi cijeli citat


Ne tvrdim, nego vjerujem da postoji. Dokaz nemam. Iznesite vi dokaz da ne postoji, pa neka ih vjernici pobijaju.

Ovo je sad već vrtnja u krug, ali zar je tako teško priznati kako nema dokaza da Bog ne postoji? Masa elektrona je dokazana, Pitagorin poučak je dokazan, brzina svjetlosti je dokazana, ali nepostojanje Boga nije. Ako je, onda sam ja nešto propustio i volio bih da mi priložite taj dokaz.

Vidi cijeli citat

Vjerujem da Jeti postoji. Ako ne vjeruješ, dokaži da ne postoji.

Vidi cijeli citat


Ne vjerujem da postoji, ali ne tvrdim to, jer nemam dokaz da ne postoji. Niti od nekog tražim da mi dokaže da postoji.

Vidi cijeli citat

Kao što sam prije neki dan napisao zanimalo bi te da si biolog. Ali pošto ne utječe na tvoj život nije te briga. A vidi, religija utječe na naše živote i kroz vatikanske ugovore i kroz školski vjeronauk treći sat pa djeca u osnovnoj školi moraju slušati jer ja ne mogu izaći s posla da bih 45 minuta bio s njima. Koliko čujem sad mogu ići u knjžnicu pa nešto čitati.

Da opet ponovim iako vidim da nema smisla...dokazati se trebaju afirmativne tvrdnje...vjerujem u nešto...ne dokazuju se negacije neke tvrdnje

A što se tiče boga, "Extraordinary claims require extraordinary evidence" 

Vidi cijeli citat


Dokazati mora onaj koji nešto tvrdi. Što znači afirmativna tvrdnja? To je stvar lingvistike, teza se može i drugačije formulirati. Možemo, recimo, reći da ne postoji neBog, i sad onda treba dokazati da postoji. Mi, naprimjer, imamo dvostruku negaciju, Englezi nemaju. Dakle, je li nešto afirmativno ili je negacija, je relativno.

Evo jedan primjer, nije neki važan, ali zanimljiv. Ako sudac na terenu prizna sumnjiv gol, VAR mora dokazati da je gol neregularan. Ovdje je teza afirmativna, pa se mora dokazati da je kriva.

 

baka_sliskovic
baka_sliskovic
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.11.2014.
Poruka: 804
06. prosinca 2024. u 08:25

ARIZIN je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:




Ona je bila fundamentalistički katolik koja je željela da svi prođu Isusovu muku tako da su ljudi znali umirati i od običnih upala. Nešto slično Jahvi...

Vidi cijeli citat


Naravno, ništa ne govori da si monstruozni sadist koji želi pokoriti Svijet, nego se spustiti u najdepresivnije ulica na Svijetu gdje ljudi umiru na ulicama te ih skloniti, pružiti im topao dom, dati im hrane, vode, medicinsku pomoć u mjeri kojoj su znale i da nisu sami pred svoju smrt...

Kako katolička časna može biti fundamentalistički katolik osim u svrhu degradiranja i etiketiranja. Držala se onog u što je vjerovala i u što je naučavala Katolička Crkva i to je svojim djelima pokazivala. Ona blaćenja pred kraj njezine smrti kao i nakon sa ciljem omalovažavanja njezina imena, rada i bacanjem ljage kako bi se demonizirao njezin rad su još jadniji ..

Nije mi jasno kako takav fundamentalistički katolik kao što je ona bila i koja je slijedila sve upute Katoličke Crkve nije bila svjesna da je nasilno pokrštavanje i svi oni činovi vjere koji se protive slobodi te osobe protivno oderdbama Katoličkog nauka ? Jel ona bila fundamentalist ili nije...

Još je apsurdnija tvrdnja da osoba koja je život posvetila da ljude spasi od te patnje i koja je brinula da umanji patnju je postala netko tko je uživao u patnji i ljude spriječavao od nekih ovozemaljskih olakšanja što je opet u suprotnom činu vjere. Katoličko je učenje da osoba kada se nađe u "neizbježnoj patnji" tu patnju može prikazati Bogu kao čin žrtve jer Bog koji je patio na križu je tu patnju posvetio i ona je postala sredstvom spasenja. 

Koje obične upale ? Jel si ti svjestan kako izgledaju danas najsiromašnije indijske četvrti ? U Hrvatskoj krajem 50-ih je na 1000 rođene djece umiralo njih 120 dok je danas ta brojka manja od 3, a u Indiji je taj prosjek išao preko 350, a u četvrtima gdje je ona radila su brojke bile i 50% samo kod novorođenčadi dok stopa preživljavanja do 5 godine je negdje bila manja od 20%.

Pred 10-ak godina je u Indiji bilo preko pola milijarde ljudi koji su vršili otvorenu defekaciju, eto čak sada rade to i na javnim plažama u Kanadi njihovi migranti, stražjica se briše lijevom rukom te se smatra nečistom, a europljani koji odu pokupe hrpu bolesti unatoč svim mogućim cijepljenjima. Sad zamisli situaciju tada u gradu od 5 miliona stanovnika gdje je prosječna dob trajanja života bila manje od 30-ak godina, gdje imaš 50% populacije mlađe od 15-ak godina i samo 3 bolnice sa nekoliko stotina kreveta koje su mogli priuštiti samo najbogatiji.

Ona nije vodila bolnicu, niti neku medicinsku ustanovu, već hospiciji, kuće gdje su dolazili patnici i umirući. Postoje katolički redovi i misije koje vode medicinske ustanove sa stručnim osobljem, međutim hospiciji to nije...

To je bio talog društva, odbačeni i prezereni ljudi najnižih kasti, napuštena djeca sa ulice, pothranjeni na rubu smrti u gradu gdje je smrt virila na svakoj ulici i gdje si gazio preko mrtvih ljudi u onim predgrađima.... Cilj nije bilo pružanje samo medicinske pomoći jer nije bilo dovoljno za toliki broj patnika, niti su sestre bile obučene, a još manje je bilo onih volontera koji su željeli ići u takve nehumane uvjete, već je uz onu socijalnu brigu se pružalo dostojanstvo čovjeka da ne umire poput životinje nasred ulice, napušten i osamljen, već da uz sebe ima utjehu i brigu do kraja života. 

Govoriti da je žena koja je punih 38 godina živjela u takvom gradu prije ikakvog javnog saznjanja o njih, a sa bolesnicima djelovala preko 20-ak godina( 1948-1968) prije nego je itko čuo za nju da bi mučila ljude je u jednu ruku besmisleno i nažalost plod je hinduističkog nacionalizma koji nije mogao podnijeti da jedna europska časna sestra može brinuti za napuštene iz najnižih kasti koje je to isto društvo preziralo i više dostojanstva davalo životinjama poput krava...Onda se tu nadovezao Christoper Hitchens, čovjek koji je bio militantni ateist i koji je život posvetio borbi protiv religije, osobito kršćanstva. Netko tko je bio briljantna uma bez ikakve sumnje, ali isto tako sklon svojem ideološkom cilju u davanju poluistina te lažnom generaliziranju prikazati svakog tko je imao veze sa vjerom u lažnom svijetlu, a nije bilo bolje žrtve od časne sestre koja je život posvetila siromašnima i živila istinsku sliku kršćanstva kakvu je najviše mrzio. 

Majka Tereza nije bila doktor, medicinski djelatnik, niti jer je imala namjeru obnoviti medicinski sustav Indije, već jer se spustila među one koje su svi odbacili te im pružila dostojanstvenu smrt koliko je to bilo u njezinoj moći...

Vidi cijeli citat

Napisat ovakav roman a do cinjenica dođeš u par klikova...kakvo gubljenje vremena...

[uredio baka_sliskovic - 06. prosinca 2024. u 08:26]
"Kad vidiš duha, napij se karlovačkog od uha do uha."
baka_sliskovic
baka_sliskovic
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.11.2014.
Poruka: 804
06. prosinca 2024. u 08:30

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Stefan84 je napisao/la:

probaj koristiti tvoi istinski profil. then we start from there. take it from there.

 

hristijani veruje u bibla. nauknici veruje u ono sta nije dokazano. a razlika je ?. we think but dont know. a razlik tacno je ?

 

ima tisuce snimki na youtube koj dokzuje suprotno od ono sta smo uceni. i nauknici koj kaze we are prob wrong. we do not understand this and that.

 

ima ogromna razlika izmedju most likely u univerum (nekakva logika) i dokaz.

 

dali ljudi moze shetati na voda ? ne verujem ali veruje da jesus mogao.

 

 

Vidi cijeli citat

Kako mislis naucnici vjeruju u nesto sto nije dokazano?

U znanosti postoje modeli koji najbolje objasnjavaju fenomene i uvijek su podlozni promjenama. Dok se ne nadu drukciji dokazi koji pobijaju neku teoriju ona je aktualna.

Ti gledas jubito filmice u kojoj polupismeni ravnozemljas objasnjava svoju "teoriju" i cim se sukobi s znanoscu tebi odgovara. Ili kad kreacionisticki psiholog razara teoriju evolucije.

Ali bitno ti je da zazivi projekt 2025 pa da americka djeca slusaju bajke...

Vidi cijeli citat


Pitaš i doslovno odgovoriš.

 

U znanosti ima stvari koje nisu dokazane (dio njih se niti ne moze dokazati, a ne izgleda niti da ce moc barem iz nase danasnje prespektive), ali se uzimaju kao točne ili moguće točne jer nema boljeg objašnjenja, kroz povijest mnoge takve teorije su se pobijale i ispadale krive.

Vidi cijeli citat

Mislis kao zemlja ravna ploca? Teorija nije zakon i podlozna je ispravljanju zbog novih dokaza.

Meni isto tako big bang nije jasan jer se zna kako je svemir izgledao 380.000 godina nakon postanka...sve sto se odnosi nq period prije toga su samo hipoteze...koje mogu ukljucivati i boga.

Vidi cijeli citat


Ti pitaš: Kako mislis naucnici vjeruju u nesto sto nije dokazano?

 

Gdje se u pitanju doslovno implicira kako znanstvenici vjeruju isključivo u stvari koje su dokazane.

 

A onda sam odgovaraš da nije tako u sljedećoj rečenici.

 

Ili želiš reći da znanstvenici (i ljudi) vjeruju danas u dosta stvari koje uopće nisu dokazane, ali vjeruje se da je tako ili je najbolje što mozemo poduditi u ovom trenutku?

Vidi cijeli citat

Uopće? Ne vjeruju znanstvenici bez dokaza...osim u boga.

Postoje modeli koji u nekom trenutku najbolje objašnjavaju nešto što ne znači da nije podložno promjeni iznošenjem novih dokaza.

Gravitacija je činjenica iako nitko ne zna zašto se tijela privlače...iako nisu u krevetu...

Vidi cijeli citat


Znači hoćes reci da vjeruju u nesto što uopće ne mora biti točno?

 

Pa i za Boga postoje dokazi, npr. svjedočanstva, ljudski sudovi donose tonu odluka na osnovu svjedočenja. Samo je pitanje jel to nekom relevatno ili ne. 

Vidi cijeli citat

Osobna svjedočanstva nisu dokaz. Želiš reći da netko tko ubije nekog i na sudu kaže da mu se ukazao bog i rekao mu da to napravi da će ga sud osloboditi? Iako je ubojica 100% uvjeren u božju poruku i prođe detektor laži.

 

Vidi cijeli citat


Analogija ti je totalno kriva.

 

Bit je - sud ce priznat neko svjedocanstvo kao dokaz (svjedocanstvo o kradi, ubojstvu, prevari, cemu god u nekom slucaju), dakle analogija je da bi u teoriji sud mogao priznat svjedocanstvo da je netko vidio Boga, sto bi mogli smatrat dokazom.

Vidi cijeli citat

Analogija ti je totalno kriva.

Bit je - sud će priznati neko svjedočanstvo kao dokaz...npr Mate Matić je vidio Juru Jurića da je pištoljem ubio Antu Antića...kao dodatni dokaz uzima se parafinska rukavica, otisci prstiju, analiza metka, alibi. Ne vjerujem da bi se osudilo na osnovu svjedočenja iako je svjedočenje sasvim realno od božjih glasova u glavi.

Inače je baš nedavno jedna amerikanka ubila bebu na 'nagovor s neba'...nije joj baš pomoglo...kao što neće spasit ni ono dvoje vjerskih fanatika iz okolice Varaždina.

Vidi cijeli citat


Ne kuzis ti bas sto ja zelim reci.

 

Prvo normalno da ce tona sudova osudit na rekla-kazala (mislim mozda ne bas najdoslovnije, al vise-manje da).

 

No, nisam mislio da ce se netko izvuc na sudu ako kaze da mu je Bog rekao da ubije. Nego da se odrzi neki sud postoji li Bog il ne, da bi na temelju svjedocanstva taj sud mogao to povrdit, ovisilo bi o raznim parametrima, ali mogao bi. Svakava neobjašnjiva čuda, zabilježena, su se dogadala.

 

Postoji i crkveni sud koji odlucuje priznaje li nešto ili ne, tipa ukazanje u Međugorju, ali sigurno ima kolega koji su upućeniji u tematiku.

Vidi cijeli citat

Kao ne kuzim...

Tona sudova ce osuditi na rekla kazala? Mozda u Burkini Faso. Crkveni su je interna stvar crkve...kao osudi se svecenik zbog guzenja djece pa ga se prebaci u drugu zupu.

"Kad vidiš duha, napij se karlovačkog od uha do uha."
baka_sliskovic
baka_sliskovic
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.11.2014.
Poruka: 804
06. prosinca 2024. u 08:33

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

 

Ante je napisao/la:

Usporedba Jetija i Boga nije baš najsretnija. Čak i da Jeti postoji, to ne mijenja ništa u mom životu niti utječe na njega. Bog je ipak, ako postoji kao takav, jedna druga dimenzija…

Vidi cijeli citat


Točno, to i ja kažem. Jeti je nebitan, ali ipak ćemo reći da je neozbiljno vjerovati u jetija jer je to naša tradicija ili jer vjerujemo jer vjerujemo.

A Bog je ozbiljnija tema, a tu se postaje neozbiljan. Tu je vjerujem jer vjerujem.

Takvi vjernici su ozbiljni u neozbiljnoj temi, a neozbiljni u ozbiljnoj.

 

Vidi cijeli citat


Pa i nevjernici ne vjeruju jer ne vjeruju, i oni su neozbiljni. Kao što vjernik nema dokaza za svoju vjeru, nema ni nevjernik za svoju nevjeru. Ili vi možda imate? Ako da, volio bih ga čuti.

Čitava tema vjere može se svesti na ovo:

- Bog ili postoji ili ne postoji, trećeg nema

- ako postoji, postoji za sve ljude, neovisno o tome vjerovali oni u njega ili ne

- ne postoji dokaz da Bog postoji, kao što ne postoji ni dokaz da ne postoji, kad govorimo o  ovozemaljskom životu

- dokaz o postojanju Boga dobit ćemo nakon smrti. Točnije, možemo dobiti samo dokaz o njegovom postojanju. Ako ne postoji, to nikad nećemo spoznati.

- svaki čovjek ima pravo izraziti svoju vjeru ili nevjeru

- nema ništa loše u raspravama o ovoj temi, ali do nekakvih zaključaka ili konzenzusa nikad nećemo doći.

Vidi cijeli citat

Opet bi ti da netko dokazuje nepostojanje jetija.

Vidi cijeli citat


Ne, ja bih da mi netko dokaže nešto što tvrdi ili u što vjeruje. Zapravo, ja od njega to ne tražim, ali ako on to već traži od mene...

Vidi cijeli citat

Ti tvrdiš ili vjeruješ da bog postoji. Iznesi dokaze pa neka ih ateisti pobijaju.

Vidi cijeli citat


Ne tvrdim, nego vjerujem da postoji. Dokaz nemam. Iznesite vi dokaz da ne postoji, pa neka ih vjernici pobijaju.

Ovo je sad već vrtnja u krug, ali zar je tako teško priznati kako nema dokaza da Bog ne postoji? Masa elektrona je dokazana, Pitagorin poučak je dokazan, brzina svjetlosti je dokazana, ali nepostojanje Boga nije. Ako je, onda sam ja nešto propustio i volio bih da mi priložite taj dokaz.

Vidi cijeli citat

Vjerujem da Jeti postoji. Ako ne vjeruješ, dokaži da ne postoji.

Vidi cijeli citat


Ne vjerujem da postoji, ali ne tvrdim to, jer nemam dokaz da ne postoji. Niti od nekog tražim da mi dokaže da postoji.

Vidi cijeli citat

Kao što sam prije neki dan napisao zanimalo bi te da si biolog. Ali pošto ne utječe na tvoj život nije te briga. A vidi, religija utječe na naše živote i kroz vatikanske ugovore i kroz školski vjeronauk treći sat pa djeca u osnovnoj školi moraju slušati jer ja ne mogu izaći s posla da bih 45 minuta bio s njima. Koliko čujem sad mogu ići u knjžnicu pa nešto čitati.

Da opet ponovim iako vidim da nema smisla...dokazati se trebaju afirmativne tvrdnje...vjerujem u nešto...ne dokazuju se negacije neke tvrdnje

A što se tiče boga, "Extraordinary claims require extraordinary evidence" 

Vidi cijeli citat


Dokazati mora onaj koji nešto tvrdi. Što znači afirmativna tvrdnja? To je stvar lingvistike, teza se može i drugačije formulirati. Možemo, recimo, reći da ne postoji neBog, i sad onda treba dokazati da postoji. Mi, naprimjer, imamo dvostruku negaciju, Englezi nemaju. Dakle, je li nešto afirmativno ili je negacija, je relativno.

Evo jedan primjer, nije neki važan, ali zanimljiv. Ako sudac na terenu prizna sumnjiv gol, VAR mora dokazati da je gol neregularan. Ovdje je teza afirmativna, pa se mora dokazati da je kriva.

 

Vidi cijeli citat

"Po znanstvenoj metodi dokazuju se samo afirmativne deklaracije (tj. istinitosti nekih tvrdnji), a negativne (tj. neistinitost neke tvrdnje) se pretpostavljaju kao početna (default) pretpostavka. "

Ti vjerujes da bog postoji. Dokaži.

 

"Kad vidiš duha, napij se karlovačkog od uha do uha."
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.556
06. prosinca 2024. u 08:48

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Ante je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

 

Ante je napisao/la:

Usporedba Jetija i Boga nije baš najsretnija. Čak i da Jeti postoji, to ne mijenja ništa u mom životu niti utječe na njega. Bog je ipak, ako postoji kao takav, jedna druga dimenzija…

Vidi cijeli citat


Točno, to i ja kažem. Jeti je nebitan, ali ipak ćemo reći da je neozbiljno vjerovati u jetija jer je to naša tradicija ili jer vjerujemo jer vjerujemo.

A Bog je ozbiljnija tema, a tu se postaje neozbiljan. Tu je vjerujem jer vjerujem.

Takvi vjernici su ozbiljni u neozbiljnoj temi, a neozbiljni u ozbiljnoj.

 

Vidi cijeli citat


Pa i nevjernici ne vjeruju jer ne vjeruju, i oni su neozbiljni. Kao što vjernik nema dokaza za svoju vjeru, nema ni nevjernik za svoju nevjeru. Ili vi možda imate? Ako da, volio bih ga čuti.

Čitava tema vjere može se svesti na ovo:

- Bog ili postoji ili ne postoji, trećeg nema

- ako postoji, postoji za sve ljude, neovisno o tome vjerovali oni u njega ili ne

- ne postoji dokaz da Bog postoji, kao što ne postoji ni dokaz da ne postoji, kad govorimo o  ovozemaljskom životu

- dokaz o postojanju Boga dobit ćemo nakon smrti. Točnije, možemo dobiti samo dokaz o njegovom postojanju. Ako ne postoji, to nikad nećemo spoznati.

- svaki čovjek ima pravo izraziti svoju vjeru ili nevjeru

- nema ništa loše u raspravama o ovoj temi, ali do nekakvih zaključaka ili konzenzusa nikad nećemo doći.

Vidi cijeli citat

Opet bi ti da netko dokazuje nepostojanje jetija.

Vidi cijeli citat


Ne, ja bih da mi netko dokaže nešto što tvrdi ili u što vjeruje. Zapravo, ja od njega to ne tražim, ali ako on to već traži od mene...

Vidi cijeli citat

Ti tvrdiš ili vjeruješ da bog postoji. Iznesi dokaze pa neka ih ateisti pobijaju.

Vidi cijeli citat


Ne tvrdim, nego vjerujem da postoji. Dokaz nemam. Iznesite vi dokaz da ne postoji, pa neka ih vjernici pobijaju.

Ovo je sad već vrtnja u krug, ali zar je tako teško priznati kako nema dokaza da Bog ne postoji? Masa elektrona je dokazana, Pitagorin poučak je dokazan, brzina svjetlosti je dokazana, ali nepostojanje Boga nije. Ako je, onda sam ja nešto propustio i volio bih da mi priložite taj dokaz.

Vidi cijeli citat

Vjerujem da Jeti postoji. Ako ne vjeruješ, dokaži da ne postoji.

Vidi cijeli citat


Ne vjerujem da postoji, ali ne tvrdim to, jer nemam dokaz da ne postoji. Niti od nekog tražim da mi dokaže da postoji.

Vidi cijeli citat

Kao što sam prije neki dan napisao zanimalo bi te da si biolog. Ali pošto ne utječe na tvoj život nije te briga. A vidi, religija utječe na naše živote i kroz vatikanske ugovore i kroz školski vjeronauk treći sat pa djeca u osnovnoj školi moraju slušati jer ja ne mogu izaći s posla da bih 45 minuta bio s njima. Koliko čujem sad mogu ići u knjžnicu pa nešto čitati.

Da opet ponovim iako vidim da nema smisla...dokazati se trebaju afirmativne tvrdnje...vjerujem u nešto...ne dokazuju se negacije neke tvrdnje

A što se tiče boga, "Extraordinary claims require extraordinary evidence" 

Vidi cijeli citat


Dokazati mora onaj koji nešto tvrdi. Što znači afirmativna tvrdnja? To je stvar lingvistike, teza se može i drugačije formulirati. Možemo, recimo, reći da ne postoji neBog, i sad onda treba dokazati da postoji. Mi, naprimjer, imamo dvostruku negaciju, Englezi nemaju. Dakle, je li nešto afirmativno ili je negacija, je relativno.

Evo jedan primjer, nije neki važan, ali zanimljiv. Ako sudac na terenu prizna sumnjiv gol, VAR mora dokazati da je gol neregularan. Ovdje je teza afirmativna, pa se mora dokazati da je kriva.

 

Vidi cijeli citat

"Po znanstvenoj metodi dokazuju se samo afirmativne deklaracije (tj. istinitosti nekih tvrdnji), a negativne (tj. neistinitost neke tvrdnje) se pretpostavljaju kao početna (default) pretpostavka. "

Ti vjerujes da bog postoji. Dokaži.

 

Vidi cijeli citat


Ja ne vjerujem da Bog ne postoji. Dokažite da ne postoji.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.752
06. prosinca 2024. u 08:59

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Stefan84 je napisao/la:

probaj koristiti tvoi istinski profil. then we start from there. take it from there.

 

hristijani veruje u bibla. nauknici veruje u ono sta nije dokazano. a razlika je ?. we think but dont know. a razlik tacno je ?

 

ima tisuce snimki na youtube koj dokzuje suprotno od ono sta smo uceni. i nauknici koj kaze we are prob wrong. we do not understand this and that.

 

ima ogromna razlika izmedju most likely u univerum (nekakva logika) i dokaz.

 

dali ljudi moze shetati na voda ? ne verujem ali veruje da jesus mogao.

 

 

Vidi cijeli citat

Kako mislis naucnici vjeruju u nesto sto nije dokazano?

U znanosti postoje modeli koji najbolje objasnjavaju fenomene i uvijek su podlozni promjenama. Dok se ne nadu drukciji dokazi koji pobijaju neku teoriju ona je aktualna.

Ti gledas jubito filmice u kojoj polupismeni ravnozemljas objasnjava svoju "teoriju" i cim se sukobi s znanoscu tebi odgovara. Ili kad kreacionisticki psiholog razara teoriju evolucije.

Ali bitno ti je da zazivi projekt 2025 pa da americka djeca slusaju bajke...

Vidi cijeli citat


Pitaš i doslovno odgovoriš.

 

U znanosti ima stvari koje nisu dokazane (dio njih se niti ne moze dokazati, a ne izgleda niti da ce moc barem iz nase danasnje prespektive), ali se uzimaju kao točne ili moguće točne jer nema boljeg objašnjenja, kroz povijest mnoge takve teorije su se pobijale i ispadale krive.

Vidi cijeli citat

Mislis kao zemlja ravna ploca? Teorija nije zakon i podlozna je ispravljanju zbog novih dokaza.

Meni isto tako big bang nije jasan jer se zna kako je svemir izgledao 380.000 godina nakon postanka...sve sto se odnosi nq period prije toga su samo hipoteze...koje mogu ukljucivati i boga.

Vidi cijeli citat


Ti pitaš: Kako mislis naucnici vjeruju u nesto sto nije dokazano?

 

Gdje se u pitanju doslovno implicira kako znanstvenici vjeruju isključivo u stvari koje su dokazane.

 

A onda sam odgovaraš da nije tako u sljedećoj rečenici.

 

Ili želiš reći da znanstvenici (i ljudi) vjeruju danas u dosta stvari koje uopće nisu dokazane, ali vjeruje se da je tako ili je najbolje što mozemo poduditi u ovom trenutku?

Vidi cijeli citat

Uopće? Ne vjeruju znanstvenici bez dokaza...osim u boga.

Postoje modeli koji u nekom trenutku najbolje objašnjavaju nešto što ne znači da nije podložno promjeni iznošenjem novih dokaza.

Gravitacija je činjenica iako nitko ne zna zašto se tijela privlače...iako nisu u krevetu...

Vidi cijeli citat


Znači hoćes reci da vjeruju u nesto što uopće ne mora biti točno?

 

Pa i za Boga postoje dokazi, npr. svjedočanstva, ljudski sudovi donose tonu odluka na osnovu svjedočenja. Samo je pitanje jel to nekom relevatno ili ne. 

Vidi cijeli citat

Osobna svjedočanstva nisu dokaz. Želiš reći da netko tko ubije nekog i na sudu kaže da mu se ukazao bog i rekao mu da to napravi da će ga sud osloboditi? Iako je ubojica 100% uvjeren u božju poruku i prođe detektor laži.

 

Vidi cijeli citat


Analogija ti je totalno kriva.

 

Bit je - sud ce priznat neko svjedocanstvo kao dokaz (svjedocanstvo o kradi, ubojstvu, prevari, cemu god u nekom slucaju), dakle analogija je da bi u teoriji sud mogao priznat svjedocanstvo da je netko vidio Boga, sto bi mogli smatrat dokazom.

Vidi cijeli citat

Analogija ti je totalno kriva.

Bit je - sud će priznati neko svjedočanstvo kao dokaz...npr Mate Matić je vidio Juru Jurića da je pištoljem ubio Antu Antića...kao dodatni dokaz uzima se parafinska rukavica, otisci prstiju, analiza metka, alibi. Ne vjerujem da bi se osudilo na osnovu svjedočenja iako je svjedočenje sasvim realno od božjih glasova u glavi.

Inače je baš nedavno jedna amerikanka ubila bebu na 'nagovor s neba'...nije joj baš pomoglo...kao što neće spasit ni ono dvoje vjerskih fanatika iz okolice Varaždina.

Vidi cijeli citat


Ne kuzis ti bas sto ja zelim reci.

 

Prvo normalno da ce tona sudova osudit na rekla-kazala (mislim mozda ne bas najdoslovnije, al vise-manje da).

 

No, nisam mislio da ce se netko izvuc na sudu ako kaze da mu je Bog rekao da ubije. Nego da se odrzi neki sud postoji li Bog il ne, da bi na temelju svjedocanstva taj sud mogao to povrdit, ovisilo bi o raznim parametrima, ali mogao bi. Svakava neobjašnjiva čuda, zabilježena, su se dogadala.

 

Postoji i crkveni sud koji odlucuje priznaje li nešto ili ne, tipa ukazanje u Međugorju, ali sigurno ima kolega koji su upućeniji u tematiku.

Vidi cijeli citat

Kao ne kuzim...

Tona sudova ce osuditi na rekla kazala? Mozda u Burkini Faso. Crkveni su je interna stvar crkve...kao osudi se svecenik zbog guzenja djece pa ga se prebaci u drugu zupu.

Vidi cijeli citat


Suzdrži se ubuduće ovakih komentara, nismo na Indexu ili Forum.hr-u

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.401
06. prosinca 2024. u 11:39

Guženje 😬 "tihi skandali crkve" možda.

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
07. prosinca 2024. u 11:07

ARIZIN je napisao/la:

Zašto je čitava ljudska povijest kao i sadašnjost obilježena vjerom u nadnaravno biće koje je stvorilo čovjeka, a ne bavi se jetijima, vilama, goblinima ... ? 

Vidi cijeli citat


Šta? Potpuno neistinito. Samo hinduizam i tri abrahamske religije i još poneka mitologija tipa slavenska vjeruju u jedno biće stvoritelja, koje može kao u kršćanstvu, hinduizmu ili slavenskoj, imati jednog boga u više osoba.

U grčkoj mitologiji ljude je stvorio Prometej iz gline (praha zemaljskog), dakle niti ima samo jedno božanstvo niti je čak jedno od božanstava stvorilo ljude.

Egipatska, babilonska, indijanska, afričke, nordijska, budizam i mnoge druge - tu uopće nema vrhovnog bića.

A varijante jetija i goblina postoje u svima njima.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
07. prosinca 2024. u 11:14

ARIZIN je napisao/la:

Vjera obuhvaća osobni stav ili uvjerenje koje ne mora biti potkrjepljeno dokazima ili logikom.

Vidi cijeli citat


Ono šta nitko neće odgovoriti je, ako vjera nije potkrepljena dokazima, logikom ili opservacijom, na čemu je onda potkrepljena? Na temelju čega je odabirete?

I zašto bi postojanje Boga bilo iznimka, to se vjeruje, a ostalo se dokazuje? Ili barem opservira, poput ljubavi, koju si pokušao prezentirati kao nekakav argument neutemeljene vjere, šta ljubav nije.