Vjera

Cholo
Cholo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 32.221
19. studenog 2024. u 23:34

Undertaker123 je napisao/la:

madmax17 je napisao/la:

Stefan84 je napisao/la:

psiholoski vazno biti vjernik. a sada dali postoi nesto nakon smrt nije ni bitno.

Vidi cijeli citat


Bože sveti kako nije bitno, istina je uvijek pri vrhu, ili postoji nešto ili postoji crnilo.

Vidi cijeli citat

Tu su ateisti u prednosti. Ako Bog ne postoji onda nisu cijeli život bili u zabludi, a ako Bog postoji i stvarno je onakav kako kršćani tvrde, onda će im oprostiti njihovo neznanje. Win-win.

Vidi cijeli citat

Nisi ti upoznat s kršćanstvom onda.

1905
Stefan84
Stefan84
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 11.007
20. studenog 2024. u 00:53

citao bibla vise od jedan put. sta treba vise.

 

vjera je, ili verujes ili ne. nemoze se dokaziti ni jedno ni drugo. 

 

mene najvazno se taj vredosti. da zives ko dobar covek dok si ziv. cak i da nema nista nakon smrt znaes da mozes sa dobro savjest umriti.

 

inace licno verujem i mislim da ima zivot nakon smrt. neki tip duhovi postoi. 

 

inace dokazano sa atehisti se mnogu vise deprimirani od vjernika. posabno nakon sta napunio 60 godina.

 

sa vjera mozes opusteni ziviti i posledni nekoliko godini.

 

a george bush, islamic state borci, i ruski gangsteri mafija koj ima krst ogroman oko vrata.

 

oni nemaju veze sa niti jedna vjera, glumi vjernika a nisu. niti ce vidit zivot nakon smrt. bog ne oprosta sve toa je moje licno mislenje. niti jesus.

 

istinski vjernik can not harm any human.

 

 

[uredio Stefan84 - 20. studenog 2024. u 01:12]
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.142
20. studenog 2024. u 08:42

Kojot_50 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

madmax17 je napisao/la:

Stefan84 je napisao/la:

psiholoski vazno biti vjernik. a sada dali postoi nesto nakon smrt nije ni bitno.

Vidi cijeli citat


Bože sveti kako nije bitno, istina je uvijek pri vrhu, ili postoji nešto ili postoji crnilo.

Vidi cijeli citat

Tu su ateisti u prednosti. Ako Bog ne postoji onda nisu cijeli život bili u zabludi, a ako Bog postoji i stvarno je onakav kako kršćani tvrde, onda će im oprostiti njihovo neznanje. Win-win.

Vidi cijeli citat


To bi bila neka obrnuta Pascalova oklada?

Vidi cijeli citat

Pa recimo da je blizu ali prilagođeno današnjem shvaćanju kršćanskog Boga. Ako je moj ateizam iskren odraz vlastitog promišljanja i doživljaja svijeta i Boga, u čemu je onda moja krivnja? Zar bi bilo bolje da se pretvaram da vjerujem ako ne vjerujem? I kakav je to Bog koji bi me kaznio zbog mog "neznanja"? 

Aquilla non capit muscas
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
20. studenog 2024. u 09:28

Stefan84 je napisao/la:

inace dokazano sa atehisti se mnogu vise deprimirani od vjernika. posabno nakon sta napunio 60 godina.

sa vjera mozes opusteni ziviti i posledni nekoliko godini.

Vidi cijeli citat

Ti ovdje ignoriraš pakao i uzimaš u obzir samo raj. Kao, ako vjerujem i radim dobro, ili ću završiti u raju ili me neće više biti, u svakom slučaju mogu biti miran.

Ateist može reći obrnuto, pakao ne postoji pa se ne moram brinuti zbog toga, a vjernik se mora brinuti.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
20. studenog 2024. u 09:41

MaidenMadness je napisao/la:

Tehnicki te dvije stvari nisu u konfliktu jer znanost je zasnovana na fizici, na znanosti, a vjera na metafizici, dakle necemu izvan znanosti. Iz same definicije proizlazi da nesto metafizicke prirode nije moguce dokazati koristeci se samo fizikom.

Vidi cijeli citat

Naravno, prirodni zakoni nas ograničavaju u tome koliko mi proučavajući njih možemo spoznati.

Sve šta znanost može dokazati, vezano za religiju, je da neke religijske tvrdnje nisu točne. Npr. jedna od kršćanskih ideja koja jest u konfliktu sa znanošću jest ideja da patnja u svijetu (nasilje, bolesti, potresi, sve šta pogađa čovjeka, ali i životinje, npr. mladunče gazele koje rastrgaju lavovi) postoji jer je kršćanski bog, koji je savršeno dobar i ne želi to, to dozvolio krivnjom čovjeka.

Poznata priča o Adamu i Evi, čak i oni kršćani koji ne vjeruju doslovno u to svejedno vjeruju da je čovjek kriv za svu patnju na svijetu, da je sva patnja nastala nakon šta je čovjek okrenuo leđa Bogu i tako uzrokovao da je svijet ovako loš i nesavršen kakav je.

To je direktno u konfliktu sa znanošću, koja nam kaže da su životinje, npr. dinosauri, postojali puno prije ljudi. Dakle, ili dinosauri nisu ubijali jedni druge i bili bolesni ili ljudi nisu krivi za patnju u svijetu ili Bog nikad nije stvorio savršeni svijet kojeg su ljudi upropastili.

MaidenMadness je napisao/la:

Stvar je vjere. Vjerujes li u nesto vise za sto se isplati zrtvovati ili ne?

Vidi cijeli citat

Ali ako ne na temelju znanstvene metode i ako ne na temelju logike, zašto bi vjerovali u nešto? Na temelju čega? Zašto jednostavno ne reći "dalje od ovoga ne znamo ni ne možemo znati"?

MaidenMadness je napisao/la:

Znam da su neka znanstvena istrazivanja pokazala na mogucnost da npr molitva djeluje na covjeka pozitivno, da ima dokaza da se upaljuju dijelovi neki mozga koji imaju pozitivno djelovanje.

Vidi cijeli citat

Problem je šta to vrijedi za praktički sve postojeće religije i metodologije.

MaidenMadness je napisao/la:

Dugo je lutao, a onda je pronasao vjeru, ozenio se, dobio dijete i barem se negdi skrasio. Radi vjere.

Vidi cijeli citat


Ovo bi bio dobar argument u temi "donosi li religija dobre stvari čovječanstvu". Ali ovo nikako ne može biti argument u temi "je li neka religija točna".

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.056
20. studenog 2024. u 10:48

Pakao je odvojenost od Boga. Ako netko na ovom svijetu živi tako, onda ne vidim problem da tako bude i na onom.

Naravno, nisam i ne mogu biti apsolutni sudac po tom pitanju.

Ljepota stvorenja odražava beskonačnu ljepotu Stvoritelja (KKC, 341)
Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.056
20. studenog 2024. u 10:49

Ne vidim kako je postojanje dinosaura u konfliktu s bilo čime.

Ljepota stvorenja odražava beskonačnu ljepotu Stvoritelja (KKC, 341)
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
20. studenog 2024. u 11:11

Kojot_50 je napisao/la:

Pakao je odvojenost od Boga. Ako netko na ovom svijetu živi tako, onda ne vidim problem da tako bude i na onom.

Vidi cijeli citat

Šta to znači? Ja ne živim u stalnoj boli na Zemlji. Hoće li me boljeti u paklu i kako?

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.056
20. studenog 2024. u 11:19

19s83 je napisao/la:

Kojot_50 je napisao/la:

Pakao je odvojenost od Boga. Ako netko na ovom svijetu živi tako, onda ne vidim problem da tako bude i na onom.

Vidi cijeli citat

Šta to znači? Ja ne živim u stalnoj boli na Zemlji. Hoće li me boljeti u paklu i kako?

Vidi cijeli citat


Plač i škrgut zubima, neizreciva muka.

Isto tako si izrezao dio u kojem sam napisao da ja nisam apsolutni sudac i da ja ne mogu znati 100% što će biti s bilo kim.

Ljepota stvorenja odražava beskonačnu ljepotu Stvoritelja (KKC, 341)
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
20. studenog 2024. u 11:20

Kojot_50 je napisao/la:

Ne vidim kako je postojanje dinosaura u konfliktu s bilo čime.

Vidi cijeli citat


Objasnio sam gore. Ako je ljudski grijeh uzrok patnje na Zemlji, što je često kršćansko objašnjenje zašto savršeno dobri Bog je dopušta, onda nije moglo biti patnje prije ljudi. A znanost nam kaže da su dinosauri živjeli puno prije ljudi i da su mogli patiti kao sve životinje.

Tako da je to objašnjenje svakako u konfliktu sa znanosti.

Pokušaj odgovoriti - kada je to pokvaren Božji savršeni svijet? Poslije dinosaura? Onda oni nikad nisu patili. Prije ljudi? Kako su ga ljudi onda pokvarili?

Naravno, kreacionizam je jedan mogući odgovor, ali kreacionizam je opet u konfliktu sa znanošću.

A ako Bog nikad nije stvorio savršeni svijet, ako patnja postoji oduvijek, onda niti je Bog savršeno dobar niti je čovjek kriv za nesavršenost svijeta.

A kršćanstvo nam kaže da je čovjek kriv zbog neposluha.