bog te hebo gdje se fatovic iskazao izvan gruza???
a gdje se primorac iskazao izvan mladosti??

.......

ma da skratim, tebi je simenc nula, milakovic i vegar su bolji od njega... ne slazem se, jednostavno.
roje nije strucnjak za reprezentaciju... nije roje kriv sto imamo staromodne igrace. otkud ti Jebote ideja da su primorac, boskovic,milakovic i pavlovic toliko moderniji da bi napravili bolji posao u ateni? cime su oni zasluzili toliku tvoju hvalu na racun jednog simenca, fatovica ili vranjesa? sto su to napravili,sto su poosvajali? stvarno si cudan tip.
eto sad si me natjerao i da "napadam" boskovica za kojega mislim da je nas najveci potencijal! da je po mome bio bi u ateni umjesto kobescaka!

uostalom vidjet cemo kako ce se stvari razvijati sad kad se napravi smjena generacija. ja se toplo nadam da cemo igrati brze i vise pucati po golu iz daljine.

Ma problem je u tome sto se mi mozemo slagat ili ne slagat u misljenjima, ali bar su moje pozicije imaju logiku...

ti si nakon svega uvjeren da smo dosli u Atenu s najboljom mogucom momcadi i da je Roje bio u pravu kad je zvao igrace koji su tamo.
Ja se s time ne slazem i gotova stvar.

Sta se tice CV logike u smislu kojeg igraca treba dovest u reprezentaciju, nju moze samo navijac dovest kao ikljucivi argument. U sport se ne zivi od proslih uspjeha, nije bitno sto si ti napravio jucer.... jednostavno jucer ne postoji. Bitno je jedino sto ti mozes danas i donekle sto ti mozes sutra. Sve ostalo spada u statistiku, koji ljudi neminovno zaboravljaju.

Vracajuci se tvojoj logici CV i sta je Primorac van Mladosti napravio.... ma sta je to Kobescak osvojio van Mladosti ili Vranjes van Juga. Ako pogledas moj predhodni post, to sam ti isto pitanje postavio. Sta su oni osvojili bez cjelokupnog uspjeha igraca koji su igrali u Mladosti i u Jugu????

Sto se tice reprezentativnog CV (iskljucujem Simenca), Primorac/Milakovic/Boskovic bi imali isti takav da je on bio u ekip umjesto Kobescaka ili Vranjesa u zadnjih par akcija. Njemu se jednostavno prilika nije dala... nije isao na reprezentativne akcije pa kako onada moze imat reprezentativni CV?

Ja poznajem dosta stranih vaterpolo igraca i ljudi vezanih u sport... ma kad im spomenes ime Kobescak / Vranjes on pitaju ko su ti ljudi. Kad kazes Mladost, ljudi se spomenut Bukica, Stritofa i Chomakidzea (do nedavno), u proslosti i Simenca. Niko se nece sjetit Vjeke Kobescaka.

Kad kazes Jug, ljudi ce rec'' Smodlaka, Krzic.. u proslosti Djuho, ali ni jedan strani strucnjak / vaterpolist nece rec'' Vranjes.

Sta se tice Madarasa... mislim da totalno nisi upucen. On trenutacno ima prednost na jednim igracom koji se slucajno zove Benedek. Cak igra bolje i od Kiss-a. Gledao sam njihovu utakmicu sa USA... da nije bilo Madarasa, mogu ti rec da bi se Madjari lijepo proveli. Pogledaj samo koliko je Madaras dao golova a koliko Benedek ovu olimpijadu (ne znam sta se dogodilo s njihovom utakmicom protiv Kazahstana... koja je bila lakrdija.. pogledaj samo prve tri).

Osim toga da je Madaras najveci luzer u Madjarskoj reprezentaciji, sta sigurno nije, on je najveci luzer u reprezentaciji olimpijskih pobjednika i svjetskih prvaka. Hrvatska je ispala kanta za napucavanje, a ne neka respektibilna momcad. Ruku na srce osim povremenog bljeska... mi vise nismo vaterpolo sila od Atlante.

Sta se tice staromodnog vaterpola, apsolutno se slazem... ali tu dolazi moja teorija potencijala. Jer igraci koji su sada na olimpijadi imaju puno manji potencijal da se prilagode modernijem vaterpolu nego igraci koje sam ja spominjao.

I onda ja tebe zmaram???? Pa imas li ti pojma o cemu pricas. STo o Madrasu nemas veze, je jedna stvar, ali o povezivanju jedne reprezentacije s drugom i analogiji igrackih mogucnosti igraca jedne reprezentacije u odnosu na igrace mogucnosti igraca druge reprezentacije kao kriterija koji odlucuje o reprezentativnom kadru... e za to ti stvarno treba dignut spomenik za glupost.

MA sta i da je bolji nego Madaras??? Ne bi li se njega trebalo usporedjivat sa igracima Hrvatske reprezentacije????

Kad bi to tebi stajalo onda bi ti igracu poslao ovakav signal...
"Slusaj ti nesto vrijedis, ali ja te u reprezentaciju necu zvat dok ne budes dobar koliko i najgori igrac u Madjarskoj vrsti na istoj poziciji"
Odgovor: "Nije mi bas jasno, gospodine izbornik.... zasto me usporedjujes sa reprezentativcima Madjarske? ne bi li me trebao usporedjivat sa igracima nase vrste? Mi nemamo ljevaka u timu, a po meni ja nisam nista losiji od igraca koji igraju trenutacno u vrsti na mojoj poziciji?
"Zao mi je.... ti trebas bit dobar kao najlosiji Madjarski igrac da bi ti ja dao sansu."

mozel sad jedan spomenik tvojoj gluposti?
ono o madarasu i primorcu nije bila toliko usporedba koliko izraz mojih ocekivanja. "mislim da bi nasa najbolja trebala bit barem jednako dobra kao madjarska najgora ako zelimo nesto napravit".
no kao sto sam vec rekao, lobiji su krivi. mi nemamo ljevaka u repki ali roje nije smio zvati primorca jer su lobiji izlobirali da vranjes igra na njegovoj poziciji. o ke,umisljenko.

tvom primorcu je djuho dao sansu u pripremama za ep 2001 ali nije ga uvrstio u nacionalni tim za budimpestu. opet lobiji? dao mu je kasnije sansu i u svjetskoj ligi 2002 gdje se opet nije istaknuo. postizao je otprilike pola gola prosjecno po utakmici. naprimjer u 4 utakmice protiv najjacih, madjara, ubo je cigla 2 gola. toliko o potencijalu kojeg je roje par mjeseci kasnije kao novi izbornik trebao prepoznati.
e sad, ove godine je primorac mozda i napredovao dovoljno da bude uvrsten u repku ali Jebiga, lobiji neumorno rovare!


uostalom nakon atene ce svi, i primorac i boskovic i milakovic bit u reprezentaciji, pa cemo vidjet sto oni mogu.

pardon, tada je izbornik jos bio kovacevic. djuho ga je zamijenio nakon debakla u fukuoki.

ali to samo govori da cak tri selektora nisu prepoznala izniman potencijal koji se krije u tomislavu primorcu! lobiji, brate, rovare

sad sam provjerio popis za pestu 2001. i vidim da je primorac ipak bio na njemu!
de me onda molim te podsjeti sto se desilo s njime tamo, kako to da nije postigao ni jedan jedini gol na citavom turniru taj tvoj fenomen

Primorcu i njegovim kvaliteta ma i ne kvalitetama ovdje vise necu... ipak malo sam se prevario. O tome mogu razgovarati samo s ljudima koji vaterpolo razumiju. A ne sa jednim malo prosjecni navijacem koji ce mi postavit pitanje... Koliko je to on golova zabio?

Ali ajde da zadovoljimo navijacke mase i pozovemo statistiku. Kad vec golove obozavas:

iz 12 utakmica na kojima je Primorac bio u svjetskoj ligi 2002, momak je zabio 10 golova. Za cijelu ligu to dodje 0.83 golova po utakmici.

Vranjes- od 12 utakimca svjetske lige 9 golova 0.75 po utakmici (u 4 utakmice protiv Madjara 1 gol... ali Primorac je tebi samo dvije cigle ubo.. znas ko corava koka)

Zupcic - od 9 utakimca svjetske lige 8 golova 0.88 po utakmici (4 od 4 protiv Madjara)

Djogas iz 11 utakmica 11 golova (protiv Madjara 2 cigle, pardon golova, iz 4 utakmice) 1 po utakmici

Dakle sva trojica gore navedenih su ispglala po broju golova Madjarima i cijele svjetske lige, njihovog direktnog konkurenta Vranjesa. Je smo li apsolvirali: nije iskljucivo bitno koliko ko golova daje... osim ako si nista do obicni navijac.

I da ti ponovim: Nije rijec o Primorcu kao takvom... nije to ono sto je pjesnik htio reci... radi se o nasem maksimumu. Opet tvrdim igracki kadar koji je sada u Ateni nije trenutacni maksimum Hrvatskog vaterpola.

Vidim ti opsjednut Madajrima ko da samo oni vaterpolo igraju.. svaka cast, ipak jesu najbolji. Ali si ti stvarno, oprosti mi, moron ako i dalje mislis slijedece:

ono o madarasu i primorcu nije bila toliko usporedba koliko izraz mojih ocekivanja. "mislim da bi nasa najbolja trebala bit barem jednako dobra kao madjarska najgora ako zelimo nesto napravit".

Ma to samo pusti laik i navijac moze ocekivat i tako razmisljat. Sta to ima veze sa izborom igraca? Je su li Vranjes / Frankovic (ne osporavajuci njihovu kvalitetu sada) bolji od bilo kojeg Madjarskog igraca na desnoj strani Madras / Kiss / Benedek? Po 95% vaterpolo javnosti koja se RAZUMIJE u ovaj sport, on nisu niti blizu njima na pozicijama desnog krila i desnog vanjskog.

Ma ti kao trener moras izvest najbolje sto imas pa sta ti god igraci napravili, napravili.

nastavak slijedi

nastavak:

Usputno da ti dokazem koliko si blesav ti i tvoja opcinjenost i logika golovima:

Protiv Madjara 2002 u svjetskoj lizi nas najbolji igrac je bio Daniel Premuz: 7 golova iz 4 utakmice. Tvojom logikom... ocigledno je da je on bolji centar od Hinica i Smodlake, jer nijedan nikad nisu uspjeli zabit 7 golova Madjarima iz 4 utakmice... mislim nakon ove statistike pametnom dosta. Kad vec obozavas statistiku Hinic je Madjarima iz 4 utakmice samo 3 cigle uvalio... a ja ono mislio da je on bolji od Premuza

Samo te pitam zasto bi sada, nakon svega Primorcu, Zubcicu, Boskovicu trebali dat sansu??? Pa ja mislim Kobescak, Fatovic, Vranjes jos igraju... sto se to od danas do sutra promijenilo, osim neuspjeha na olimpijadi??? Po meni uvijek samo najbolji igraci trebaju bit u reprezentaciji.

Mislim apsolvirali smao, lobija nema i u trenutku odluke o izboru igraca za Olimpijadu mi smo izabrali maksimum na iskljucivom principu profesionalnosti i vaterpolo vjestine.
I sad ako su prije tri mjeseca Kobescak/Fatovic/Vranjes bili bolji od bilo koje trojice gore navedenih, zar nisu onda oni bolji i danas? Kao sto vidis Simenca namjerno ne spominjem....
Zasto bi ove mlade, neuspjesne diletante vracali u reprezentaciju sada?

Da se maknem od Primorca, ljudi ce mislit da sam se zaljubio. Zupcic, koja je jos jedna perspektivna lijeva ruka i bio prije par sezona najvece otkrice CRO lige.. predje u Jadran i vise on reprezentativni kadar nije (uvrstili su ga na izinstiranje Jadrana na pripreme za Olimpijadu no brzo nam je s priprema odleprsao - to i navijacu nije moglo promac jer se vuklo po novinama - bio Jadranaski lobij u pravu ili ne, cinjenica ostaje neko je za njega vukao van strucno / reprezentativnog tabora) rekao sam lobij... ajme oprosti, zaletilo mi se... to u CRO sportu i vaterpolu pogotovo ne postoji