Davis Cup
sombor1987 je napisao/la:
Ove godine je Čilić, točnije prije par miseci vodija 5:0 u trećem setu, za 15-ak minuta je gubija 6-5 i protivnik mu je servira za meč.
I onda Čilara to okrene. Kako ga ne volit?
Ako se netko moze sitit protiv koga je igra?
Vidi cijeli citat
Moguće da mislite na onog Brazilca na OI. Upravo to i ja govorim za Čilića, čovjek prospe nemoguće, onda dođe u bezizlaznu situaciju, i kad bi normalan čovjek puknuo, on se opet vrati kao da ništa nije bilo. I onda kažu Čilić slab u "glavi"... :)
Ante je napisao/la:
Mr. Pennypacker je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Ta famozna Čilićeva „glava“ već polako postaje floskula, rekao bih i svojevrsni mit. Neprestano naglašavati kako je Čilić psihički nestabilan i kako je zahvaljujući tome izgubio hrpu dobivenih mečeva banalan je pristup nečemu što je ipak puno kompleksnije od tako jednostavnih ocjena. Kao da su igračke kvalitete, rezultati i „glava“ neovisni jedno o drugome, kao da psihička stabilnost pada s neba slučajno. Ima li smisla reći kako je nekoga samo „glava“ dijelila od boljih ostvarenja? Je li rezultat posljedica „glave“ ili je upravo obrnuto, dolazi li psihička stabilnost s dobrim rezultatima? Ja još nisam vidio vrhunskog uspješnog sportaša sa slabom „glavom“, kao što nisam vidio ni očajnog neuspješnog sportaša s jakom „glavom“.
Dok je bio na vrhuncu karijere, praktički nepobjediv, Federer je osim igračkih, iskazivao i vrhunske kvalitete kad je psiha u pitanju. Smiren, stalože, koncentriran, uvijek najbolji u ključnim poenima, Federer je i one mečeve u kojima je protivnik bio blizu uglavnom rješavao u svoju korist, jer je, govorilo se tada, jak u „glavi“. U kasnijoj fazi karijere, kad je igrački pao, i kad su porazi, pogotovo od Nadala i Đokovića, postali učestaliji, odjednom je i veliki Švicarac postao nestabilniji u „glavi“. Vidjelo se to i na samom ponašanju na terenu, ali prije svega na igri u ključnim situacijama. Propuštene meč lopte u velikim mečevima protiv Đokovića i neshvatljive početničke pogreške u dvobojima s Nadalom dobrim su djelom obilježile silaznu putanju njegove karijere, odjednom to više nije bila psihička gromada koju smo gledali godinama unazad. Je li Federer, dakle, izgubio „glavu“, ili je uslijed lošijih rezultat čak i on postao psihički nestabilan?
Slično vrijedi i za Đokovića. Kad je u top formi, slovi za mentalnu gromadu koja će pronaći izlaz i iz najtežih situacija. No, kad nije u svom najboljem izdanju, kad nastupe razdoblja u kojima rezultat pati, vidi se kako je i Đoković čovjek kao i svi drugi, i kako niti on nije imun na probleme s psihom. Ni njegova kvaliteta u „glavi“ nije nešto što on, eto, ima, pa ga to izvlači iz teških situacija, nego je ta kvaliteta upravo posljedica njegovih vrhunskih rezultata. A oni su prije svega došli zato što se radi o igraču isto takvih vrhunskih teniskih kvaliteta.
Sjetimo se, uostalom, Čilića u onom razdoblju nakon trijumfa na US Openu. Došao je na Davis Cup iz aviona, bez treninga i još uvijek opijen trijumfom iz New Yorka, i praktički sam dobio Belgiju na njezinom terenu, a onda je na jednako dominantan i samouvjeren način uzeo i turnir u Rusiji. Iz svih tih Marinovih nastupa netom nakon osvajanja US Opena isijavalo je samopouzdanje kakvo nikad dotad nismo vidjeli, u tim trenucima i on je izgledao kao mentalna gromada. Isti onaj Čilić koji nema „glavu“ za veće domete, odjednom je postao samouvjereni igrač koji mete sve što mu se nađe na putu. Veza između „glave“ i rezultata, dakle, očito postoji, no čini se da ne ide (samo) u smjeru kako se to uglavnom sugerira. Ne mogu se rezultatska ostvarenja i nečiji dosezi u karijeri objasniti samo jakom ili slabom „glavom“, to je ipak dvosmjerni proces u kojem je psihička stabilnost dobrim dijelom upravo posljedica rezultata.
Na kraju, kad maknemo u stranu sve ovo napisano, i pogledamo samo Marina Čilića, vidjet ćemo kako se stvari mogu gledati iz različite perspektive. Mogu se u prvi plan staviti neki već „dobiveni“ mečevi koje ja Marin na kraju izgubio, a može se naglasak staviti i na obrnute slučajeve,. Da je Čilić baš toliki „propuh u glavi“, kako se često zna pročitati, ne bi dobio toliko mečeva u pet setova, pogotovo ne bi još jednom okrenuo mečeve koji je prvo „dobio“, pa onda „izgubio“, a bilo je i takvih poprilično.
Ako je već Čilićeva „glava“ tema i ako se o njoj mora pričati, nekako se nameće zaključak – nije on slab u „glavi“, on jednostavno nema „glavu“, u smislu da na njega previše utječe ono što se dotad događalo u meču. On uvijek igra tu svoju igru, i kao što može ispustiti veliko vodstvo, tako se može vratiti i iz ponora, ovisno od toga na kojoj je razini njegova igra. A ona varira. i to jako. Pa će tako netko reći, kad vidi kako Čilić može dobro igrati, da je ostvario manje no što je mogao i da je za to prvenstveno kriva „glava“, dok će netko drugi, kad uzme u obzir njegove nedostatke u igri, reći kako je izvukao maksimum, dijelom baš zahvaljujući tom pristupu i zaigranoj neopterećenoj „glavi“ koja uvijek gleda naprijed i ne osvrće se previše na ono što je bilo.
Vidi cijeli citat
Dobar post ali vidim da se tu uzima primjer Federera protiv Dokovica kao gubitak glave. Jedno je izgubiti glavu protiv jednog top igraca u izravnom duelu, a drugo ovo sto se dogada Cilicu, on gubi glavu i protiv challenger igraca i protiv Federera, Dokovica i Nadala. To ti je i glavna razlika zasto se Cilicu spocitava glava a Federeru ne.
Vidi cijeli citat
Naravno da nije isto izgubiti od Đokovića ili od nekog drugog, lošijeg igrača, no isto tako ni Federer nije Čilić. Federer je jedan od najvećih, dugo ga se tituliralo psihički savršenim, i onda je logično da takvi porazi upadaju u oči. Kad imate meč-lopte na svoj servis, onda se tu ipak više pita vas, a ne protivnika, bez obzira što se radilo o Đokoviću. Čak i ako stavimo na stanu te mečeve s Đokovićem, Federerr je posljednjih godina na čudan način gubio i mečeve protiv puno lošijih igrača, što govori kako i njegova „glava“ pada kako padaju i rezultati.
Nije smisao mog prvog komentar bio reći kako je i Federer slab u glavi, pa da to onda opravdava i Čilića, nego kako se taj argument općenito prečesto i prebanalno koristi. „Glava“ proizlazi iz rezultata. Što si bolji i što bolje rezultate postižeš, jači si u glavi, kad nastupi kriza i slabiji rezultati, onda ni glava više nije toliko stabilna, o kome god da se radi. I tu sam onda naveo i primjer Đokovića, koji također nije imun na te poteškoće sa psihom.
Kad govorimo o Čiliću, znamo svi da je imao poraza za anale, ali ako se malo bolje analizira njegova karijera, vidjet će se da je on poprilično predvidljiv igrač. Uglavnom gubi od boljih, a dobiva lošije, samo što su neki njegovi porazi svima nama toliko urezani u sjećanje, pa imamo dojam da svako malo izgubi neki „dobiveni“ meč. Baš sam neki dan gledao njegovu statistiku. Ima dosta loš skor protiv Top 10 igrača, što je nekako i logično, a ostali parametri poprilično su dobri. Tie-breakove dobiva više nego što gubi, u finalima sto ima pozitivan omjer, a osvaja i većinu petih setova. Sve su to poprilično dobre brojke za nekoga tko ima (navodno) problema s „glavom“, jer upravo su to situacije u kojima psiha dolazi do izražaja. Naravno, može se reći (spomenuo je to dolje i korisnik „šef“) kako je često imao lošije protivnike u tim situacijama, to stoji, no opet, treba i to dobiti ako imate slabu „glavu“ i ako često gubite mečeve koje ne bi trebali gubiti, što se Čiliću pripisuje.
Uglavnom, ako već moram ocijeniti Čilićevu „glavu“, znam da ću sad izazvati lavine smijeha, ali ja bih je ocijenio pozitivnom. On meni uvijek ostavlja dojam čovjeka koji gleda naprijed, koji ne žali previše za onim što je bilo i koji se uvijek može ponovno vratiti u meč, čak i kad se čini da je sve uprskao. I naravno, iz svih analiza izbacio bih posljednju sezonu-dvije, jer je očito kako je on sad veći i u igračkom padu, kako polako ulazi u godine, i kako sad poraze treba gledati i kroz tu prizmu.
Vidi cijeli citat
Doktorski, gušt vas je čitati kolega Ante.
I slažem se sa napisanim, ne bi ni ja rekao da Čilić ima neku ekstra nestabilnu glavu ili pshiu, čovjek jednostavno igra takav hazarderski tenis cijelu karijeru i mečevi su odraz takvog stila. Plus njegovi porazi se urezuju u sjećanje jer ih gledamo i pamtimo više, nego druge.
Kad smo kod glave po meni je Ljubo imao deset put lošiju glavu, a (mislim) da ga se uopće ne percipira tako, posebno danas.
Nikad neću zaboravit (išao sam provjerit godinu jer nju jesam zaboravio) meč protiv Ferreire 2002. na AO povede 2-0 i pad i vidiš da nema šanse dobit (još ga napuca u nogu iz smeča i vrati se lopta u teren
) ili ono finale Madrida (to sam još snimao na kazete, da mogu kasnije gledat
) povede 2-0 protiv Nadala i znaš tijekom trećeg seta da će izgubit. Kod Čilića mi nije takav dojam, već uglavno - bože dragi zašto ja ovo gledam, al do zadnjeg poena je mogućnost okretanja.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Mr. Pennypacker je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Ta famozna Čilićeva „glava“ već polako postaje floskula, rekao bih i svojevrsni mit. Neprestano naglašavati kako je Čilić psihički nestabilan i kako je zahvaljujući tome izgubio hrpu dobivenih mečeva banalan je pristup nečemu što je ipak puno kompleksnije od tako jednostavnih ocjena. Kao da su igračke kvalitete, rezultati i „glava“ neovisni jedno o drugome, kao da psihička stabilnost pada s neba slučajno. Ima li smisla reći kako je nekoga samo „glava“ dijelila od boljih ostvarenja? Je li rezultat posljedica „glave“ ili je upravo obrnuto, dolazi li psihička stabilnost s dobrim rezultatima? Ja još nisam vidio vrhunskog uspješnog sportaša sa slabom „glavom“, kao što nisam vidio ni očajnog neuspješnog sportaša s jakom „glavom“.
Dok je bio na vrhuncu karijere, praktički nepobjediv, Federer je osim igračkih, iskazivao i vrhunske kvalitete kad je psiha u pitanju. Smiren, stalože, koncentriran, uvijek najbolji u ključnim poenima, Federer je i one mečeve u kojima je protivnik bio blizu uglavnom rješavao u svoju korist, jer je, govorilo se tada, jak u „glavi“. U kasnijoj fazi karijere, kad je igrački pao, i kad su porazi, pogotovo od Nadala i Đokovića, postali učestaliji, odjednom je i veliki Švicarac postao nestabilniji u „glavi“. Vidjelo se to i na samom ponašanju na terenu, ali prije svega na igri u ključnim situacijama. Propuštene meč lopte u velikim mečevima protiv Đokovića i neshvatljive početničke pogreške u dvobojima s Nadalom dobrim su djelom obilježile silaznu putanju njegove karijere, odjednom to više nije bila psihička gromada koju smo gledali godinama unazad. Je li Federer, dakle, izgubio „glavu“, ili je uslijed lošijih rezultat čak i on postao psihički nestabilan?
Slično vrijedi i za Đokovića. Kad je u top formi, slovi za mentalnu gromadu koja će pronaći izlaz i iz najtežih situacija. No, kad nije u svom najboljem izdanju, kad nastupe razdoblja u kojima rezultat pati, vidi se kako je i Đoković čovjek kao i svi drugi, i kako niti on nije imun na probleme s psihom. Ni njegova kvaliteta u „glavi“ nije nešto što on, eto, ima, pa ga to izvlači iz teških situacija, nego je ta kvaliteta upravo posljedica njegovih vrhunskih rezultata. A oni su prije svega došli zato što se radi o igraču isto takvih vrhunskih teniskih kvaliteta.
Sjetimo se, uostalom, Čilića u onom razdoblju nakon trijumfa na US Openu. Došao je na Davis Cup iz aviona, bez treninga i još uvijek opijen trijumfom iz New Yorka, i praktički sam dobio Belgiju na njezinom terenu, a onda je na jednako dominantan i samouvjeren način uzeo i turnir u Rusiji. Iz svih tih Marinovih nastupa netom nakon osvajanja US Opena isijavalo je samopouzdanje kakvo nikad dotad nismo vidjeli, u tim trenucima i on je izgledao kao mentalna gromada. Isti onaj Čilić koji nema „glavu“ za veće domete, odjednom je postao samouvjereni igrač koji mete sve što mu se nađe na putu. Veza između „glave“ i rezultata, dakle, očito postoji, no čini se da ne ide (samo) u smjeru kako se to uglavnom sugerira. Ne mogu se rezultatska ostvarenja i nečiji dosezi u karijeri objasniti samo jakom ili slabom „glavom“, to je ipak dvosmjerni proces u kojem je psihička stabilnost dobrim dijelom upravo posljedica rezultata.
Na kraju, kad maknemo u stranu sve ovo napisano, i pogledamo samo Marina Čilića, vidjet ćemo kako se stvari mogu gledati iz različite perspektive. Mogu se u prvi plan staviti neki već „dobiveni“ mečevi koje ja Marin na kraju izgubio, a može se naglasak staviti i na obrnute slučajeve,. Da je Čilić baš toliki „propuh u glavi“, kako se često zna pročitati, ne bi dobio toliko mečeva u pet setova, pogotovo ne bi još jednom okrenuo mečeve koji je prvo „dobio“, pa onda „izgubio“, a bilo je i takvih poprilično.
Ako je već Čilićeva „glava“ tema i ako se o njoj mora pričati, nekako se nameće zaključak – nije on slab u „glavi“, on jednostavno nema „glavu“, u smislu da na njega previše utječe ono što se dotad događalo u meču. On uvijek igra tu svoju igru, i kao što može ispustiti veliko vodstvo, tako se može vratiti i iz ponora, ovisno od toga na kojoj je razini njegova igra. A ona varira. i to jako. Pa će tako netko reći, kad vidi kako Čilić može dobro igrati, da je ostvario manje no što je mogao i da je za to prvenstveno kriva „glava“, dok će netko drugi, kad uzme u obzir njegove nedostatke u igri, reći kako je izvukao maksimum, dijelom baš zahvaljujući tom pristupu i zaigranoj neopterećenoj „glavi“ koja uvijek gleda naprijed i ne osvrće se previše na ono što je bilo.
Vidi cijeli citat
Dobar post ali vidim da se tu uzima primjer Federera protiv Dokovica kao gubitak glave. Jedno je izgubiti glavu protiv jednog top igraca u izravnom duelu, a drugo ovo sto se dogada Cilicu, on gubi glavu i protiv challenger igraca i protiv Federera, Dokovica i Nadala. To ti je i glavna razlika zasto se Cilicu spocitava glava a Federeru ne.
Vidi cijeli citat
Naravno da nije isto izgubiti od Đokovića ili od nekog drugog, lošijeg igrača, no isto tako ni Federer nije Čilić. Federer je jedan od najvećih, dugo ga se tituliralo psihički savršenim, i onda je logično da takvi porazi upadaju u oči. Kad imate meč-lopte na svoj servis, onda se tu ipak više pita vas, a ne protivnika, bez obzira što se radilo o Đokoviću. Čak i ako stavimo na stanu te mečeve s Đokovićem, Federerr je posljednjih godina na čudan način gubio i mečeve protiv puno lošijih igrača, što govori kako i njegova „glava“ pada kako padaju i rezultati.
Nije smisao mog prvog komentar bio reći kako je i Federer slab u glavi, pa da to onda opravdava i Čilića, nego kako se taj argument općenito prečesto i prebanalno koristi. „Glava“ proizlazi iz rezultata. Što si bolji i što bolje rezultate postižeš, jači si u glavi, kad nastupi kriza i slabiji rezultati, onda ni glava više nije toliko stabilna, o kome god da se radi. I tu sam onda naveo i primjer Đokovića, koji također nije imun na te poteškoće sa psihom.
Kad govorimo o Čiliću, znamo svi da je imao poraza za anale, ali ako se malo bolje analizira njegova karijera, vidjet će se da je on poprilično predvidljiv igrač. Uglavnom gubi od boljih, a dobiva lošije, samo što su neki njegovi porazi svima nama toliko urezani u sjećanje, pa imamo dojam da svako malo izgubi neki „dobiveni“ meč. Baš sam neki dan gledao njegovu statistiku. Ima dosta loš skor protiv Top 10 igrača, što je nekako i logično, a ostali parametri poprilično su dobri. Tie-breakove dobiva više nego što gubi, u finalima sto ima pozitivan omjer, a osvaja i većinu petih setova. Sve su to poprilično dobre brojke za nekoga tko ima (navodno) problema s „glavom“, jer upravo su to situacije u kojima psiha dolazi do izražaja. Naravno, može se reći (spomenuo je to dolje i korisnik „šef“) kako je često imao lošije protivnike u tim situacijama, to stoji, no opet, treba i to dobiti ako imate slabu „glavu“ i ako često gubite mečeve koje ne bi trebali gubiti, što se Čiliću pripisuje.
Uglavnom, ako već moram ocijeniti Čilićevu „glavu“, znam da ću sad izazvati lavine smijeha, ali ja bih je ocijenio pozitivnom. On meni uvijek ostavlja dojam čovjeka koji gleda naprijed, koji ne žali previše za onim što je bilo i koji se uvijek može ponovno vratiti u meč, čak i kad se čini da je sve uprskao. I naravno, iz svih analiza izbacio bih posljednju sezonu-dvije, jer je očito kako je on sad veći i u igračkom padu, kako polako ulazi u godine, i kako sad poraze treba gledati i kroz tu prizmu.
Vidi cijeli citat
Doktorski, gušt vas je čitati kolega Ante.
I slažem se sa napisanim, ne bi ni ja rekao da Čilić ima neku ekstra nestabilnu glavu ili pshiu, čovjek jednostavno igra takav hazarderski tenis cijelu karijeru i mečevi su odraz takvog stila. Plus njegovi porazi se urezuju u sjećanje jer ih gledamo i pamtimo više, nego druge.
Kad smo kod glave po meni je Ljubo imao deset put lošiju glavu, a (mislim) da ga se uopće ne percipira tako, posebno danas.
Nikad neću zaboravit (išao sam provjerit godinu jer nju jesam zaboravio) meč protiv Ferreire 2002. na AO povede 2-0 i pad i vidiš da nema šanse dobit (još ga napuca u nogu iz smeča i vrati se lopta u teren
) ili ono finale Madrida (to sam još snimao na kazete, da mogu kasnije gledat
) povede 2-0 protiv Nadala i znaš tijekom trećeg seta da će izgubit. Kod Čilića mi nije takav dojam, već uglavno - bože dragi zašto ja ovo gledam, al do zadnjeg poena je mogućnost okretanja.
Vidi cijeli citat
Ljubičić - Ferreira, uf... Pa Ljubičić - Nadal, ovo što ste rekli u Madridu, pa Ljubičić - Baghdatis na AO, pa Ljubičić - Berdych u Parizu. Imao je stvarno to razdoblje karijere gdje je realno bio treći igrač svijeta, pa možda čak i drugi, stidljivo ću reći, ali ti porazi u petim setovima su ga vječno pratili. Opet, praktički sam je osvojio Davis Cup, tu je baš zračio samopouzdanjem.
A Čilić? Nekakav konačan zaključak o njegovoj "glavi". Nema jaku "glavu", nema ni slabu "glavu", on jednostavno nema glavu... :)
Ne može se reći za igrača koji je bio godinama TOP 10/15 igrač, koji je osvojio GS, čak bio i 3. na svetu da ima nestabilnu glavu. Godinama je bio nivo odmah ispod BIG 3 i hiljade bi klinaca volelo da ima glavu kao Marin.
To se može reći za nekog ko je supertalentovan a nikada nije ušao u TOP20, nije osvojio nijedan Masters itd.
Moonwalker je napisao/la:
Ne može se reći za igrača koji je bio godinama TOP 10/15 igrač, koji je osvojio GS, čak bio i 3. na svetu da ima nestabilnu glavu. Godinama je bio nivo odmah ispod BIG 3 i hiljade bi klinaca volelo da ima glavu kao Marin.
To se može reći za nekog ko je supertalentovan a nikada nije ušao u TOP20, nije osvojio nijedan Masters itd.
Vidi cijeli citat
Recimo, ja bih prije kao igrače s nestabilnom glavom uzeo Kyrgiosa, Pairea i takve slične "klaunove", igrače koji imaju ono nešto, imaju ruku, ali najbolje godine karijere i života općenito trate zbog svoje glave. Kod njih bih čak rekao da je to više gluma, možda i strah od neuspjeha ako se daju maksimalno u tenis, pa onda sve prebacuju na priču "eto, mi se zafrkavamo, baš nas briga". No, dobro, to je već druga tema...
Zakazano novo epsko polufinale, Đoković igra protiv Sinnera
Đoković već bio na izlaznim vratima, Musetti mu predao iako je jurio prema polufinalu
Ništa od novog hrvatskog dvoboja, Pavić poražen u četvrtfinalu mješovitih parova
Nikola Mektić u tijesnom meču ostao bez prolaza u finale konkurencije mješovitih parova
Uzmimo u obzir samo ova 3 Ciliceva meca u DC. Igrac s tolikim iskustvom si nebi smio dozvoliti da mu zavrsavanje meceva bude toliki problem. Ako to nije problem glave onda neznam čega je. Sto je najbolje sad svi igraci cak i kad gube protiv njega grizu do kraja jer vjeruju da ce im dati šansu.
- Najnovije
- Najčitanije


Serena Williams o mogućem povratku: 'Ne znam, vidjet ću što će se dogoditi'
21 sat•WTA Tour

Zakazano novo epsko polufinale, Đoković igra protiv Sinnera
1 dan•Australian Open

Donna Vekić ispustila samo tri gema protiv Ruskinje i prošla u četvrtfinale u Manilli
1 dan•WTA Tour

Nikola Mektić u tijesnom meču ostao bez prolaza u finale konkurencije mješovitih parova
1 dan•Australian Open

Đoković već bio na izlaznim vratima, Musetti mu predao iako je jurio prema polufinalu
1 dan•Australian Open

Ribakina i Pegula bez izgubljenog seta do polufinala, Swiatek će još čekati na titulu u Melbourneu
2 dana•Australian Open

Pavić i Arevalo neočekivanim porazom ostali bez polufinala Australian Opena
2 dana•Australian Open

Odgovor EHF-a: 'Na prošlom SP-u, Hrvatska je bila smještena u Karlovcu pa putovala u Zagreb na utakmice'
12 sati•Rukomet

Kronologija: Midtjylland proslavio pobjedu protiv neraspoloženog Dinama
10 sati•Nogomet

Dinamo nije briljirao u Danskoj, ali ipak prolazi u nokaut fazu Europske lige
8 sati•Nogomet

Boysen: 'Ako želimo rukomet shvatiti kao ozbiljan sport, sve utakmice moraju se igrati u isto vrijeme'
23 sata•Rukomet

Izbornik Sigurdsson odlučio bojkotirati EHF zbog sramotnog tretmana hrvatske reprezentacije
15 sati•Rukomet

Genk ili Bologna, pitanje je sada?
50 min•Nogomet

Sigurdsson: 'Igrali smo ključne utakmice u razmaku od 24 sata, onda nas stave u autobus kao smrznute kokoši'
14 sati•Rukomet

Hrvatska ostala bez Srne, pobjeda protiv Mađarske je imperativ kako bi se izbjegle računice
1 dan•Rukomet





