Vjera

123
...
120121122
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.492
11. prosinca 2024. u 20:33

Ante je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

kako se bira vjerovati u Boga? Na temelju čega? Dokaza, opservacije ili logike očito ne.

Vidi cijeli citat

Koji bi za vas bio nepobitni dokaz da Bog postoji?

Vidi cijeli citat


Već smo ustanovili da se ne vjeruje na temelju dokaza. Moje pitanje je na temelju čega se onda vjeruje, ako ne na temelju dokaza, logike ili opservacije. Pitanje na koje nitko ne želi odgovoriti, jer se zna da se na to pitanje ne može dati suvisli odgovor.

Vjernik vjeruje jer želi, nevjernik ne vjeruje jer nema na temelju čega vjerovati.

A vjerovati u nešto jer se želi da to bude istina ili jer je tradicija, dio identiteta naroda itd., to nisu valjani temelji. Pokušajte u bilo šta drugo vjerovati samo jer želite da bude istina, znat ćete da lažete sami sebi.

A pitanje postojanja Boga, najozbiljnija tema, tu se vjeruje jer se želi vjerovati, najneozbiljniji mogući način razmišljanja.

[uredio 19s83 - 11. prosinca 2024. u 20:34]
Socrates99
Socrates99
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.06.2020.
Poruka: 171
13. prosinca 2024. u 09:23

Tu se dosta interesantnih stvari vec spomenenilo u vezi evolucije biljaka. Moze se reci da nijedna biljka koju danas jedemo nije bila takva kad je nastala u prirodi. Covjek vec tisucama godina mjenja i poboljsava voce i povrce da bude vece i sladje.Lijep primjer je mrkva iz Nizozemske.

Evo vam lijep pregled voca i povrca i kako su se promjenili zbog covjekove umjesanosti. 

 

 

Sto je jos vaznije je cinjenica da vecina tih biljaka nije bila nikako hranjiva za jesti. Bilo je vrlo malo jestivih stvari. Prica o bogu koji je nama dao razne hranjive stvari nije istina. Od psenice, kukuruza do jednostavnih jabuka. U originalnom izdanju nisu bile za jesti.

Socrates99
Socrates99
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.06.2020.
Poruka: 171
13. prosinca 2024. u 12:44

Ove diskusije i filozofiranje bog da ili ne ne daju nikakav zakljucak. To sto je kod mene centralno je priroda i sva ziva bica u njemu. To je jedino sto je stvarno i po kojem mozemo zakljucke praviti. jedini vidljivi svijet.

Kao prvo, ako je bog toliki demokrat place na isti nacin za nestajuceg nosoroga ili slona kao za covjeka. Bog kojemu smo mi najdrazi bi za mene bio evil god. A objasnit cu zasto.

Ako gledamo po ekosistemu plankton i crvi su vazniji od covjeka. Ako izbacis crva iz jednog ekosistema sistem ze urusava. Ako izbacis top predatora sistem i dalje funkcionira. Po tome bi bogu bio vazniji crv ili biljka od covjeka. Bez covjeka zivot ide dalje. Bez crva ili planktona sve ide u propast. Sada dal je bogu vazniji sistem ili covjek. Ako bi veg bilo nekakvog boga vazniji bi za njega bio sistem. Ako je imalo logican.

Sad ce vjernik reci ali covjek ima mozak i civilizaciju pa je special. Ne slazem se. Iako sad nosimo odjecu, imamo deodorant i peremo zube jos uvijek smo dio te iste prirode. Zderemo, zagadjujemo pa idemo dalje gdje opet sjecemo stabla kao insekti ili bilo koja druga zivotinja. jest da imamo najveci mozak ali sto bi to po vjernicima bio taj endgame? Da ce covjek povest cijelu prirodu u nekakvu novu epohu gdje jedna zivotinja nece jest drugu pa ce sve biti kumbaya. Ne. Kao i svakoj vrsti i nama ce doci jednom kraj.

Neki ce reci pa covjek ima moral a zivotinje nemaju. Opet neistina. Svako ko je studirao zivotinje zna da barem sisavci koji su nasa najbliza familija imaju moral kao i mi. Majmuni jednostavno svrgnu najveceg majmuna diktatora ako je pohlepan i se ponasa prema slabijima kao njegovo roblje. Gledao sam dokumentarce gdje jednog takvog cijeli klan ili ubije ili ga toliko izjede da bude invalid do kraja zivota bez da se smije vratiti u zajednicu. Svako ko je imao psa ili drugog sisavca zna da oni imaju osjecaje ljubavi i osjecaj za pravednost.

Za kraj svoi koji su proucavali evoluciju znaju da ona danas dan ima toliko dokaza da je neoboriva. Mi smo nastali iz primitivnijih vrsta.

Ako ima boga nebi napravio svijet gdje jedno zivo bice jede drugo za prezivljavanje. Svi bi jeli travu. 

MeaCulpa
MeaCulpa
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 13.05.2021.
Poruka: 3
27. siječnja 2025. u 23:06

19s83 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

kako se bira vjerovati u Boga? Na temelju čega? Dokaza, opservacije ili logike očito ne.

Vidi cijeli citat

Koji bi za vas bio nepobitni dokaz da Bog postoji?

Vidi cijeli citat


Već smo ustanovili da se ne vjeruje na temelju dokaza. Moje pitanje je na temelju čega se onda vjeruje, ako ne na temelju dokaza, logike ili opservacije. Pitanje na koje nitko ne želi odgovoriti, jer se zna da se na to pitanje ne može dati suvisli odgovor.

Vjernik vjeruje jer želi, nevjernik ne vjeruje jer nema na temelju čega vjerovati.

A vjerovati u nešto jer se želi da to bude istina ili jer je tradicija, dio identiteta naroda itd., to nisu valjani temelji. Pokušajte u bilo šta drugo vjerovati samo jer želite da bude istina, znat ćete da lažete sami sebi.

A pitanje postojanja Boga, najozbiljnija tema, tu se vjeruje jer se želi vjerovati, najneozbiljniji mogući način razmišljanja.

Vidi cijeli citat


Unutar kreacije nikada ne možeš naći dokaza za Stvoritelja. Znači ako je Bog stvorio ovaj svemir, ne možeš unutar tog svemira nać empirijski dokaz za postojanje Boga, jer je Bog iznad ovog našeg vrijemeprostora. Stvoritelj se jedino može dokazati samoobjavom, radikalnom intervencijom u naše živote, i sa time da radi čuda, odnosno da krši pravila fizike, čime dokazuje da je iznad samih zakona fizike. Krčani vjeruju da se Bog dokazao time da je pobjedio smrt sa Uskrsnućem Isusa Krista. Ali pusti Krščanstvo, dajem samo primjer. 

Postoje samo dvije opcije za nastanak ovog našeg svemira, ili je nastao iz ničega, ili ima Stvoritelja, i nije ludo, neurotično, šizofreno, ako neki misle, ili vjeruju, da je Bog stvorio ovaj svemir. Taj Stvoritelj može biti neki obični štreber neke druge vanzemaljske višedimenzionalne vrste, ali on je za nas i dalje Stvoritelj, jer je apsolutni vladar ovog vrijemeprostora. 

Ali ako već inzistiraš na logici, meni je logičnije da iza ovog svemira stoji inteligencija, odnosno Stvoritelj. Jer ostaje ti da je materijalno nastalo spontano, ili da iza materijalnog stoji neko nadmaterijalno živo biće, a meni je logičnije da neko biće, Bog, Stvoritelj stoji iza ovog materijalnog svijeta, jer netko živ, može prvo poželjet. Odnosno treba bit u mogućnosti prvo poželjet da nešto drugo nego On sam postoji, da bi uopće nešto drugo nastalo. Govorim o Aristotelovog redukciji kreacije na primarnog pokretača, unmovable mover. Jer na kraju svakog lanca kauzacije mora bit netko živ koji je poželio uopće da se pokrene sve ostalo čemu svjedočimo. Odnosno, Big Bang nije živ, samim time netko živ, samosvjestan, i neki agent slobodne volje mora biti iza njega, prema Aristotelu, što je i temelj svake prave vjere, neovisno što ti neka vjernica bakica s placa ne može to artikulirati. 

baka_sliskovic
baka_sliskovic
Željan dokazivanja
Pristupio: 26.11.2014.
Poruka: 805
28. siječnja 2025. u 14:06

MeaCulpa je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

kako se bira vjerovati u Boga? Na temelju čega? Dokaza, opservacije ili logike očito ne.

Vidi cijeli citat

Koji bi za vas bio nepobitni dokaz da Bog postoji?

Vidi cijeli citat


Već smo ustanovili da se ne vjeruje na temelju dokaza. Moje pitanje je na temelju čega se onda vjeruje, ako ne na temelju dokaza, logike ili opservacije. Pitanje na koje nitko ne želi odgovoriti, jer se zna da se na to pitanje ne može dati suvisli odgovor.

Vjernik vjeruje jer želi, nevjernik ne vjeruje jer nema na temelju čega vjerovati.

A vjerovati u nešto jer se želi da to bude istina ili jer je tradicija, dio identiteta naroda itd., to nisu valjani temelji. Pokušajte u bilo šta drugo vjerovati samo jer želite da bude istina, znat ćete da lažete sami sebi.

A pitanje postojanja Boga, najozbiljnija tema, tu se vjeruje jer se želi vjerovati, najneozbiljniji mogući način razmišljanja.

Vidi cijeli citat


Unutar kreacije nikada ne možeš naći dokaza za Stvoritelja. Znači ako je Bog stvorio ovaj svemir, ne možeš unutar tog svemira nać empirijski dokaz za postojanje Boga, jer je Bog iznad ovog našeg vrijemeprostora. Stvoritelj se jedino može dokazati samoobjavom, radikalnom intervencijom u naše živote, i sa time da radi čuda, odnosno da krši pravila fizike, čime dokazuje da je iznad samih zakona fizike. Krčani vjeruju da se Bog dokazao time da je pobjedio smrt sa Uskrsnućem Isusa Krista. Ali pusti Krščanstvo, dajem samo primjer. 

Postoje samo dvije opcije za nastanak ovog našeg svemira, ili je nastao iz ničega, ili ima Stvoritelja, i nije ludo, neurotično, šizofreno, ako neki misle, ili vjeruju, da je Bog stvorio ovaj svemir. Taj Stvoritelj može biti neki obični štreber neke druge vanzemaljske višedimenzionalne vrste, ali on je za nas i dalje Stvoritelj, jer je apsolutni vladar ovog vrijemeprostora. 

Ali ako već inzistiraš na logici, meni je logičnije da iza ovog svemira stoji inteligencija, odnosno Stvoritelj. Jer ostaje ti da je materijalno nastalo spontano, ili da iza materijalnog stoji neko nadmaterijalno živo biće, a meni je logičnije da neko biće, Bog, Stvoritelj stoji iza ovog materijalnog svijeta, jer netko živ, može prvo poželjet. Odnosno treba bit u mogućnosti prvo poželjet da nešto drugo nego On sam postoji, da bi uopće nešto drugo nastalo. Govorim o Aristotelovog redukciji kreacije na primarnog pokretača, unmovable mover. Jer na kraju svakog lanca kauzacije mora bit netko živ koji je poželio uopće da se pokrene sve ostalo čemu svjedočimo. Odnosno, Big Bang nije živ, samim time netko živ, samosvjestan, i neki agent slobodne volje mora biti iza njega, prema Aristotelu, što je i temelj svake prave vjere, neovisno što ti neka vjernica bakica s placa ne može to artikulirati. 

Vidi cijeli citat

Hoćeš reći da dijete ne može naći dokaz o stvoritelju? 

Odakle ti samo dvije opcije nastanka svemira? Da li je moguće da svemir postoji oduvjek? Da li je moguće da se svemir nakon perioda širenja vraća u prema svom početku nakon kojeg se ponovo širi? 

Argument ti se naslanja na Kalam pa mi reci što je uzrok stvaranja boga?

"Kad vidiš duha, napij se karlovačkog od uha do uha."
123
...
120121122
  • Najnovije
  • Najčitanije