Vjera

123
...
878889
...
959697
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
28. srpnja 2023. u 12:43

baka_sliskovic je napisao/la:

Prije svega, ne znam zašto se spominje ateizam. Da li sam se izjasnio kao ateist?

Možda sam židov ili musliman kod kojih je pobačaj dozvoljen, a ovo je topic o vjeri...jedino ako se ne misli da je vjera samo katoličanstvo, a ostalo su zablude.

Također, postoji masa ateista koji su protiv pobačaja...secular for life...tako da ovo nije samo vjersko pitanje već pitanje tjelesne autonomije u kojoj se osim vjernika i ateisti ne slažu s pravom na pobačaj. Isto tako ne vdim da sam spominjao ikakvu lgbt zajednicu niti mahanje zastavama. Ovo nema veze s udrugama ni religijama već s pravom čovjeka na tjelesnu autonomiju za koju protivnici pobačaja u najmanju ruku nemaju sluha.

Netko je napisao da 10% pobačaja su pobačaji nakon silovanja. Bilo da su iz braka ili od silovatelja s ulice, odakle nekome pravo kazati da silovana žena ne smije pobaciti? Ako već pokušavate s 'dobrovoljnim činom seksa' kod spolnih odnosa, koja vam je ovdje isprika? Silovana žena nije pristala na odnos. Ako vam je u tom slučaju opravdan pobačaj, da li je to licemjerno?

I ne, nisam došao raspravljati da li ste vi vjernici/katolici u zabludi...vaša stvar, samo sam došao reći da nitko, pa ni ateisti nema prava na ničije tijelo i njegovu tjelesnu autonomiju. Vaše je da radite po vašim načelima i nitko vam to ne brani da ne radite pobačaje, ali vaša načela ne možete nametati drugima.

Vidi cijeli citat


Amo kontra pitanje.

 

Ako se pokusas ubit i zavrsis u bolnici ides na psihijatriju, zasto? Ako nitko nema pravo na necije tijelo?

 

I jos ima slicnih primjera.

 

Sam argument - nitko nema pravo na nicije tijelo nije tocan i prije svega je naivan.

 

Drzava i drustvo postavljaju prava i pravila, nema bogomdanih prava u koja se ne dira.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
baka_sliskovic
baka_sliskovic
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.11.2014.
Poruka: 773
28. srpnja 2023. u 14:18

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Prije svega, ne znam zašto se spominje ateizam. Da li sam se izjasnio kao ateist?

Možda sam židov ili musliman kod kojih je pobačaj dozvoljen, a ovo je topic o vjeri...jedino ako se ne misli da je vjera samo katoličanstvo, a ostalo su zablude.

Također, postoji masa ateista koji su protiv pobačaja...secular for life...tako da ovo nije samo vjersko pitanje već pitanje tjelesne autonomije u kojoj se osim vjernika i ateisti ne slažu s pravom na pobačaj. Isto tako ne vdim da sam spominjao ikakvu lgbt zajednicu niti mahanje zastavama. Ovo nema veze s udrugama ni religijama već s pravom čovjeka na tjelesnu autonomiju za koju protivnici pobačaja u najmanju ruku nemaju sluha.

Netko je napisao da 10% pobačaja su pobačaji nakon silovanja. Bilo da su iz braka ili od silovatelja s ulice, odakle nekome pravo kazati da silovana žena ne smije pobaciti? Ako već pokušavate s 'dobrovoljnim činom seksa' kod spolnih odnosa, koja vam je ovdje isprika? Silovana žena nije pristala na odnos. Ako vam je u tom slučaju opravdan pobačaj, da li je to licemjerno?

I ne, nisam došao raspravljati da li ste vi vjernici/katolici u zabludi...vaša stvar, samo sam došao reći da nitko, pa ni ateisti nema prava na ničije tijelo i njegovu tjelesnu autonomiju. Vaše je da radite po vašim načelima i nitko vam to ne brani da ne radite pobačaje, ali vaša načela ne možete nametati drugima.

Vidi cijeli citat


Amo kontra pitanje.

 

Ako se pokusas ubit i zavrsis u bolnici ides na psihijatriju, zasto? Ako nitko nema pravo na necije tijelo?

 

I jos ima slicnih primjera.

 

Sam argument - nitko nema pravo na nicije tijelo nije tocan i prije svega je naivan.

 

Drzava i drustvo postavljaju prava i pravila, nema bogomdanih prava u koja se ne dira.

Vidi cijeli citat

A zamisli da ti ne uspije samoubojstvo pa sljedeći put pokušao na koncertu sa bombama oko pasa? Zato se ide na psihijatriju. A možda se nekoga može i izlječiti od 'bolesti' koja je uzrok samoubojstvu.

Ako argument da nitko nema pravo na ničije tijelo nije točan...onda je točan argument da svak ima pravo na svačije tijelo?

[uredio baka_sliskovic - 28. srpnja 2023. u 14:19]
"Kad vidiš duha, napij se karlovačkog od uha do uha."
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.068
28. srpnja 2023. u 14:56

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Prije svega, ne znam zašto se spominje ateizam. Da li sam se izjasnio kao ateist?

Možda sam židov ili musliman kod kojih je pobačaj dozvoljen, a ovo je topic o vjeri...jedino ako se ne misli da je vjera samo katoličanstvo, a ostalo su zablude.

Također, postoji masa ateista koji su protiv pobačaja...secular for life...tako da ovo nije samo vjersko pitanje već pitanje tjelesne autonomije u kojoj se osim vjernika i ateisti ne slažu s pravom na pobačaj. Isto tako ne vdim da sam spominjao ikakvu lgbt zajednicu niti mahanje zastavama. Ovo nema veze s udrugama ni religijama već s pravom čovjeka na tjelesnu autonomiju za koju protivnici pobačaja u najmanju ruku nemaju sluha.

Netko je napisao da 10% pobačaja su pobačaji nakon silovanja. Bilo da su iz braka ili od silovatelja s ulice, odakle nekome pravo kazati da silovana žena ne smije pobaciti? Ako već pokušavate s 'dobrovoljnim činom seksa' kod spolnih odnosa, koja vam je ovdje isprika? Silovana žena nije pristala na odnos. Ako vam je u tom slučaju opravdan pobačaj, da li je to licemjerno?

I ne, nisam došao raspravljati da li ste vi vjernici/katolici u zabludi...vaša stvar, samo sam došao reći da nitko, pa ni ateisti nema prava na ničije tijelo i njegovu tjelesnu autonomiju. Vaše je da radite po vašim načelima i nitko vam to ne brani da ne radite pobačaje, ali vaša načela ne možete nametati drugima.

Vidi cijeli citat


Amo kontra pitanje.

 

Ako se pokusas ubit i zavrsis u bolnici ides na psihijatriju, zasto? Ako nitko nema pravo na necije tijelo?

 

I jos ima slicnih primjera.

 

Sam argument - nitko nema pravo na nicije tijelo nije tocan i prije svega je naivan.

 

Drzava i drustvo postavljaju prava i pravila, nema bogomdanih prava u koja se ne dira.

Vidi cijeli citat

A zamisli da ti ne uspije samoubojstvo pa sljedeći put pokušao na koncertu sa bombama oko pasa? Zato se ide na psihijatriju. A možda se nekoga može i izlječiti od 'bolesti' koja je uzrok samoubojstvu.

Ako argument da nitko nema pravo na ničije tijelo nije točan...onda je točan argument da svak ima pravo na svačije tijelo?

Vidi cijeli citat

Ovo boldano je i logički i suštinski pogrešno. Država ima pravo na "svačije" tijelo pod određenim uvjetima definiranim zakonom. Može tvoje tijelo prisilno zatvoriti, poslati u rat i pogibiju, može te i usmrtiti a može ti i narediti da moraš roditi kao što je sada slučaj za trudnoće starije od 10 tjedana. 

Meni je jasno stajalište crkve za koju je embrio čovjek od začeća te je, dosljedno tomu, pobačaj neprihvatljiv u bilo kojim okolnostima, jedino mi je nejasan stav zašto bi to morao biti zakon tj. zašto bi taj stav morali poštovati i nekršćani.

[uredio Undertaker123 - 28. srpnja 2023. u 14:59]
Aquilla non capit muscas
Forumaš11
Forumaš11
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.03.2023.
Poruka: 1.519
28. srpnja 2023. u 15:14

Ja sam vec rekao da sa stajalista vjernika se nebi igrao Boga i branio ljudima ono sto ni On nije zabranio jer je dao ljudima slobodnu volju.

Neka pobacaj bude dostupan nekrscanima, ali isto tako neka i doktorima krscanima da se pravo da odbiju napraviti pobacaj jer zasto bi se tako nesto njima nametalo?

Dobro je kad te neko mrzi, jer ne mrze se dobri, mrze se najbolji.
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.068
28. srpnja 2023. u 15:16

Forumaš11 je napisao/la:

Ja sam vec rekao da sa stajalista vjernika se nebi igrao Boga i branio ljudima ono sto ni On nije zabranio jer je dao ljudima slobodnu volju.

Neka pobacaj bude dostupan nekrscanima, ali isto tako neka i doktorima krscanima da se pravo da odbiju napraviti pobacaj jer zasto bi se tako nesto njima nametalo?

Vidi cijeli citat

To se slažem. Mislim da je tako kod nas i sada.

Aquilla non capit muscas
baka_sliskovic
baka_sliskovic
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.11.2014.
Poruka: 773
28. srpnja 2023. u 15:40

Undertaker123 je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Prije svega, ne znam zašto se spominje ateizam. Da li sam se izjasnio kao ateist?

Možda sam židov ili musliman kod kojih je pobačaj dozvoljen, a ovo je topic o vjeri...jedino ako se ne misli da je vjera samo katoličanstvo, a ostalo su zablude.

Također, postoji masa ateista koji su protiv pobačaja...secular for life...tako da ovo nije samo vjersko pitanje već pitanje tjelesne autonomije u kojoj se osim vjernika i ateisti ne slažu s pravom na pobačaj. Isto tako ne vdim da sam spominjao ikakvu lgbt zajednicu niti mahanje zastavama. Ovo nema veze s udrugama ni religijama već s pravom čovjeka na tjelesnu autonomiju za koju protivnici pobačaja u najmanju ruku nemaju sluha.

Netko je napisao da 10% pobačaja su pobačaji nakon silovanja. Bilo da su iz braka ili od silovatelja s ulice, odakle nekome pravo kazati da silovana žena ne smije pobaciti? Ako već pokušavate s 'dobrovoljnim činom seksa' kod spolnih odnosa, koja vam je ovdje isprika? Silovana žena nije pristala na odnos. Ako vam je u tom slučaju opravdan pobačaj, da li je to licemjerno?

I ne, nisam došao raspravljati da li ste vi vjernici/katolici u zabludi...vaša stvar, samo sam došao reći da nitko, pa ni ateisti nema prava na ničije tijelo i njegovu tjelesnu autonomiju. Vaše je da radite po vašim načelima i nitko vam to ne brani da ne radite pobačaje, ali vaša načela ne možete nametati drugima.

Vidi cijeli citat


Amo kontra pitanje.

 

Ako se pokusas ubit i zavrsis u bolnici ides na psihijatriju, zasto? Ako nitko nema pravo na necije tijelo?

 

I jos ima slicnih primjera.

 

Sam argument - nitko nema pravo na nicije tijelo nije tocan i prije svega je naivan.

 

Drzava i drustvo postavljaju prava i pravila, nema bogomdanih prava u koja se ne dira.

Vidi cijeli citat

A zamisli da ti ne uspije samoubojstvo pa sljedeći put pokušao na koncertu sa bombama oko pasa? Zato se ide na psihijatriju. A možda se nekoga može i izlječiti od 'bolesti' koja je uzrok samoubojstvu.

Ako argument da nitko nema pravo na ničije tijelo nije točan...onda je točan argument da svak ima pravo na svačije tijelo?

Vidi cijeli citat

Ovo boldano je i logički i suštinski pogrešno. Država ima pravo na "svačije" tijelo pod određenim uvjetima definiranim zakonom. Može tvoje tijelo prisilno zatvoriti, poslati u rat i pogibiju, može te i usmrtiti a može ti i narediti da moraš roditi kao što je sada slučaj za trudnoće starije od 10 tjedana. 

Meni je jasno stajalište crkve za koju je embrio čovjek od začeća te je, dosljedno tomu, pobačaj neprihvatljiv u bilo kojim okolnostima, jedino mi je nejasan stav zašto bi to morao biti zakon tj. zašto bi taj stav morali poštovati i nekršćani.

Vidi cijeli citat

To i jest poanta mojih upisa...crkva i vjernici imaju svoj stav, nekog tko je drukčijeg...pravno gledano...mišljenja nije briga. 

Istina, država je odlučila da postoji tjelesna autonomija ali samo do 10. tjedna, u nekim zemljama i do 24. tjedna. Netko tko želi iznjeti trudnoću ima vremena za promisliti.

Država može mene poslati u rat, ali ne može uzeti moj bubreg, pupčanu vrpcu i dati nekom drugom, ali može koristiti mene kao osobu...sa svim organima...za svoje ''ciljeve''.

"Kad vidiš duha, napij se karlovačkog od uha do uha."
spezial
spezial
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.03.2023.
Poruka: 1.185
28. srpnja 2023. u 16:27

Undertaker123 je napisao/la:

Meni je jasno stajalište crkve za koju je embrio čovjek od začeća te je, dosljedno tomu, pobačaj neprihvatljiv u bilo kojim okolnostima, jedino mi je nejasan stav zašto bi to morao biti zakon tj. zašto bi taj stav morali poštovati i nekršćani.

Vidi cijeli citat


zapravo je vrlo jednostavno. oplodnjom nastaju jedinstveni parovi kromosoma - uz nekakve procese diobe, odnosno genske rekombinacije prije nje.. to se nalazi unutar zajedničke ovojnice. kad dođe do oplodnje - to je jedinstveno.

to su još uvik sastavni dijelovi, sama cijelina je mnogo veća - a ona je novi ljudski život. razvojni put novog bića. jedinstveni ljudski dnk koji prolazi jednake stadije razvoja, ka ti ja ili markoli...i nalazi se u istom okruzenju, u reproduktivnom organu majke. ovaj argument ne mozes osporiti. 

ovo je u principu demonstracija logičke forme. stoga, ako ćemo nastaviti raspravu - triba se koncentrirati na argument, a ne pucati iz pistolja sa jednim te istim emocionalno nabijenim mecima. 

silovanje, kršćanstvo - itd. 

znam da puno forumaša nasjedne na to vaše pucanje ćorcima, šta vas motivira da i dalje radite isto. ali to je sizifov posa, barem kad je baka sliskovic u pitanju.

na žalost, živimo u vrimenu kad prava nisu definirana zakonom, nego su priznata ili nisu priznata zakonom. to novo biće, koje raste u majci, dobija određena prava tek u određenom tjednu - zavisno od drzave. 

svi mi pišemo na ovom forumu jer smo konzumirali pravo na život, koristeći tuđe tilo, a sad sa vrimenskim odmakom i  razumom koji posjedujemo, mozemo prihvatiti tu činjenicu, zar ne? i sad bi isto to pravo negira drugim embrijima? pa to je definicija istinskog licemjerja i neljudskosti. pravo na život se priznaje ili negira, a osporiti se ne može.

ako malo zagrebemo po povijesti, moze se vidit kakvi su se sve monstruozni cinovi odvijali pod plaštom zakona. zakon je, jebiga, pisani akt onih na poziciji moći. ništa drugo.

zato nemojmo pričati o zakonu, već je li oduzimanje novog zivota pravedno, moralno, ispravno, pošteno ili nije?

 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
28. srpnja 2023. u 16:31

baka_sliskovic je napisao/la:

basketas je napisao/la:

baka_sliskovic je napisao/la:

Prije svega, ne znam zašto se spominje ateizam. Da li sam se izjasnio kao ateist?

Možda sam židov ili musliman kod kojih je pobačaj dozvoljen, a ovo je topic o vjeri...jedino ako se ne misli da je vjera samo katoličanstvo, a ostalo su zablude.

Također, postoji masa ateista koji su protiv pobačaja...secular for life...tako da ovo nije samo vjersko pitanje već pitanje tjelesne autonomije u kojoj se osim vjernika i ateisti ne slažu s pravom na pobačaj. Isto tako ne vdim da sam spominjao ikakvu lgbt zajednicu niti mahanje zastavama. Ovo nema veze s udrugama ni religijama već s pravom čovjeka na tjelesnu autonomiju za koju protivnici pobačaja u najmanju ruku nemaju sluha.

Netko je napisao da 10% pobačaja su pobačaji nakon silovanja. Bilo da su iz braka ili od silovatelja s ulice, odakle nekome pravo kazati da silovana žena ne smije pobaciti? Ako već pokušavate s 'dobrovoljnim činom seksa' kod spolnih odnosa, koja vam je ovdje isprika? Silovana žena nije pristala na odnos. Ako vam je u tom slučaju opravdan pobačaj, da li je to licemjerno?

I ne, nisam došao raspravljati da li ste vi vjernici/katolici u zabludi...vaša stvar, samo sam došao reći da nitko, pa ni ateisti nema prava na ničije tijelo i njegovu tjelesnu autonomiju. Vaše je da radite po vašim načelima i nitko vam to ne brani da ne radite pobačaje, ali vaša načela ne možete nametati drugima.

Vidi cijeli citat


Amo kontra pitanje.

 

Ako se pokusas ubit i zavrsis u bolnici ides na psihijatriju, zasto? Ako nitko nema pravo na necije tijelo?

 

I jos ima slicnih primjera.

 

Sam argument - nitko nema pravo na nicije tijelo nije tocan i prije svega je naivan.

 

Drzava i drustvo postavljaju prava i pravila, nema bogomdanih prava u koja se ne dira.

Vidi cijeli citat

A zamisli da ti ne uspije samoubojstvo pa sljedeći put pokušao na koncertu sa bombama oko pasa? Zato se ide na psihijatriju. A možda se nekoga može i izlječiti od 'bolesti' koja je uzrok samoubojstvu.

Ako argument da nitko nema pravo na ničije tijelo nije točan...onda je točan argument da svak ima pravo na svačije tijelo?

Vidi cijeli citat


Znaci prvobitna izjava koju si dao - da nitko nema prava na nicije tijelo nije tocna? 

 

Drugi dio je kolega objasnio.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.548
28. srpnja 2023. u 16:40

+ Bako, evo drugi primjer, ak ti se onaj ne dopada.

 

Zasto se u Hr nitko ne moze bavit prostitucijom? Iliti seksom zaradivat pare tj. Svojim tijelom.

 

Dakle drzava je odlucila da ja sa svojim tijelom ne mogu sta hocu ni u ovom primjeru.

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Caracalla
Caracalla
Dokazano ovisan
Pristupio: 09.06.2003.
Poruka: 12.901
28. srpnja 2023. u 18:27

Undertaker123 je napisao/la:

Meni je jasno stajalište crkve za koju je embrio čovjek od začeća te je, dosljedno tomu, pobačaj neprihvatljiv u bilo kojim okolnostima, jedino mi je nejasan stav zašto bi to morao biti zakon tj. zašto bi taj stav morali poštovati i nekršćani.

Vidi cijeli citat


Krscanski argument protiv pobacaja nije teoloski nego moralni jer je oduzimanje zivota u pitanju iz krscanske perspektive. Ima mnogo stvari gdje je drustvo odlucilo da neke stvari nisu moralno prijvatljive kao npr. poligamija, pedofilija, prostitucija i slicno i taj zakon vrijedi za sve. Ili smrtna kazna, eutanazija, ili samoubojstvo, kad je zivot u pitanju gdje krscani imaju isti stav kao i mnoga drustva. 

123
...
878889
...
959697