Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

32. Europsko prvenstvo u plivanju

123
...
567
Gips
Gips
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.07.2011.
Poruka: 1.098
16. kolovoza 2014. u 22:52
Vlastiti tekst najave ovog prvenstva kroz prizmu naše reprezentacije (portal Tribina.hr):

Ne tako davno svjedočili smo vremenima kada smo na plivačka natjecanja odlazili s punim arsenalom, a svojim su nas rezultatima veselili Draganja, Jovanović, Kožulj i drugi. Sada te starije generacije nema, još se jedino Jovanović drži koliko-toliko pri vrhu, smjena generacija trenutno je na snazi. Hrvatsko plivanje od samog je svojeg početka bilo nekako trulo, vukli su se krivi potezi, u Savezu su sjedili podobni, a ne sposobni ljudi, hrvatsko plivanje oduvijek je bilo potpuni odraz stanja naše države i našeg društva. Kako nam država tone, tako nam je tonulo i plivanje. U cijeloj toj priči nismo se uspjevali oslanjati samo na individualna rješenja (ili kako se često u posljednje vrijeme voli reći "obiteljske projekte"), plivanje je sport koji zahtijeva uporište u sustavu, a sustav nikad nije ni postojao, sve je to dovelo do toga da su dva "obiteljska projekta" otišla plivati za Austriju...

Je li došlo novo vrijeme? Nije još, ali sve karte već se polako usmjeravaju prema Riju, tamo trebamo vratiti svoj stari sjaj. Vjerojatno niste nikad čuli za mladu plivačicu Janu Vranić, ona je vanserijski talent i posjeduje koordinaciju koja se rijetko viđa. Na jednom mitingu u Sarajevu skoro je pobijedila Sanju Jovanović na 50 metara slobodno. No, kod mladih nikad ne znate. Trenutno se može reći da je talent, sve ostalo tek ćemo vidjeti. Ključno je ne izgubiti se na prijelazu iz juniora u seniore. Takvo što često volimo naglašavati, posebno u tenisu, ali jednom je naša tenisačica Ana Konjuh rekla kako se općenito pretjerano zamaramo s tim prijelazom u seniorske vode i kako je manje-više sve u glavi. Osim Jane, imamo još nekoliko dobrih juniora, prije svih treba spomenuti Mihaela Vukića (prvo sam napisao "Jukića") i ako ćemo se o njima brinuti, ne trebamo strahovati za budućnost hrvatskog plivanja. Europsko prvenstvo u plivanju za "klasične" plivače počinje u ponedjeljak, mjesto održavanja je Berlin. Naša ekspedicija broji tri plivačice (Jovanović, Radić, Samardžić) i šest plivača (Todorović, Levaj, Krce, Sever, Kolonić i Stojkovski). Saemundssona nema jer je na Olimpijskim Igrama Mladih u Nanjingu. Od imena poznatih široj javnosti tu su tek Sanja Jovanović i Mario Todorović, ali mali dublji, stručniji pogled na ostatak kadra baca jednu drugu sjenu. Hrvatska muška 4x50 metara štafeta na zadnjem se Europskom prvenstvu u malim bazenima plasirala u finale, a sastav joj je bio Todorović, Levaj, Stojkovski i Sever. Sve njih imamo i u Berlinu i možemo očekivati ponavljanje sličnog rezultata. Ako možemo složiti kompetitivnu štafetu vrijednu plasmana u finale Europskog prvenstva, valjda nešto i vrijedimo. Doduše, to zadnje Europsko prvenstvo održavalo se u malim bazenima gdje su naši reprezentativci po tradiciji bolji, ali nema veze. Ana Radić! 1994. godište, članica PK Dubrava, upoznat sam s njezinim mogućnostima jer sam i sam član njezina kluba. Predsjednik kluba je u jednom intervjuu rekao kako je ona trenutno najbolja hrvatska plivačica, ja ne bih išao tako daleko, ali prva iza Sanje sigurno je. Specijalistica za prsni stil, pliva i mješovito, zadnja dva tjedna uoči Berlina odrađivala je pripreme u Rijeci i Kanadi, zasigurno veliki potencijal hrvatskog plivanja. Vlasnica hrvatskog rekorda na 200 metara mješovito, na 50 metara prsno ide 32,96 što je "samo" 6 desetinki sporije od hrvatskog rekorda kojeg je postavila Riječanka Lana Dragojević na Prvenstvu Hrvatske održanom prije tri tjedna. Ana Radić prva je plivačica u povijesti PK Dubrava s nastupom na Europskom prvenstvu. Ana za cilj ima popravljanje osobnih rezultata čemu se s pravom može nadati. Ne treniram zajedno s njom jer da je tako danas bi bio profesionalni plivač, ali s obzirom da sam u njezinom bližem okruženju, stavljam ruku "u vatru" za nju! Levaj je na zadnjem Europskom prvenstvu 100 metara slobodno otplivao za 47,9 što ga je svrstalo na listu 20 najboljih plivača Europe. Matea Samardžić državna je rekorderka na 200 leđno s vremenom  2:07:94, srušila je rekord Kim Danijele Pavlin. Mirna Jukić je prilikom jednog treninga u svojem plivačkom kampu nagovijestila novi plivački "boom" u Hrvatskoj. Nju nitko nije slijedio, nitko joj nije vjerovao, valjda ćemo sada biti pametniji...

Realno, očekivanja su dva finala koja očekujemo od Todorovića i Sanje Jovanović. 50 metara leđnim stilom najveća je šansa za finale Sanje Jovanović. Njezine rezultate glupo je i nabrajati, no treba reći kako je i ona bolja u malim bazenima, a jedini rezultat u velikom bazenu vrijedan spomena je srebro na 50 metara leđno na Europskom prvenstvu prije dvije godine. Ima 27, a uskoro i 28 godina i njezino vrijeme polako istječe, pogotovo ako uzmemo u obzir da je plivanje sport koji zbog svoje brze evolucije zahtijeva iznimnu fizičku spremu i eksplozivnost. I sam Phelps je prije svoje prve mirovine rekao kako mu "ne pada na pamet plivati sa 30 godina". Mihovil Španja je iz profesionalnog plivanja otišao sa 29, a Stephanie Rice sa 26 godina. Rijetko se tko vidi sa 30 godina u natjecateljskom plivanju. I drugi sportovi su naporni, ali Kostelić sa 33 godine i dalje skija, Šimunić igra nogomet i sa 36, a što tek reći o Vugrincu. U današnjem, modernom plivanju takvo što je nemoguće vidjeti. Za Todorovića se nikad ne zna, ostalima je cilj popravljanje osobnih rekorada (što je u većini slučajeva nedovoljno za polufinale). Ipak, od njih posebnu pažnju skrećem na Radić i Levaja iz već spomenutih razloga.

Infrastruktura je sljedeći problem hrvatskog plivanja. Nekog kvalitetnog velikog bazena izuzev onog u Rijeci nemamo i onda nije ni čudno zašto su naši plivači bolji u malim bazenima. Šalata je čak i solidno rješenje, ali ona je otvoreno plivalište što znači da je njezino korištenje ograničeno na nekoliko mjeseci u godini. Bazen na zagrebačkim Sveticama već je odavno trebao biti završen, pričalo se nešto i o bazenu na zagrebačkoj Klaki. Nema se gdje trenirati i rezultati su samo odraz svega. No, infrastruktura je problem cjeloukupnog sporta u Hrvatskoj i ona je i odraz lošeg gospodarskog stanja države. Hrvatsko plivanje već dugo stoji u mjestu, hrvatsko plivanje opterećeno je prošlošću. Uskoro će i Svjetsko prvenstvo u košarci, sjećam se jednog Repešinog time-out-a prilikom kojeg je rekao Markoti: "Ti se stalno vraćaš na prethodni napad, pusti to, i idi naprijed. Istrči, blokiraj, napravi sprint. Ako to ne možeš, nisi za ozbiljnu košarku!" Takvo je i naše plivanje, stalno je u prošlosti, još uvijek je zarobljeno zlim duhovima te iste prošlosti, ali vrijeme se ne može vratiti, greške se ne mogu izbrisati, jedino rješenje je ići prema naprijed. 26.srpnja ove godine Lana Dragojević srušila je u disciplini 50 metara prsno apsolutni rekord Hrvatske s vremenom 32.36 (780 FINA bodova). Rekord je bio star 14 godina, a postavila ga je Mirna Jukić tada kao mlađa juniroka. Vjerujem kako je to simbolički označilo kraj "hrvatskog plivanja u sjeni Jukića." Mirna Jukić radi sa mlađim kategorijama u svojem kampu i sigurno će dio svog znanja preseliti na njih. Rezultati nje i njezina brata ljudima u hrvatskom plivanju trebaju biti putokaz, a ne teret. Ako će tako zaista i biti, nema razloga da se hrvatsko plivanje ne vrati na stare staze slave..
seko777
seko777
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.07.2014.
Poruka: 151
17. kolovoza 2014. u 13:05
Gips je napisao/la:
Kada malo dublje pogledate, nije to toliko ni loše. Hrvatska muška 4x50 štafeta na zadnjem se Europskom prvenstvu u malim bazenima plasirala u finale, a sastav joj je bio (Todorović, Levaj, Stojkovski, Sever). Sve njih imamo i u Berlinu. Ana Radić! 1994. godište, članica PK Dubrava, upoznat sam s njezinim mogućnostima jer sam i sam član njezina kluba. Predsjednik kluba je u jednom intervjuu rekao kako je ona trenutno najbolja hrvatska plivačica, ja ne bih išao tako daleko, ali prva iza Sanje sigurno je. Specijalistica za prsni stil, pliva i mješovito, zadnja dva tjedna uoči Berlina odrađivala je pripreme u SAD-u i Kanadi, zasigurno veliki potencijal hrvatskog plivanja. Levaj je na zadnjem Europskom prvenstvu 100 metara slobodno otplivao za 47,9 što ga je svrstalo na listu najboljih 20 plivača Europe. Matea Samardžić državna je rekorderka na 200 leđno s vremenom  2:07:94, srušila je rekord Kim Danijele Pavlin. Još kad bi infrastruktura bila bolja, to bi bila prava stvar, ali to nije problem samo plivanja. I Mirna Jukić je prilikom jednog treninga u svojem plivačkom kampu nagovijestila novi plivački "boom" u Hrvatskoj. Nju nitko nije slijedio, valjda ćemo sada biti pametniji...
Vidi cijeli citat



pošto treniraš u Dubravi,zanima me ako bi mogao reči koliko je dobar trenutno Marijan Gorički 
kada sam ja trenirao,u mlađim juniorima i kadetima smo se uvijek njemu divili i gledali kako pliva,bio je zasigurno najbolji kadet,a i mlađi junior u Hrvatskoj,pogotovo na 100,200 delfin,i 400 mjesovito...al kolko u zadnje vreme pratim rezultate vidim da se nije puno poboljsao od tih vremena koje je plivao kao mlađi junior,zanima me zašto stagnira...
Sejlor
Sejlor
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.06.2010.
Poruka: 27.876
17. kolovoza 2014. u 18:43
Gips je napisao/la:
Infrastruktura je sljedeći problem hrvatskog plivanja. Nekog kvalitetnog velikog bazena izuzev onog u Rijeci nemamo i onda nije ni čudno zašto su naši plivači bolji u malim bazenima. Šalata je čak i solidno rješenje, ali ona je otvoreno plivalište što znači da je njezino korištenje ograničeno na nekoliko mjeseci u godini. Bazen na zagrebačkim Sveticama već je odavno trebao biti završen, pričalo se nešto i o bazenu na zagrebačkoj Klaki. Nema se gdje trenirati i rezultati su samo odraz svega. No, infrastruktura je problem cjeloukupnog sporta u Hrvatskoj i ona je i odraz lošeg gospodarskog stanja države.
Vidi cijeli citat

Infrastruktura NIJE problem hrvatskog plivanja, problem su treneri.

Split ima zatvoreni olimpijski bazen na Poljudu, plus otvorene olimpijske na Zvoncacu i Zenti. Dubrovnik ima Gruz (zatvoreni olimpijski), Rijeka ima Kantridu (otvoreni i zatvoreni olimpijski), Zagreb Salatu (otvoreni olimpijski) i Mladost (zatvoreni olimpijski).

I sta je sad problem? Plivanje je olimpijski sport, i na Olimpijadama se iskljucivo pliva u 50 metarskim bazenima, i svaki iole ozbiljniji plivaci se barem 2 godine trenirat samo u velikim bazenima. Znaci, od 01.01.2014 do pocetka Olimpijskih Igara u Riu svi ozbiljni plivaci su u 50 metarskom bazenu. Ali ne nasi. Svi nasi olimpijski bazeni su pretvoreni u 25 metarske sa stavljanjem pruga po sirini. I onda dodje EP u malim bazenima, i sta ja znam, osvojimo mozda medalju, par finala i VRH BRALE. 

Sad se treneri svi pale na male bazene, posto tu imaju jedinu sansu da im plivaci udju u finale. Umisto da se malo zrtvuju i treniraju cilu sezonu u velikom. Draganja je svoju medalju osvojia radi Amerike, 4 godine rada u velikom bazenu se isplatilo. Onda je dosa u nazad u Hrvatsku, i corak.
kupi mliko, i dvi kile kruva
Gips
Gips
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.07.2011.
Poruka: 1.098
17. kolovoza 2014. u 21:11
Sejlor je napisao/la:
Gips je napisao/la:
Infrastruktura je sljedeći problem hrvatskog plivanja. Nekog kvalitetnog velikog bazena izuzev onog u Rijeci nemamo i onda nije ni čudno zašto su naši plivači bolji u malim bazenima. Šalata je čak i solidno rješenje, ali ona je otvoreno plivalište što znači da je njezino korištenje ograničeno na nekoliko mjeseci u godini. Bazen na zagrebačkim Sveticama već je odavno trebao biti završen, pričalo se nešto i o bazenu na zagrebačkoj Klaki. Nema se gdje trenirati i rezultati su samo odraz svega. No, infrastruktura je problem cjeloukupnog sporta u Hrvatskoj i ona je i odraz lošeg gospodarskog stanja države.
Vidi cijeli citat

Infrastruktura NIJE problem hrvatskog plivanja, problem su treneri.

Split ima zatvoreni olimpijski bazen na Poljudu, plus otvorene olimpijske na Zvoncacu i Zenti. Dubrovnik ima Gruz (zatvoreni olimpijski), Rijeka ima Kantridu (otvoreni i zatvoreni olimpijski), Zagreb Salatu (otvoreni olimpijski) i Mladost (zatvoreni olimpijski).

I sta je sad problem? Plivanje je olimpijski sport, i na Olimpijadama se iskljucivo pliva u 50 metarskim bazenima, i svaki iole ozbiljniji plivaci se barem 2 godine trenirat samo u velikim bazenima. Znaci, od 01.01.2014 do pocetka Olimpijskih Igara u Riu svi ozbiljni plivaci su u 50 metarskom bazenu. Ali ne nasi. Svi nasi olimpijski bazeni su pretvoreni u 25 metarske sa stavljanjem pruga po sirini. I onda dodje EP u malim bazenima, i sta ja znam, osvojimo mozda medalju, par finala i VRH BRALE. 

Sad se treneri svi pale na male bazene, posto tu imaju jedinu sansu da im plivaci udju u finale. Umisto da se malo zrtvuju i treniraju cilu sezonu u velikom. Draganja je svoju medalju osvojia radi Amerike, 4 godine rada u velikom bazenu se isplatilo. Onda je dosa u nazad u Hrvatsku, i corak.
Vidi cijeli citat

Istina, to sam osobno i doživio...
Gips
Gips
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.07.2011.
Poruka: 1.098
17. kolovoza 2014. u 21:17
seko777 je napisao/la:
Gips je napisao/la:
Kada malo dublje pogledate, nije to toliko ni loše. Hrvatska muška 4x50 štafeta na zadnjem se Europskom prvenstvu u malim bazenima plasirala u finale, a sastav joj je bio (Todorović, Levaj, Stojkovski, Sever). Sve njih imamo i u Berlinu. Ana Radić! 1994. godište, članica PK Dubrava, upoznat sam s njezinim mogućnostima jer sam i sam član njezina kluba. Predsjednik kluba je u jednom intervjuu rekao kako je ona trenutno najbolja hrvatska plivačica, ja ne bih išao tako daleko, ali prva iza Sanje sigurno je. Specijalistica za prsni stil, pliva i mješovito, zadnja dva tjedna uoči Berlina odrađivala je pripreme u SAD-u i Kanadi, zasigurno veliki potencijal hrvatskog plivanja. Levaj je na zadnjem Europskom prvenstvu 100 metara slobodno otplivao za 47,9 što ga je svrstalo na listu najboljih 20 plivača Europe. Matea Samardžić državna je rekorderka na 200 leđno s vremenom  2:07:94, srušila je rekord Kim Danijele Pavlin. Još kad bi infrastruktura bila bolja, to bi bila prava stvar, ali to nije problem samo plivanja. I Mirna Jukić je prilikom jednog treninga u svojem plivačkom kampu nagovijestila novi plivački "boom" u Hrvatskoj. Nju nitko nije slijedio, valjda ćemo sada biti pametniji...
Vidi cijeli citat



pošto treniraš u Dubravi,zanima me ako bi mogao reči koliko je dobar trenutno Marijan Gorički 
kada sam ja trenirao,u mlađim juniorima i kadetima smo se uvijek njemu divili i gledali kako pliva,bio je zasigurno najbolji kadet,a i mlađi junior u Hrvatskoj,pogotovo na 100,200 delfin,i 400 mjesovito...al kolko u zadnje vreme pratim rezultate vidim da se nije puno poboljsao od tih vremena koje je plivao kao mlađi junior,zanima me zašto stagnira...
Vidi cijeli citat

Ne bih ti znao točno reći, primjetno je da stagnira. Možda se prebrzo razvio u plivačkom smislu, u osjetljivim je godinama jer se sada treba specijalizirati i plivati manji broj disciplina nego što je plivao do sada...
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.671
18. kolovoza 2014. u 20:23
Veljo Stjepanović zlatna medalja na 400 slobodno
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.618
18. kolovoza 2014. u 20:45
Gips je napisao/la:
Kada malo dublje pogledate, nije to toliko ni loše. Hrvatska muška 4x50 štafeta na zadnjem se Europskom prvenstvu u malim bazenima plasirala u finale, a sastav joj je bio (Todorović, Levaj, Stojkovski, Sever). Sve njih imamo i u Berlinu. Ana Radić! 1994. godište, članica PK Dubrava, upoznat sam s njezinim mogućnostima jer sam i sam član njezina kluba. Predsjednik kluba je u jednom intervjuu rekao kako je ona trenutno najbolja hrvatska plivačica, ja ne bih išao tako daleko, ali prva iza Sanje sigurno je. Specijalistica za prsni stil, pliva i mješovito, zadnja dva tjedna uoči Berlina odrađivala je pripreme u SAD-u i Kanadi, zasigurno veliki potencijal hrvatskog plivanja. Levaj je na zadnjem Europskom prvenstvu 100 metara slobodno otplivao za 47,9 što ga je svrstalo na listu najboljih 20 plivača Europe. Matea Samardžić državna je rekorderka na 200 leđno s vremenom  2:07:94, srušila je rekord Kim Danijele Pavlin. Još kad bi infrastruktura bila bolja, to bi bila prava stvar, ali to nije problem samo plivanja. I Mirna Jukić je prilikom jednog treninga u svojem plivačkom kampu nagovijestila novi plivački "boom" u Hrvatskoj. Nju nitko nije slijedio, valjda ćemo sada biti pametniji...
Vidi cijeli citat


izvrsna stvar kod plivanja je što već sa 15 najkasnije  21/2 možeš vidjet jesi li ikakav materijal za medalju. ako ih do  dvadesete nema u nijednom finalu,  oni se nek ostave bolje plivanja, a naši nek ne troše novce bezveze vodeći ih na natjecanja jer medalju nikad neće vidjeti. normalno postoje iznimke.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.08.2014.
Poruka: 13
18. kolovoza 2014. u 21:18
Mlađima po pola godine ne dolazi jadna stipendija. Bez potpore sa strane, roditelji itd. teško da bi uopće ostali u ovom sportu. Kad bi imali mrvice od onoga što imaju i nogometaši u ŽNJ ligama moglo bi se od njih nešto i očekivati. Talenti koji isplivaju u juniorskim godinama nestaju, propadaju. Neodnjegovani i zapušteni. Gdje je odgovornost trenera? Većina rezultata u jako mladim godinama zahvaljuje se tek preranom razvoju, pretjeranoj teretani . U doba kad bi trebali imati rezultate oni propadaju, nestaju, demotivirani, iskorišteni i iscrpljeni. Stalno se generacijama ponavljaju grješke. Izvucite zaključak sami. Problem su treneri koji se i prečesto bave simpatijama, i ambicijama roditelja, a ne talentima. Nije nabildani snagator s 14 godina talent. Treba ga znati prepoznati u mladom i još nerazvijenom klincu koji ne postiže vrtoglave rezultate i skida rekorde s 14, 15 godina. Ipak treneri se manje bave u tom razvoju s talentima, a više s nabildanima. Tu leži i odgovor zašto neki više ne plivaju ništa. Šampioni se ne vide u 15. godini. Oni se stvaraju postepeno i trebaš imati sreću imati talent i nekoga tko želi raditi i samo raditi. Ipak, ništa bez uvjeta...adekvatnih uvjeta. .


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.08.2014.
Poruka: 13
18. kolovoza 2014. u 21:30
Moraš imati četvoricu koji su u stanju isplivati 100-tku ispod 50. Kako su danas plivali u Berlinu?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.08.2014.
Poruka: 13
18. kolovoza 2014. u 21:32
Mlađima po pola godine ne dolazi jadna stipendija. Bez potpore sa strane, roditelji itd. teško da bi uopće ostali u ovom sportu. Kad bi imali mrvice od onoga što imaju i nogometaši u ŽNJ ligama moglo bi se od njih nešto i očekivati. Talenti koji isplivaju u juniorskim godinama nestaju, propadaju. Neodnjegovani i zapušteni. Gdje je odgovornost trenera? Većina rezultata u jako mladim godinama zahvaljuje se tek preranom razvoju, pretjeranoj teretani . U doba kad bi trebali imati rezultate oni propadaju, nestaju, demotivirani, iskorišteni i iscrpljeni. Stalno se generacijama ponavljaju grješke. Izvucite zaključak sami. Problem su treneri koji se i prečesto bave simpatijama, i ambicijama roditelja, a ne talentima. Nije nabildani snagator s 14 godina talent. Treba ga znati prepoznati u mladom i još nerazvijenom klincu koji ne postiže vrtoglave rezultate i skida rekorde s 14, 15 godina. Ipak treneri se manje bave u tom razvoju s talentima, a više s nabildanima. Tu leži i odgovor zašto neki više ne plivaju ništa. Šampioni se ne vide u 15. godini. Oni se stvaraju postepeno i trebaš imati sreću imati talent i nekoga tko želi raditi i samo raditi. Ipak, ništa bez uvjeta...adekvatnih uvjeta. .
123
...
567