WW2
karolpraženica je napisao/la:
SucidarAmsterdam je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
SucidarAmsterdam je napisao/la:
Srba prema popisu iz 1948. naspram zadnjeg popisa u Kraljevini ima milijun više, Hrvata ima 5000 manje. Ali naravno da su ustaše pobile 300 do 500 tisuća Srba.
Vidi cijeli citat
otkuda ti taj podatak?
Vidi cijeli citat
pobjegao si mi s ovim. Otkuda podatak?
Vidi cijeli citat
Sori, nisan vidia
Na popisu iz 1931. (samo su se vjerosipovijesti potpisivale) je bilo 6 785 000 pravoslavaca u cijeloj Kraljevini.
Na popisu 1948. je procjena 7 200 000 jer se nisu popisivale vjeroispovijesti.
1931. kad oduzmeš Makedonce, Crnogorce i nacionalne manjine procjena je da je bilo oko 5 300 000 do 5 500 000 etničkih Srba. Ma navuci broj i na 6 000 000 etničkih Srba, opet ih je pola milijuna više '48.
1948. je broj etničkih Srba 6 547 000.
Za usporedbu 1931. je katolika bilo 5 217 000, a 1948. je procjena 530 000.
Procjena Hrvata 1931. je 3 785 000 (uzet ćemo najnižu brojku) , a 1948. je 3 779 000. Znači praktično isto.
Zezntuo je jer na jednom popisu su samo vjeroispovijesti popisovane, a 1948 komunisti nisu popisivali vjeroispovijesti.
Vidi cijeli citat
Uspoređivat popise 31 i 48 daje poprilično labave argumente za bilo koju stranu. Osim šta se radi o dvije različite države, različitih veličina, 17 godina razlike, metodologiji popisivanja itd. Sve se svodi na kraju na procjene, a tu su pogreške velike. Puno je tu faktora koji nisu uzeti u obzir da bi išta relevantno mogli izvuć.
Vidi cijeli citat
Kad sam dao slicne argumente + da Bih ni danas, a pod danas mislim na zadnjih skoro 15 godina, nema pravi broj stanovnika - tada se kontraargumentiralo, a cime cemo se vodit ako ne sluzbenim popisom.
Naravno da se i dalje slazem s tobom, a povijest smatram nadriznanosti koja se mjenja kako kom puhne, a pola je iste zasnovano na pretpostavkama, glupostima ili u najboljem slucaju - prema najbolje dostupnim izvorima.
"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
basketas je napisao/la:
karolpraženica je napisao/la:
SucidarAmsterdam je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
SucidarAmsterdam je napisao/la:
Srba prema popisu iz 1948. naspram zadnjeg popisa u Kraljevini ima milijun više, Hrvata ima 5000 manje. Ali naravno da su ustaše pobile 300 do 500 tisuća Srba.
Vidi cijeli citat
otkuda ti taj podatak?
Vidi cijeli citat
pobjegao si mi s ovim. Otkuda podatak?
Vidi cijeli citat
Sori, nisan vidia
Na popisu iz 1931. (samo su se vjerosipovijesti potpisivale) je bilo 6 785 000 pravoslavaca u cijeloj Kraljevini.
Na popisu 1948. je procjena 7 200 000 jer se nisu popisivale vjeroispovijesti.
1931. kad oduzmeš Makedonce, Crnogorce i nacionalne manjine procjena je da je bilo oko 5 300 000 do 5 500 000 etničkih Srba. Ma navuci broj i na 6 000 000 etničkih Srba, opet ih je pola milijuna više '48.
1948. je broj etničkih Srba 6 547 000.
Za usporedbu 1931. je katolika bilo 5 217 000, a 1948. je procjena 530 000.
Procjena Hrvata 1931. je 3 785 000 (uzet ćemo najnižu brojku) , a 1948. je 3 779 000. Znači praktično isto.
Zezntuo je jer na jednom popisu su samo vjeroispovijesti popisovane, a 1948 komunisti nisu popisivali vjeroispovijesti.
Vidi cijeli citat
Uspoređivat popise 31 i 48 daje poprilično labave argumente za bilo koju stranu. Osim šta se radi o dvije različite države, različitih veličina, 17 godina razlike, metodologiji popisivanja itd. Sve se svodi na kraju na procjene, a tu su pogreške velike. Puno je tu faktora koji nisu uzeti u obzir da bi išta relevantno mogli izvuć.
Vidi cijeli citat
Kad sam dao slicne argumente + da Bih ni danas, a pod danas mislim na zadnjih skoro 15 godina, nema pravi broj stanovnika - tada se kontraargumentiralo, a cime cemo se vodit ako ne sluzbenim popisom.
Naravno da se i dalje slazem s tobom, a povijest smatram nadriznanosti koja se mjenja kako kom puhne, a pola je iste zasnovano na pretpostavkama, glupostima ili u najboljem slucaju - prema najbolje dostupnim izvorima.
Vidi cijeli citat
Nisan upoznat s popisima u BiH i svrhom te rasprave koju si ima, ali šta se drugog svjetskog rata tiče ovde se pokušalo izračunat broj žrtava/ ili pobit postojeće izračune, šta je naravno puno osjetljivije prirode.
Šta se povijesti tiče, ona je lipa i zanimljiva znanost, ali kao i svaka druga, može se zloupotrijebit iz raznoraznih razloga (uglavnom političkih). U ovom dobu informacija i dezinformacija na svakom koraku, i ona ima svoje izazove koje se trudi prevladat.
Ljudi bi se zato prema povijesti uvik trebali postavit kritički, otvorenog uma, konzultirat šta više literature i izvora prije donošenja vlastitog suda/mišljenja, promišljat o vremenima i ljudima te njihovim odlukama i vrijednostima iz njihove perspektive, a ne sadašnjosti, pa bi se i lakše razumijele određene stvari.
U našem malom mistu, živi jedan kralj...
basketas je napisao/la:
Naravno da se i dalje slazem s tobom, a povijest smatram nadriznanosti koja se mjenja kako kom puhne, a pola je iste zasnovano na pretpostavkama, glupostima ili u najboljem slucaju - prema najbolje dostupnim izvorima.
Vidi cijeli citat
to je točno ako te ne zanima povijest kao znanost o prošlosti, nego kao nešto što treba potvrditi tvoje aktualne političke, životne ili ideološke stavove
izabereš iz izloga što ti se sviđa, a ostalo proglasiš pseudoznanošću ili neprijateljskom propagandom
prava povijest je prekomplicirana, traži da joj se posveti puno vremena, knjige su u pravilu pisane očajno dosadnim jezikom i vrlo rijetko je crno-bijela
uglavnom, trebaju ti mitovi. Zvučne, kratke i jebitačne parole da smo najbolji i da ne bi mrava zgazili
ali ništa osobno, takvo je 98% ljudi. Svuda u svijetu
[uredio ian wright - 18. srpnja 2025. u 19:05]
ian wright je napisao/la:
basketas je napisao/la:
Naravno da se i dalje slazem s tobom, a povijest smatram nadriznanosti koja se mjenja kako kom puhne, a pola je iste zasnovano na pretpostavkama, glupostima ili u najboljem slucaju - prema najbolje dostupnim izvorima.
Vidi cijeli citat
to je točno ako te ne zanima povijest kao znanost o prošlosti, nego kao nešto što treba potvrditi tvoje aktualne političke, životne ili ideološke stavove
izabereš iz izloga što ti se sviđa, a ostalo proglasiš pseudoznanošću ili neprijateljskom propagandom
prava povijest je prekomplicirana, traži da joj se posveti puno vremena, knjige su u pravilu pisane očajno dosadnim jezikom i vrlo rijetko je crno-bijela
uglavnom, trebaju ti mitovi. Zvučne, kratke i jebitačne parole da smo najbolji i da ne bi mrava zgazili
ali ništa osobno, takvo je 98% ljudi. Svuda u svijetu
Vidi cijeli citat
Nemas brige, ja niti ne govorim o ovoj raspravi i necem "sto meni treba potvrdit" - ja se tim uopce niti ne bavim, nit me generalno briga.
Govorim opcenito i sam si pricao - ne znam vise o kome je bila rijec - mi imamo zapise o njemu od strane nekog, velika potvrda.
[uredio basketas - 18. srpnja 2025. u 20:25]
"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Skopje je napisao/la:
Rekao sam da nije manjak samo od Jasenovca. Ali umjesto ocekivanog ogromnog rasta (Bosna je prije rata rastom bila na razini drzava Afrike danas), imas manjak od 10%. To je velika rupa. Eto i da je samo 10% te rupe zbog Jasenovca to ti je nekih 3-6.000 ljudi. I to je samo od Srba s Bosanske strane. Gdje su Zidovi, gdje su politicki nepodobni Hrvati, gdje su Srbi iz danasnje Hrvatske, gdje su Romi..... nakupi se tu vise desetak tisuca ljudi.
Vidi cijeli citat
Ovo što ti navodiš nije i ne može biti niakav dokaz, nego nagađanje.
Bio je rat, a natalitet je tad uglavnom u padu. Plus se u ratnim vremenima dešavaju migracije.
Na temelju popisa stanovništva, mi ne možemo sa sigurnošću tvrditi da su se dogodile desetine tisuća ubojstava.
Primjer, Srba je u Hrvatskoj 1991. bilo 12.2 posto, odnosno 580 000 a 2001. 4,5 posto, odnosno 200 000.
Netko će možda za 50 godina iz ovih brojki zaključiti da se radi o etničkom čišćenju Srba, a to ne da nije istina, nego je blasfemija.
Ponavljam, nije mi cilj tvrditi da se u Jasenovcu nisu dešavala ubojstva, već probati utvrditi stvarni broj ubijenih.
I ne, nije isto 700 000, 70 000 ili 7000.
[uredio pasha77 - 19. srpnja 2025. u 07:19]
pasha77 je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Rekao sam da nije manjak samo od Jasenovca. Ali umjesto ocekivanog ogromnog rasta (Bosna je prije rata rastom bila na razini drzava Afrike danas), imas manjak od 10%. To je velika rupa. Eto i da je samo 10% te rupe zbog Jasenovca to ti je nekih 3-6.000 ljudi. I to je samo od Srba s Bosanske strane. Gdje su Zidovi, gdje su politicki nepodobni Hrvati, gdje su Srbi iz danasnje Hrvatske, gdje su Romi..... nakupi se tu vise desetak tisuca ljudi.
Vidi cijeli citat
Ovo što ti navodiš nije i ne može biti niakav dokaz, nego nagađanje.
Bio je rat, a natalitet je tad uglavnom u padu. Plus se u ratnim vremenima dešavaju migracije.
Na temelju popisa stanovništva, mi ne možemo sa sigurnošću tvrditi da su se dogodile desetine tisuća ubojstava.
Primjer, Srba je u Hrvatskoj 1991. bilo 12.2 posto, odnosno 580 000 a 2001. 4,5 posto, odnosno 200 000.
Netko će možda za 50 godina iz ovih brojki zaključiti da se radi o etničkom čišćenju Srba, a to ne da nije istina, nego je blasfemija.
Ponavljam, nije mi cilj tvrditi da se u Jasenovcu nisu dešavala ubojstva, već probati utvrditi stvarni broj ubijenih.
I ne, nije isto 700 000, 70 000 ili 7000.
Vidi cijeli citat
Ne znam kako ti misliš tu na forumu to utvrdit?...postoji brdo literature, svjedočanstva, znanstvenih radova i naravno mitomanije i dezinformacija...ako i uzmemo u obzir da povjesničari koji su se bavili time nisu vjerodostojni ili dovedemo u pitanje svjedočanstva i izvore kao lažne/pogrešne iz bilo kojeg razloga, misliš li da je jedan forum na netu di se razglaba o tim stvarima isto tako vjerodostojan i istinit? Da će se tu pobit nečiji rad ili teorije je nerealno...ovde se samo može raspravljat, al donosit zaključke koji će bit konačni ili "sveto pismo" koji će se uzest ka neka konačna istina, teško...jedino šta se ovde može dogodit je da pojedinci odluče vjerovat u tu svoju istinu, a kategorički odbacit sve drugo, čime se isto stvara mit.
U našem malom mistu, živi jedan kralj...
pasha77 je napisao/la:
Ovo što ti navodiš nije i ne može biti niakav dokaz, nego nagađanje.
Vidi cijeli citat
Kad uzmes u obzir i druge dokaze sve to zajedno crta daje neku sliku. Demografski gubitci bosanskih Srba nisu bili produkt masovnog iseljavanja. A posto u ratovima gdje civilno stanovnisto ostaje relativno neokrznuto, ovakve drasticne padove ne vidimo. To vidimo samo ako su tu bile i velike civilne zrtve.
pasha77 je napisao/la:
Na temelju popisa stanovništva, mi ne možemo sa sigurnošću tvrditi da su se dogodile desetine tisuća ubojstava.
Vidi cijeli citat
Ne mozese dokazati slazem se. Ali ako su se dogodile pokazat ce se na popisima stanovnistva.
pasha77 je napisao/la:
Primjer, Srba je u Hrvatskoj 1991. bilo 12.2 posto, odnosno 580 000 a 2001. 4,5 posto, odnosno 200 000.
Netko će možda za 50 godina iz ovih brojki zaključiti da se radi o etničkom čišćenju Srba, a to ne da nije istina, nego je blasfemija.
Vidi cijeli citat
Ja sam dao samo jedan dijelic slike. Drasticne padove mogu biti rezultat vise stvari, ali ako se dogodio genocid ili etnicko ciscenje onda se to mora odraziti i na demografsku sliku.
Sto se tice rata u Hrvatskoj, imamo dokimentiranu traktorijadu i objasnjenje za tu rupu. Uz to, to je vec i vrijeme kompletiranje demografske tranzicije i pad je ocekivan u svim uvjetima, pogotovo u pasivnim krajevima. I da rata nije bilo broj i udio Srba u Hrvatskoj bi svakako pao.
[uredio Skopje - 19. srpnja 2025. u 12:50]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
pasha77 je napisao/la:
Skopje je napisao/la:
Rekao sam da nije manjak samo od Jasenovca. Ali umjesto ocekivanog ogromnog rasta (Bosna je prije rata rastom bila na razini drzava Afrike danas), imas manjak od 10%. To je velika rupa. Eto i da je samo 10% te rupe zbog Jasenovca to ti je nekih 3-6.000 ljudi. I to je samo od Srba s Bosanske strane. Gdje su Zidovi, gdje su politicki nepodobni Hrvati, gdje su Srbi iz danasnje Hrvatske, gdje su Romi..... nakupi se tu vise desetak tisuca ljudi.
Vidi cijeli citat
Ovo što ti navodiš nije i ne može biti niakav dokaz, nego nagađanje.
Bio je rat, a natalitet je tad uglavnom u padu. Plus se u ratnim vremenima dešavaju migracije.
Na temelju popisa stanovništva, mi ne možemo sa sigurnošću tvrditi da su se dogodile desetine tisuća ubojstava.
Primjer, Srba je u Hrvatskoj 1991. bilo 12.2 posto, odnosno 580 000 a 2001. 4,5 posto, odnosno 200 000.
Netko će možda za 50 godina iz ovih brojki zaključiti da se radi o etničkom čišćenju Srba, a to ne da nije istina, nego je blasfemija.
Ponavljam, nije mi cilj tvrditi da se u Jasenovcu nisu dešavala ubojstva, već probati utvrditi stvarni broj ubijenih.
I ne, nije isto 700 000, 70 000 ili 7000.
Vidi cijeli citat
edit: marko je zavrsio s forumom
[uredio basketas - 19. srpnja 2025. u 13:08]
Hrvatska na Svjetskom prvenstvu u skupini s Engleskom, Ganom i Panamom!
Zubac i Clippersi upisali novi poraz, Thunder došao do 14. uzastopne pobjede
Kovačević: 'Poštujemo Hajduk, ali vjerujemo u svoju kvalitetu i dat ćemo sve od sebe za pobjedu'
Tuchel: 'Teška skupina, teško otvaranje, Hrvatska se ističe kao najviše rangirana momčad iz drugog šešira'
Fizio je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
super, ali onda ajmo prvo prestat bacat bombe tipa:
jedan piše da treba naći 14 000 000 kostiju. Ako ih se nadje 8 547 221 i pol, haha pobijedio sam u Kosturijadi
drugi piše da se izmedju 1931. i 1948. rodilo milijun Srba i da nije umro niti jedan. Apsolutno nezapamćeno u povijesti ljudskog roda. Srbi jebu ko Hektori na način da i zečevi bježe pred njima, daleko najveći jebači u ovom svemiru i u dva-tri okolna
trećem možeš davat linkove na muzej, na knjige svašta, ali on ne vjeruje u peći u Jasenovcu
četvrti piše da Horstenau nikad nije bio u Jasenovcu, dakle o tome nema pojma i sve njegove tvrdnje su sumnjive. Postoji realna mogućnost da nije bio ni na Bleiburgu, pa se pitam je li i Bleiburg onda upitan. Naravno da nije, ali ne znam, možda je moguće
peti piše da stanovništvo raste oko Jasenovca. Eto rješenja problema za hrvatsku demografsku katastrofu. Više Jasenovaca
svi do jednog borci za istinu
kad prestanemo pisat sranja kakva se gore navode, onda se može raspravljati
ali budući da u ovoj raspravi dominiraju dipl. forenzičari s petsto znanstvenih radova iz područja dekompenzacije ljudskih ostataka, teško da ćemo dalje ozbiljno. Ja sam odustao odavno i boli me kua što je tako, sprdat ću se sa svakim i reagirat ću i dalje na svaku pizdariju
Vidi cijeli citat
Lažeš, nema ljepšeg načina za to reći nego da lažeš.
Jedan je rekao, imaš i napisano, da kako je moguće da od tih 14 milijuna kosti ne nalazimo nijednu, a iz istog vremena nalazimo kosti kao dokaze nekakvih zločina. Nigdje nisam spomenuo da trebamo sve naći, ali ako stalno nalazimo kosti s Bleiburga, valjda bi trebali neke i iz Jasenovca. Ili su komunjare bile toliko gluplje od ustaša pa nisu znali sakriti, a ustaše jesu?
Taj isti piše da prema njegovom kratkom istraživanju putem umjetne inteligencije Horstenau nikad nije posjetio Jasenovac. Nigdje nisam vidio tvoj dokaz za suprotno. Opisao sam kako sam do toga došao, nisam tvrdio da to znam jer prvi put sam od tebe čuo za tog lika.
Taj dio ću objasniti jer se osjećam prozvanim, a ni s ostatkom se ne slažem, ali ne mogu govoriti za druge, ti baš imaš problema sa shvaćanjem napisanog.
Obmanjuješ i konstruiraš jer ne znaš raspravljati jer se to donedavno nije smjelo propitivati, teško vam je, a bit će još i teže.
Za sve što nas optužuješ radite ti i kolege sa suprotne strane, u Jasenovcu se uveličavaju brojke baš da bi vi pobijedili u kosturijadi, vi ste ti koji se ne ograđujete od peterokarake i Smrta fašizmu, da ja veličam Antu Pavelića siguran sam da bi me kaznio, ali ti nije problem veličanje Tite i može se tako dalje nabrajati.
Vidi cijeli citat
Kosti su nebitne, Goldstein kaže da je postojala drobilica, to sve objašnjava.
U Jasenovcu je ubijeno onoliko ljudi koliko random popis s 50% izmišljenih imena kaže, i tko god to propituje je nacist!

Pokolji Hrvata trajali su danima od Srba i Drvara sve do Grahova i Bosanskog Petrovca. Razmjeri zločina bili su takvi da je sve hrvatsko doslovno pobijeno i spaljeno u vrlo kratkom vremenu.
Uništene su teritorijalno vrlo velike župe Drvar, Bosansko Grahovo, Krnjeuša kod Bosanskog Petrovca i Borićevac u Lici. U navedenim župama okrutno su ubijena sva četvorica župnika: vlč. Waldemar Maximilian Nestor u Drvaru, vlč. Juraj Gospodnetić u Bosanskom Grahovu i vlč. Krešimir Barišić u Krnjeuši. Župnik iz Boričevca Stuparić ubijen je kasnije u Sincu u Lici.
Sa župnikom Barišićem su u Krnjeuši ubijena su i tri mladića pripravnika za svećenstvo.
Mnogi i danas leže po jamama
Broj ubijenih Hrvata u tim župama do danas nije utvrđen. Mnogi i danas leže po jamama koje nisu pronađene već skoro 80 godina od ovih strašnih pokolja. Uništenjem tih četiriju župa i provedenim genocidom praktički je nestao hrvatski narod na čitavom području istočnog dijela Like i jugozapadnog dijela Bosne.
Što se to slavilo od 1945. do 1990., kao Dan ustanka naroda Hrvatske i Dan ustanka naroda BiH, a „slavlje” se obnavlja i posljednjih nekoliko godina uz pokroviteljstvo i sudioništvo osoba iz javnog i političkog života današnje RH? Što se zapravo tada dogodilo na području Like i jugozapadne Bosne?
Politička amnezija u Hrvatskoj
Ova tema kao i mnoge druge iz novije hrvatske povijesti imala je u bivšoj državi svoje lažno lice i naličje prekriveno tabuom; strogo zabranjenom temom i teško kažnjivim verbalnim deliktom. Za sve one koji bi pokušali dovesti u pitanje vjerodostojnosti „službene” jugokomunističke verzije tih zbivanja. Danas se ti događaji u Republici Hrvatskoj od pojedinih struktura žele proglasiti činom antifašističke borbe po uzoru na Srbiju u kojoj su četnici i Draža Mihailović rehabilitirani, a njihova zlodjela stavljena pod plašt „prvog antifašističkog ustanka u okupiranoj Europi”.
Ako je politička amnezija u Hrvatskoj danas došla u stanje u kojem se komunistički zločini mogu proglasiti antifašističkom borbom, a sada već i četnički zločini, iako se između njih u mnogim slučajevima može povući znak jednakosti, ipak su se u komunističkoj Jugoslaviji između komunističke i četničke borbe nastojale povući (bar u teoriji) stroge crte razdvajanja po ideološkoj platformi iako im je jugoslavenski okvir bio zajednički. Kako bi u naše vrijeme „region zapadnog Balkana” ili “jugosfere” trebao imati čim više zajedničkog za sve njegove sastavne dijelove pa bi sukladno tome Hrvatska i BiH po uzoru na Srbiju trebale rehabilitirati Dražu i četnike „jer bi to uvelike pomoglo poboljšanju dobrosusjedskim odnosa” za koje bi se svi u „regionu” trebali svesrdno zalagati.
Na samom početku korisno je navesti nekoliko bitnih činjenica o pobuni od 27. srpnja 1941. godine:
● Pobuna u Srbu, Donjem Lapcu, Drvaru i Bos. Grahovu od 27. srpnja 1941. bila je organizirana prvenstveno od pripadnika velikosrpskih četnika, uz pomoć i suradnju vodećih komunista s tog područja. Dakle, u ustanku dominira četnička struja, ali je prisutna i partizansko-komunistička opcija. Sve to potvrđuje dr. Zlatko Begonja u izvrsnom članku pod nazivom:
To je bilo u svrhu ostvarenja projekta „Homogene Srbije” četničkog ideologa Stevana Moljevića (odvjetnika iz Banja Luke) koji je obznanjem koji dan ranije od ustanka na ovom području, gdje piše da je prva i osnovna dužnost svih Srba „da stvore i organizuju homogenu Srbiju koja ima da obuhvati celo etničko područje na kome Srbi žive… sa slobodnim izlazima na more za sve Srpske oblasti koje su nadomak moru.” To je trebalo izvršiti odmah vojnim uzimanjem planiranih područja velike Srbije i njegovim čišćenjem od Hrvata i Muslimana, od nesrpskog življa „pre nego li se iko pribere” i tako svršenim činom… riješiti zajedničku granicu između „Srbije i Slovenačke, čišćenjem Sandžaka od muslimanskog življa, a Bosne i Hercegovine od muslimanskog i katoličkog življa…” tzv. Srpske krajeve trebalo je u tu svrhu očistiti od Hrvata.
Osim toga, dr. Begonja izvrsno elaborira suradnju četnika, partizana i Talijana u ustanku u članku:
U svojim sjećanjima ugledni partizan i sudionik ustanka u Srbu Gojko Polivna priznaje i to kako ga je ozbiljno zabrinjavala činjenica o početku borbenih aktivnosti ‘bez prethodnog odobrenja CK’. U tom smislu naveo je i pristigli prigovor Oblasnog komiteta KPH za Dalmaciju, iz kojega je bilo vidljivo protivljenje takvu razvoju događaja u Lici. Napominje kako je u dostavljenom prosvjedu Oblasnog komiteta navedeno da je Polovina ‘zloupotrebio svoj položaj i stavio se u ime Partije na čelo srpskih nacionalista, u stvari četnika, u njihovom šovinističkom obračunu sa ustašama, i to sve pod, izgovorom spašavanja srpskog naroda od ustaškog pokolja’.
Sva zbivanja bila su opterećena i međusobnim verbalnim sukobljavanjima većine deklariranih četnika i malobrojnih komunista, upravo zato što su jedni i drugi težili ostvarenju vojno-političke dominacije nad pokrenutom oružanom pobunom.
● Ovo nije bila prva pobuna protiv uspostave vlasti NDH na tadašnjem njenom teritoriju i protjerivanje hrvatskog i drugog nesrpskog pučanstva. Do pobuna je dolazilo i u Hercegovni, dijelovima sjeverne Bosne i drugdje. U ovome dijelu Hrvatske to se dogodilo u Gračacu 12. travnja 1941. od pripadnika bivše jugoslavenske žandarmerijske postaje koji su ubili nekoliko Hrvata.
Ali ovo je bila prva velika pobuna i ustanak na teritoriju današnje Hrvatske koji je rezultirao masovnim ubijanjem i genocidom nad Hrvatima na ogromnom dijelu teritorija NDH.
● U pobuni nije sudjelovao nitko osim lokalnih Srba pod četničkim vodstvom ili su djelovali kao naoružane bande hajdučkog tipa. Organiziranog komunističkog vodstva nije bilo. Nije sudjelovao čak nitko niti od hrvatskih anacionalnih jugokomunista. Kada je s pobunjenicima pokušao suradnju dobrovoljac iz Španjolskog rata Hrvat, Marko Orešković (tada politički komesar štaba NOP-a za Liku) ubijen je od četnika 20. listopada 1941. kod sela Očijevo u Lapačkom klancu.
● Jugoslavenski komunisti su uzeli 27. srpnja 1941. kao dan ustanka naroda Hrvatske i BiH iz razloga što je to bila jedna od prvih većih pobuna, koja se dogodila poslije napada Hitlerove Njemačke na Sovjetski Savez, od 22. lipnja 1941. i poslije poziva Kominterne komunističkim partijama da pokrenu u svojim državama ustanak protiv okupatora.
Prvi sukob, zapravo četničko čišćenje vlastitih redova od komunista, dogodio se u mjestu Počitelj kod Gospića 18. i 19. studenog 1941., dakle gotovo 2 mjeseca poslije 27. srpnja 1941. godine.
● Prvi oružani sukob ovdašnjih četnika i partizana, od kojih su većina bili Dalmatinci pod vodstvom Vicka Krstulovića i Vice Buljana, dogodio se 1. travnja 1942. (na pravoslavni Veliki četvrtak) u mjestu Marinkovci udaljenom 10 km od Bosanskog Grahova prema Livnu. Dakle, 8 mjeseci poslije dana koji se slavi Dan ustanka 27. srpnja 1941. godine.
I četnici i partizani imali su kao osnovno programsko gledište obnovu Jugoslavije, samo je razlika bila u uređenju države: monarhistička ili komunistička. I jednima i drugima ideja hrvatske države je bila odiozna.
Osnovno programsko gledište četničkih udruženja bilo je zalaganje za ideju “jugoslavenskog nacionalizma”, tj. “beskompromisnog integralnog jugoslavenstva i unitarizma”, za vladare iz dinastije Karađorđevića, stoje bilo slikovito izraženo u geslu “za kralja i otadžbinu”. Međutim, od samog početka u ovom je pokretu bila primjetna i dominantna velikosrpska linija, poglavito među ekstremnim srpskim nacionalistima.
Slično četnicima, i partizani su htjeli obnovu Jugoslavije, ali komunističkog tipa.
I četnici i partizani su smatrali svaku hrvatsku državu neprijateljskom, a za vrijeme rata u NDH i jedni i drugi su ubijali na etničkoj osnovi samo Hrvate. To se nastavilo i 1945. godine kada su se jugoslavenski partizani s velikom mržnjom oborili na civile i zarobljene vojnike Hrvate, te počinili masovna ubojstva i genocid nad hrvatskim narodom.
Treći u takvu nizu, talijanski fašisti, posebice su nalazili zajedničkog interesa u suradnji s četnicima i to u onom pogledu koji je podrazumijevao onemogućavanje svakog oblika stabilnog funkcioniranja NDH. Prema fašističkom shvaćanju hrvatska država bila je ključna zaprjeka realizaciji širenja njihova imperijalnog utjecaja dublje u unutrašnjost teritorija na istočnojadranskoj obali, zbog čega je onda zajedno sa svojim partnerima trebalo sustavno djelovati na njezinoj destabilizaciji.
Veći dijelovi teksta su iz Uvoda iz knjige (str. 3-5) : Četnička pobuna i zločin u istočnoj Lici i jugozapadnoj Bosni 27. srpnja 1941. godine i hrvatske žrtve (povodom 69. godišnjice zločina ubojstva hodočasnika Sv. Ani na njihovu povratku kućama iz Kosova kod Knina i Oštrelja kod Bosanskog Petrovca) Hrvatsko žrtvoslovno društvo srpanj, 2010.
- Najnovije
- Najčitanije


Vegas potvrdio sve bolju formu pobjedom kod Devilsa, Capitalsi pali u raspucavanju
1 sat•Zimski sportovi

Olmissum uvjerljiv protiv Vrgorca, Torcida imala najteži posao na Murteru
2 sata•Nogomet

Zubac i Clippersi upisali novi poraz, Thunder došao do 14. uzastopne pobjede
3 sata•Košarka

Kovačević: 'Poštujemo Hajduk, ali vjerujemo u svoju kvalitetu i dat ćemo sve od sebe za pobjedu'
4 sata•Nogomet

Hrvatska stolnoteniska reprezentacija pomela Švedsku na Svjetskom kupu
8 sati•Ostali sportovi

Hrvatska na Svjetskom prvenstvu u skupini s Engleskom, Ganom i Panamom!
16 sati•Nogomet

Jere Hribar s novim hrvatskim rekordom do finala na 100 slobodno na Europskom prvenstvu
8 sati•Vodeni sportovi

Hrvatska na Svjetskom prvenstvu u skupini s Engleskom, Ganom i Panamom!
16 sati•Nogomet

Kronologija: Slaven Belupo do nove pobjede, pala je i Gorica
16 sati•Nogomet

Ancelotti: 'Ako Neymar bude u formi i bolji od nekog drugog, igrat će'
47 min•Nogomet

Kronologija: Karlovac se razigrao u drugom dijelu i upisao visoku pobjedu
18 sati•Nogomet

Dalić: 'Tuchel mi je rekao da trebamo igrati u četvrtfinalu, a ne prvu utakmicu'
13 sati•Nogomet

Kovačević: 'Poštujemo Hajduk, ali vjerujemo u svoju kvalitetu i dat ćemo sve od sebe za pobjedu'
4 sata•Nogomet

Petra Marčinko prošla u polufinale turnira u Dubaiju, Rus predala početkom drugog seta
22 sata•Tenis

Hrvatska stolnoteniska reprezentacija pomela Švedsku na Svjetskom kupu
8 sati•Ostali sportovi





