Vjera

123
...
909192
...
959697
spezial
spezial
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.185
29. srpnja 2023. u 17:48

znači 15.05. 2024. u 00:19 u trenutku kad luka izađe iz majke je osoba. minutu ranije se radi o konkretno čemu? to nije luka? to nije mali čovik luka u svom razvojnom putu?

dam sasvim jasan, samorazumljiv (barem sam to mislia) i šta je najbitnije primjer (definiciju) utemeljen na stvarnosti. ovo šta ti radiš je negiranje stvarnosti.

ovo je ka da si napisa, nije isto biti beba i punoljetni muškarac. beba, muškarac i embrij u biološkom i temporalnom kontinuumu života bi tribali imati prava na život. to je jedna vrlo jednostavna suština.

nepostoji niti jedan znanstveni izvor koji bi tvrdia suprotno odčinjenice da embrij (mali luka) prolazi stadije razvoja koje si proša i ti. znanost je jebiga, alat za otkrivanje stvarnosti. 

 

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.068
29. srpnja 2023. u 18:06

spezial je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ja nigdje nisam spominjao silovanje tako da molim da mi ne imputiraš nešto što ja nisam rekao.

Vidi cijeli citat


nije bilo tebi osobno imputirano, možda se tako dalo protumačiti - ispričavam ti se radi toga. 

 

Undertaker123 je napisao/la:

Hrvatska je sekularna država i zakon nikoga ne prisiljava na pobačaj već ga samo omogućava pod određenim uvjetima. 

Vidi cijeli citat

 

nisam ni reka da zakon nekog prisiljava na pobačaj/ubojstvo - već ti zakon daje mogućnost da čoviku oduzmeš život.

da, embrij je čovik. To sam ti dokazaa, iz bioloških činjenica da embrij ima jedinstveni ljudski DNK, da prolazi potpuno iste stadije razvoja koje je proša svaki čovik, i da se nalazi istom okruženju u kojem je bija svaki čovik, a to je - reproduktivni sustav druge osobe

ne čovik nema takve značajke. u biološkom kontinuumu koji se naziva život čovika, emrbij ka jedinka se ne razlikuje od tebe kao jedinke. 

na tebi je da probaš osporiti moj argument. bilo na netočnost moje premise ili na pogrešan zaključak koji proizlazi iz moje premise. koliko vidim ti to nisi napravia, već se služiš sofizmima i skočia si brže bolje na rat i samoobranu. to se zove pješčanik podmetanja.

 

Undertaker123 je napisao/la:

Ako oduzimanje novog života nije moralno onda nije moralno oduzeti život u bilo kojoj situaciji, uključujući rat, samoodbranu itd...Što kršćanski moral kaže o tomu?

Vidi cijeli citat

here we go again. opet se loptica pribacuje na teren znan ka "ubojstva iz samoobrane" - te se na taj način pokušava opravdati bilo koje ubojstvo. ovo je građenje jedne sofističke mriže u koju me pokušavaš namamiti. 

preporucujem ti film o desmond dossu, americkom bolnicaru koji je spasava svoje i protivnicke ranjenike. nazalost, protivnicki ranjenici koje je spušta niz jednu padinu nisu prizivili, iz sebicnih razloga njegovih kolega suboraca. 

 

Vidi cijeli citat

Ukratko, ja isto mislim da ljudski život počinje začećem. Ne znam gdje sam ja to osporio. Samo ti dokazujem da očuvanje ljudskog života nije moralni imperativ ni u kršćanstvu jer i za kršćane postoje situacije kad je moralno opravdano uništiti ljudski život. Pitanje je samo gdje će se potegnuti granica a ta granica se mijenja s vremenom. Danas je to samoodbrana a nekad je bilo npr. bogohuljenje. To isto radi država. Poteže granicu uzimajući u obzir i ostale činjenice osim kršćanskog morala. Danas je granica 10 tjedana odnosno stručna liječnička procjena i to je, po meni, dobar kompromis kojim se spriječava da pobačaj bude metoda kontracepcije a opet dozvoljava "ubistvo" u situacijama kad je korist veća od štete (po procjeni zakonodavca).

[uredio Undertaker123 - 29. srpnja 2023. u 18:07]
Aquilla non capit muscas
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
29. srpnja 2023. u 20:02

ian wright je napisao/la:

ajde, barem smo definirali da biti embrij i biti čovjek nije isto

Vidi cijeli citat


Nije isto bit ni beba, ni krkan od 37, ne kuzim tvoju poantu?

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
29. srpnja 2023. u 20:09

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

nejasno ti je da je sex s drugima u Nizozemskoj... i još ohoho zemalja dopušten uz novčanu naknadu?

Što znači...da je dopušteno koristiti svoje tijelo...kao na bilo kojem radnom mjestu. 

Brkaš osobu i tijelo. Nitko nema pravo koristiti moje tijelo...moj bubreg ili maternicu.

Nadam se da je to jasno...valjda...

Vidi cijeli citat


Kakve veze s icim ima Nizozemska? I abortus je zabranjen u odredenim zemljama.

 

Nitko ne bi trebao imat pravo napravit bebu pa je onda ubit, al eto mnogi ne mogu shvatit ni taj jednostavni koncept.

 

Pa mentalnim akrobacijama smisljaju izmisljene pojmove kako bi opravdali svoja sranja.

Vidi cijeli citat

Kakve veze ima Nizozemska? Kakve veze ima Hrvatska ili Iran? Zakoni su različiti u zemljama pa tako postoje zemlje s legalnom prostitucijom I abortusom do viabilnosti ploda.

Inače, nitko ne ubija bebu već prekida trudnoću u terminu dok fetus nije viabilan.

Da li se vratim na silovanje kad spominješ da nitko nema pravo praviti bebu pa je ubiti?

Na probušeni kondom?

Vidi cijeli citat


Hrvatska ima veze jer u Hrvatskoj zivimo.

 

Normalno da ubija bebu, meni je moj sin Luka - moj sin Luka od one sekunde kad je zacet, nikad mi nije bio nekakav ne viablian fetus.

 

Ovo zadnje uopce necu komentirat, postajes agresivan i bas srozavas nivo rasprave.

 

Tako uobicajeno za tolerantnu i otvorenu stranu...

Vidi cijeli citat

živimo u HR i držimo se njenih zakona...za koje bi HR katolici željeli da su kao Poljski.

što je 'agresivno' u pitanju ako netko pravi bebu...spolni odnos nije pristanak na pravljenje bebe već sex...pa pukne kondom?

kakav je pristanak 'pravljenja bebe' kod silovanja? da li je pobačaj u tom slučaju ubojstvo?

imam osjećaj da kad nemaš odgovor onda ideš ad hominem...pa sad tko je tu tolerantan?

uostalom, napisao sam da vam nitko ne brani apstinenciju od pobačaja...tako da ni vi i drugim religijama ne možete zabraniti pravo na njega...

Vidi cijeli citat


Gle, agresija ti prsti iz postova, al to je manje bitno.

 

Ja uopce nisam za zabranu pobacaja - ja sam uvijek za dogovornu vladavinu vecine, po meni je to jedino normalno kad vec ne mozemo stvorit neki uistinu normalan sistem.

 

I ako vecina hoce, nek se pobacuje.

 

Meni samo ide na jetru, da ne kazem nesto drugo (kurac) - kako vi nas uvjeravate da ne ubijas: osobu/buducu osobu/bebu/djete.

 

Ubijas, kad je pobacis i ubijes to je to - meni je to jedno od najvecih dna ljudskog roda, ali ako ti to hoces napravit, napravi - ja te ne bi zaustavljao.

 

Samo onda prestani bit picka i izvodit mentalne akrobacije oko tog cina, vec se pomiri s cinjenicom da si zbog svog konfora odlucio ubit buducu osobu i to je to.

 

 

[uredio basketas - 29. srpnja 2023. u 20:09]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.026
29. srpnja 2023. u 20:56

pardon my French, ali kada jedete jaja da li jedete jaja ili kokoš

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
29. srpnja 2023. u 21:20

ian wright je napisao/la:

pardon my French, ali kada jedete jaja da li jedete jaja ili kokoš

Vidi cijeli citat


Poanta?

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
spezial
spezial
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.185
29. srpnja 2023. u 21:30

Undertaker123 je napisao/la:


Ukratko, ja isto mislim da ljudski život počinje začećem. Ne znam gdje sam ja to osporio. Samo ti dokazujem da očuvanje ljudskog života nije moralni imperativ ni u kršćanstvu jer i za kršćane postoje situacije kad je moralno opravdano uništiti ljudski život. Pitanje je samo gdje će se potegnuti granica a ta granica se mijenja s vremenom. Danas je to samoodbrana a nekad je bilo npr. bogohuljenje. To isto radi država. Poteže granicu uzimajući u obzir i ostale činjenice osim kršćanskog morala. Danas je granica 10 tjedana odnosno stručna liječnička procjena i to je, po meni, dobar kompromis kojim se spriječava da pobačaj bude metoda kontracepcije a opet dozvoljava "ubistvo" u situacijama kad je korist veća od štete (po procjeni zakonodavca).

Vidi cijeli citat


ovo je fer odgovor, iako se sa njim nikako ne slažem.

prije se možda ubijalo zbog bogohuljenja, ali danas se došlo do nekakve spoznaje da to nije u redu. hvala Bogu, u civiliziranim zemljama se to više ne radi.

nadam se da ćemo ka društvo jednog dana dosegnit civilizacijski nivo da na ratujemo, i da ne ubijamo nerođenu dicu - zbog vlastitog komfora.  

zato imamo izmišljene retoričke gimnastike tipa "fetus" i "moje tilo moj izbor" di se leksičkim spinanjem želi olakšati ženi ili potisnuti moralnu dilemu kod nje. to je vrsta spinanja kad čovik ne želi priuzeti odgovornost za svoje postupke, te ih krene opravdavati. 

društvo di se dehumanizacija pridstavi ka prihvatljiva je osuđeno na propast. 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.026
29. srpnja 2023. u 21:35

basketas je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

pardon my French, ali kada jedete jaja da li jedete jaja ili kokoš

Vidi cijeli citat


Poanta?

Vidi cijeli citat


da i u jeziku postoji vrlo jasna razlika između dvije stvari, iako svi znaju da je jaje buduća kokoš

kada bi to sve bilo isto, ne bi bilo potrebe za različitim pojmovima

[uredio ian wright - 29. srpnja 2023. u 21:36]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
29. srpnja 2023. u 21:45

Pa postoji jasna razlika izmedu: bebe, teenagera, krkana od 37 i djedice i lingvisticki i u stvarnosti, tko to negira?

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Forumaš11
Forumaš11
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.03.2023.
Poruka: 1.519
29. srpnja 2023. u 21:50

Koji glupi argumenti

Sta kad zena osjeti da se dijete mice u trbuhu kaze joj embrij neki se mice ili kaze evo beba govori, javlja se

Cuj to nije dijete jos ako je u trbuhu

Dobro je kad te neko mrzi, jer ne mrze se dobri, mrze se najbolji.
123
...
909192
...
959697