Talenti i radnici

kit teller

Mali dioničar

Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425

10. studenog 2005. u 10:31

Shaggy je napisao/la:

nalbandian, gonzalez, gaudio, jahansson, ginepri to su igrači koji su se usrali i nisu izdržali pritisak mastersa, ljubo jest.

Vidi cijeli citat

No ljudi ce i dalje uporno ponavljat kako su Nalbandian i Gonzalez talenti i kapaciteti a Ljubo nije. Iako su oba zajedno jedva osvojili jedan turnir u završnoj fazi i pored toga nisu bili u ni jednom finalu.

No nije važno da li je Ljubo talenat ili ne. Ova spika o limitiranosti zaista je neukusna i stvarno izgleda podcjenjivački prema tim ljudima kao osobama. I da takve osobe treba pljuvat. Izgleda mi kao da većina ljudi uopće ne navija za neke igrače samo zato što oni nisu vrhunski talenti nego se malo više baziraju na radu. Inače za mene je sklonost prema radu jedan veliki talent - možda i najvažniji. Isto tako upornost i disciplina.

Btw, ne kužim zašto je u tenisu totalno drukčija filozofija nego u košarci. Tamo svi cjene Dražena jer je bio najveći radnik i govore da bi svi trebali se ugledat na njega , a u tenisu se cijene samo bogomdani talenti a biti radnik je pogrdna osobina kod svih zagovaratelja "filozofije potencijala"(Boris izmislio izraz).

Drugo što primjećujem da visoki i ćelavi bijeli muškarci nikad nisu proglašavani talentima (Ljubičić i nogometaš Mornar) a jako često su proglašavani medvjedima, takodje ni crveni i pjegavi (Courier i Schuttler) i niski (Chang, Coria).Dobri trkači takodje nikad nisu talenti (Hewitt - iako je najmladji broj jedan i dvije godine je bio totalno dominantan, Coria- iako vec par godina je u top10 i ima tek 22 godine) Istovremeno su oni s dugom kosom uvijek talenti pogotovo ako je vezana u rep (Rios, Gonzalez) kao i oni visoki crni i jaki (Zec, Safin,). Takodje, igrači skloni izgredima su uvijek mega talenti (Ivanisevic, McNroe) dok su oni mirni i povučeni uvijek manji talenti.

Obrisan korisnik

Pristupio: 02.11.2005.
Poruka: 7.585

10. studenog 2005. u 10:49

S ovom analizom si vjerojatno u pravu. Ali po meni je definicija talenta slijedeća:

Talentom se proglašava igrač koji u mlađim kategorijama ima redoviti uspjeh kod svog uzrasta ili dijelom starijeg. Kada igrač bude na kraju juniorskog statusa on više nije talent već jednostavno - igrač.

Pričati danas u tenisu o talentiranim 20-godišnjacima je smiješno. Mjerilo uspjeha je rezultat. Jedan Ivanišević je velik i bez da osvoji Wimbledon (čovjek je dest godina bio u Top-10!!!), ali rezultat dolazi s kompletnom igrom, stavom, radom pa i srećom. Granica rad-talent je nemjerljiva.

Shaggy

Dokazano ovisan

Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758

10. studenog 2005. u 12:14

naravno da je talent kod ljube vrlo izražen inače ne bi došao tu gdje jest. te izjave tko jest, a tko nije talent u top 30 svjetskog tenisa su mi smiješne jer tamo su svi talenti , ali one priče o limitiranosti su mi još smješnije. uostalom pročitajte što ivanov trener kaže o ivanovim karakteristikama na ivan "veliki" ljubičić. inače ljubo je bio vrlo dobar junior, igrao u finalu wimbledona protiv voltchkova čini mi se, i sad pogledajte gdje je on, a gdje volčkov i vidite da odličan junior je daleko od dobrog seniora. ljubo je i talent i radnik.

Obrisan korisnik

Pristupio: 06.04.2004.
Poruka: 3.551

10. studenog 2005. u 15:31

...spika o ljubinoj limitiranosti je godinama drzala vodu sve do prije godinu dana kad ga se nije moglo prepoznati...potpuno nov tenis kod sad vec iskusnog igraca...promjena trenera s novom filozofijom igre+ puno krvavog rada i ide se u shanghai...dok ga gledam cesto mi padne na pamet skijas-skakac adam malysz kako pegla nekadasnje favorite i one koji su skakali godinama po 10 i vise metara od njega...i on je razbio neke barijere...valjda...

Obrisan korisnik

Pristupio: 02.11.2005.
Poruka: 7.585

10. studenog 2005. u 16:01

Shaggy je napisao/la:

..., i sad pogledajte gdje je on, a gdje volčkov i vidite da odličan junior je daleko od dobrog seniora. ljubo je i talent i radnik.

Vidi cijeli citat

I taj Volčkov je talent samo tko zna što je njega snašlo u životu. Sposobnost trenera je da prenese određeno znanje na svog učenika tj. da pronađe način kako da ovaj to "ukapira". Talentom zvati nekoga tko ima 25 godina je smiješno (npr. Sesar se uvijek titulira kao nekakv talent, a čovjek promaši u 27.godini zadnji šut ispod koša u finalu GY lige i sutradan u novinama je opet talent koji se još nije dokazao!!!!!!!!!!!)

Shaggy

Dokazano ovisan

Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758

10. studenog 2005. u 17:28

pa nema talent veze s godinama. neka svoje talente otkriju u pedesetoj. talent- 1. istaknute sposobnosti na nekom području( umjetničkom, političkom, sportskom, znanstvenom); nadarenost, darovitost, inteligencija, umni dar; 2. umno nadaren, darovit čovjek. naravno prepisano iz klaićevog rječnika.

bojangles

Dokazano ovisan

Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414

11. studenog 2005. u 10:55

stvar je odabira hoćemo li više cijeniti radnike ili 'pjesnike',ali stvar je elementarne pristojnosti negirati i podcjenjivati nečije dostignuće kao što je to Ljubin ulazak među top 10.

druga je stvar što ja nikad ne bih platio kartu da gledam 'radnika' kad on ne bi bio Hrvat,jer negdje duboko u sebi nešto glupo mi govori da bih i ja mogao igrati isti takav tenis samo kad bi mi to bio prioritet u životu.(naime,bio sam prilično talentiran junior)

no ono što mene osobno inspirira u životu pa tako i u sportu,jesu stvari KOJE ZNAM DA NE MOGU,pa se zato i divim jednom Leconteu,ili Cashu,ili McEnroeu,ili Goranu...i zato je moj izbor-ipak tenis koji igraju 'pjesnici' na terenu...(isto kao što se divim u nekoj drugoj sferi Edgaru Allanu Poeu ili Michelangelu ili Woody Allenu,i to zato što oni mogu ONO ŠTO JA NIKAD NISAM)

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age

Obrisan korisnik

Pristupio: 02.11.2005.
Poruka: 7.585

11. studenog 2005. u 12:42

Shaggy je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Vidi se da si luta po rječniku a ne primjenio "talent" za vlastito razmišljanje. Što znači biti talent?? Moja baka ima 75 godina, počela je trenirati prije 6 mjeseci, pokretna je veoma i igra tenis bolje od svih svojih vršnjakinja u Hrvatskoj. Ona je za tebe talent!? Mi pričamo o prvih 20 igrača na svijetu a ne o enciklopedijskim definicijama.

Kada si tako stručan sa talentima onda od ovih ostalih 6 mlrd. ljudi na zemlji ti pronađi nekoliko talenata koji će pomesti "radnika" Nalbandiana!!!

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

11. studenog 2005. u 16:40

Ne bi ušao u definiranje talenta kao sveopćeg, već smatram da su ljudi talentirani za nešto što nije toliko kompleksno kao teniski igrač. Primjenjeno u tenisu to bi izgledalo:

Roddick je talentiran za snagu to je nesporno, Hewitt i Coria za trku itd. itd. Razliku stvaraju radnici među talentima i oni koji su talentirani za razmišljanje kao Ljubo koji radi na svojim nedostacima i mogući manjak instinktivnog shvaćanja ili izvođenja (talent) nadomješta svojim upornim radom i voljom za rad što treba posebno cijeniti.

Utoliko se slažem sa Bojanglesom kad kaže da više voli gledati UMJETNIKE, ali zato mi je isto tako drago kada neki "radnik" postigne nešto za što možda nije bio "dizajniran".

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 9.210

11. studenog 2005. u 17:53

glupo je koristit termin talent za fizicke predispozicije.

to je sve stvar genetike i tu se termin talent nikako ne moze i ne smije upotrijebit.

za ljubu se ne moze rec da nije talentiran jer ne bi dospio tu gdje je.

termin talent bi se pak mogao koristit za pokazivanje inteligencije u igri(kao npr federer), anticipaciju protivnikovih poteza i koristenje njegovih mana.

sve ovo ljubo je imao u sebi al tek u ovoj sezoni razvio i to ponajprije emotivnim smirivanjem te samopouzdanjem koje je stekao vec spomenutim, te nastupima u davis cupu.

zasluge u tome(samopouzdanju) bih dao i splitskoj publici koja ga je prihvatila kao splicanina i bodrila vise nego ancica koliko god to zvucalo cudno.

sve to lijepo djeluje na ego,a time i na igru,pogotovo u sportu kakav je tenis.

eto da vise ne glumim freuda ili meni blizeg fromma te da ne dajem tecajeve iz semantike toliko za sad. ;-D