Sportnet forum

Pozdrav svima ...

I inace se ne javljam cesto na forume ostalih sportova, a ovo je prvi put na hokeju.

Sjecam se dobro osamdesetih godina, kad su Jesenice i Olimpija zarile i palile, a onda uskocili prvo Partizan pa onda i Medvescak (Gortan), pomalo i Vojvodina i Crvena Zvezda. Uzivao sam u toj ligi, premda nikad na klizaljke nisam stao. Sjecam se i onog cetvrtfinalnog (?) turnira Kupa Prvaka u Zagrebu.

Pun Dom Sportova - 6 do 8.000 ljudi na utakmicama. Nikad vidjeno. TV prijenosi, publika, sponzori ..., imao sam prilike razgovarati s nekim Cesia i Slovacima puno godina kasnije i oni nisu vjerovali da se kod nas okupljalo i osam, devet, deset tisuca gledalaca na tribinama. Nekad bilo - sad se spominjalo.

I sad ... koliko je uopce realno forsirati jedan takav skup sport - to mi nije jasno. Ovdje gdje zivim hokej na koturaljkama je jako popularan sport. Mislim da bi se tome moglo posvetiti puno vise paznje. Sve mediteranske zemlje imaju kvalitetna natjecanja, pa zasto ne bi i Hrvatska. Mislim da su ulaganja manja, a mogucnosti sirenja i popularizacije u Hrvatskoj puno vece.

Mislim da je to dovoljno dobar komplementarni sport hokeju na ledu. Kad bi se osnovali klubovi hokeja na koturaljkama sezona bi trajala puno dulje ... a onda bi vec bilo i osnova da se u najjacim sredistima odigra puno kraca liga hokeja na ledu.

Ponavljam da sam totalni a*** po pitanju tog sporta, ali da mi je jako atraktivan, pa Vas molim da sve ovo sto pisem uzmete samo s rezervom. Jer stvarno nikad se nisam ni "sklizao" ni "kotrljao". Samo mislim da je nasem mentalitetu u manjim sredinama to "nezanimljiv" sport. Osim toga, za hokej na ledu treba ipak imati i led i opremu i ovo i ono i ... i dvadesetak igraca za jednu ekipu, a to je za manje sredine nemoguce "popuniti".

Sto se tice sponzora, saveza, lopova i ostalih prica ... svi znamo sta se radi u hrvatskim diplomatskim predstavnistvima - kako nestaje lova, pa kako nece na nizem nivou. Svima je drago sto eura, a najdraze ako je ukradeno. Takav je mentalitet i ne samo u hokeju.

Drago mi je ipak da se ljudi interesiraju za ovaj sport. I da je Vase prisustvo i trud vrijedan paznje. Samo, volio bih ja da svi Vi forumasi danas-sutra imate svoju firmu, svoje velike prihode - pa da mi kazete i da li bi sami ulozili u kakvo sponzorstvo. Ali onako iskreno. Kako bi Vi iz svog djepa placali tamo nekakve koturaljkase ili sklizace? Zar zaista volite toliko taj ili drugi sport?

Svi mi lijepo pricamo i imamo dobre zamisli ,ali nista se nece dogoditi dok se ne smijeni kompletno strucno vodstvo u savezu i ne dovedu mladi ljudi koji se aktivno igrali hokej u zivotu, a ne kao neki koji se prave velikim strucnjacima ,a u zivotu nisu stali na led. Svi smo se slozili da bi liga 10 ili vise klubova bila savrsena ,ali ne znam dali se na tim prostorima moze sloziti liga od 10 klubova podjednakih snaga.

Pozdrav

Evo da i ja nešto kažem iz slovenske strani. Sviđa mi se ova tema i vaše mišljenje o hokeju. Prvo da kažem nešto o Interligi sa Poljacima i Madžarima. Ja mislim, da je ova liga dosta dobra jer su ekipe izjednačene kvalitete. I to je vrlo važno za svaku ligu. Problem je samo sistem takmičenja. Trebali bi igrati više utakmica i to ne 3 u 3 dana nego 2 utakmici na tjedan. Jer ove sezone je bilo absolutno premalo utakmica a ponekad bile su pavze više od 14 dana, što je absolutno previše. A to, da vam Poljaki nisu zanimljivi kao Vojvodina ili Partizan ili CZ. Neznam šta je bolje za recimo Medveščak. Da igra sa boljim i ne tako interesantnim protivnicima (Poljaci) ili sa puno slabim iz Srbije. Da li ovi navijači koji dođu na utakmicu protiv Srba dođu zbog hokeja ili samo da naprave nerede protiv Srba??? Naše slovenske ekipe sigurno nisu za ligu sa lošim ekipama koje bi pobjeđivali sa više gola razlike. Ne bi imalo nikakvog smisla, jer imamo takve ekipe i kod kuče. No, da se vratim k Poljacima iMađarom. Svake godine ove ekipe bile bi vam interesantnije. Iz mog iskustva vam kažem, da poslje Alpske lige, kad smo počeli igrati protiv neke Albe in Dunaffera bio sam razočaran. Ko so ovi Madžari neki. Prije smo igrali sa Austrijancima i Taljanima i bili su pravi derbiji sa KAC-om, Villachom , Bolzanom itd. a onda su došli neki Madžari. No, sada je utakmica Alba vs. Olimpija več derbi, koji zaista ne prevuče toliko gledatelja kao recimo KAC, ali ipak postoji neki rivalitet, zašto ne bi bilo tako i sa Unimo ili Tychijem. Samo treba više vremena, da se upoznaje ekipe i timovi i da se zna za svako kolo unaprijed ko igra protiv koga, ko je najbolji itd.. Ove godine npr. su Poljaki međusobno odigrali neznam koliko kola unaprijed, tako da se do zadnjeg kola nije znalo pravi redosljed na tablici. E, to nije dobro. No toliko o tome. Nadam se, da ste razumjeli šta sam htjeo kazati.
Kao što sam več kazao, je za svaku ligu važno, da su ekipe izjednačene. To znači, da ako recimo žele Medveščak, Zagreb ili Vojvodina igrati ligu sa Poljacima, Madžarima i Slovencima, moraju ove ekipe biti konkurenčne. Tako važi i za slovenske ekipe. I znam da je onda problem posebno pri vama sa koliko strancima onda igrati, da ne uzmeju svu minutažu domačim igačima. Odgovora ne znam. I neznam šta je bolje za vaš hokej. Igrati sa domačim igračima protiv slabijih ekipa ili sa recimo 5, 6 strancima u ekipi protiv jačim ekipama. Ali znam da bi bilo za slovenski hokej idealna več spomenuta Alpska liga sa Austrijancima, Taljanima i recimo Medveščakom (sa strancima) , no to su samo utopične želje. A realnost je liga sa Poljacima, Madžarima i Medveščakom i možda i kojim drugom i to nije slabo, da se razumije. Treba smo ispraviti sistem sa više utakmica i sve šta sam gore spomenuo. A do tada če u Sloveniji nešto valjati samo državno prvenstu i ne MHL. I to je nešto šta ja zamjeravam našim ekipama. Sve bi dali samo za osvajanje prvenstva a MHL im je druga briga. A za to je sigurno kriv i sistem utakmičenja jer ove godine ovo nije bila ni L od Lige. E to je približno sve šta sam htjeo napisati.
Pozdrav.

Slazem se s tobom portwine u potpunosti. Hokej je veoma skup sport a k tome jos je popularan. Ponekad mislim da je hokej malo jeftiniji kao nogomet ili kosarka (jedina stvar koja treba u ovim sportovima je lopta), hokej bi bio najpopularniji sport. Tesko je zahtjevati da netko ulaze u hokej na nasim prostorima kad se ni u nogomet i kosarku skoro nikako ne ulaze. Da ti sportovi nisu jeftini, i oni bi propali. Za hokej treba dvorana, led, infrastruktura, oprema, i uzimajuci u obzir koliko se pojedinaca bavi ovim sportom na nasim prostrima, ispada veoma skup po pojedincu. Hokej je veoma tesko popularizirati jer mnogi nemaju bas lagan pristup hockeju i tesko ga je probati (suprotno od nogometa i kosarke). Ovdje u Americi, hokej isto sve vise pada i pada: kazu da ga je i golf pretekao(?). Jedan od razloga je ovo gore, a drugi da je veoma tesko vidjeti puck na televiziji (kazu da HDTV rjesava ovaj drugi problem, ali vidjeti cemo).

Sto se lige tice, treba placati te igrace i napraviti ligu da se barem troskovi mogu pokriti, ali liga je neophodna ako se misli hokej popularizirati.

Nekoliko kratkih pitanja: kakva je popularnost hokeja u hrvatskoj? Ima li imalo omladine da su interesantni za ozbiljnije bavljenje hokejom? I koliko su hrvatski igraci placeni (jesu li profesionalci ili a***i)?

beba!! znam niko niš ne valja mi nitko ništa ne zna.. ti vjerojatno imaš iskustva ako je tako, onda bi sigurno znao da budžet saveza za ovu godinu nije bio 100kn, nego 400.000kn i da se dijeli na sve selekcije te da je za seniorsku osalo samo 96.000kn za sv. prvenstvo.. savez radi, ali krivo, recimo da se trudi, ali sve krivo rade, pa pogledaj samo biltene vukelića molim te!!!
da li je jedan bilten ove godine bio točan???? samo jedan!!! ma daj nakon svakog primljenog biltena moraš zvat jel to moguće?? kak se mogu dvije utakmice igrat na istom terenu u razmaku od pola sata, ko s kim igra gdje... knjižice.. kad su knjižice napravljene?? neke još nisu gotove za prošlu sezonu!!
kaj se tiće sv. prvenstva, mislim da dečkima nitko, al NITKO ne zamjera kaj nisu upali i 1. diviziju, nego da su ljudi samo htijeli da se takvo što dogodi, kad su igrali fantastično sve utakmice, ali iskreno vjerujem da im nitko ne zamjera nego su fanovi više žalosni nego ljuti!
nikaj adj bok

Caracalla ... sve je to jasno - nogomet i kosarka su jeftini sportovi, ali i u njima je potrebno sve vise novaca, jer nije dovoljno kao sto ti kazes samo jedna lopta, vjeruj mi.

Moras imati puno vise lopti i nekakve rekvizite kao sto su vijace, strunjace, stupovi, palice, ..., kolutovi i ostalo, a da bi mogao na moderan nacin trenirati. Da ne spominjem teretanu i fizioterapiju. Ili sjedalice na stadionima da se rulja ne strovali "skokovima u ponor". Sigurnost isto kosta, topla voda isto tako, struja, putovanja i slicno, ... Sve je otislo prema naprijed, pa se onda i troskovi tih sportova priblizavaju troskovima hokeja na ledu. Razlike u profesionalnim sportovima su sve manje. A ako sport nije profesionalan - hebiga, onda danas i nije sport nego kartanje s drustvom.

Ja sam prethodno samo htio indirektno reci slijedece ...hokej nije od "viseg" (citaj drustvenog niti drzavnog) interesa u Hrvatskoj. Pa nije realno ocekivati nikakve subvencije od strane drzave ili Saveza. Tko god misli suprotno - zaludjuje se. Svugdje u svijetu se drzavni ili drustveni interes procjenjuje na osnovu broja praktikanata doticnog sporta. Kao i na osnovu ostvarenih rezultata. U Hrvatskoj je u oba slucaja to na nuli.

Dakle sve treba preokrenuti na privatnu inicijativu, cime je onda i logicno da oni koji nabavljaju novce - da to rade zbog svojih sinova ili vlastitih prohtjeva. I nista im se ne moze zamjeriti. Jer ja ne vjerujem da bi "face" iz velikih sportova dozvolili prelijev sredstava iz Saveza ili Odbora u manje sportove. To nikakao. Prvo je Bog sebi bradu stvorio.

Meni bi osobno bilo drago da se tamo razvije hokej. I mislim da ne bi kao nacije (Hrvati, Srbi, ..., za Slovence je vec dokazano) bili losi uopce. To je sport u kojem ima "sudara", provokacija, dinamike, ..., taktike, ... , eksplozivnosti ,... , ma nema cega nema. Samo pogledajmo jos jednom sami sebe u ogledalo i priznajmo - nemamo novaca za takvo nesto. Pa zasto onda graditi kule od karata.

Sad ... kad bi netko svojim sredstvima to "povukao", kad bi netko rekao "idem ja od.j.
.ebati nogomet u svom selu" i prisao izgradnji klizackih dvorana, koliko bi vremena trebalo da se to ostvari. Jer, ne zaboravimo da se u Sisku doslovce "UBIJA" hokej na ledu svih ovih desetljeca. Jer povrh toliko ulaganja, a opet nista nakon svega nije ostalo. Zar to nije samo jedan od dokaza koliko je to IMPOSIBLE MISSION.

Vjerojatno bi se to u nekakvo dogledno vrijeme (desetak godina, nikako manje) moglo ostvariti - izgraditi klizacke dvorane/igralista u Osijeku, Varazdinu, Rijeci-Delnicama, Karlovcu, mozda Brodu, a malo teze u samoj Dalmaciji (budimo realni).

Dakle, novaca nema, projekata pravih nema - pa ja samo pozivam na samokritiku ovdje prisutnih - koja je svrha pljuvanja po onima sto "nista ne rade". I nije li to najlakse uciniti. Mozda je ovaj forum mjesto za lijecenje vlastitih frustracija. I ne uzimajte mi za zlo ove rijeci. Samo se osjeca previse gorcine i pljuvanja - pa sam htio reagirati. I upitati pojedince - Da li bi oni ulagali lovu iz svog djepa. I ako bi, pod kojim uvjetima i koje bi rezultate ocekivali.

Imaju li kakav projekt, u sportskom i ekonomskom smislu, pa da to zaokruze i ulete u "posao", mozda im se vrati nesto od svega. Pogotovo sto znamo da drustvo jednostavno ne moze nesto takvo isfinancirati.

Dakle govoriti o kvaliteti - nemoguce. Stoga treba prvo povratiti masovnost, napuniti dvorane, a to je jedino moguce medjusodno protiv Slovenaca-Srba-Hrvata-...-Dusmana, u sto vecoj mjeri angazirati medije, sponzore, a pod krinkom toga otvarati skole hokeja-klizanja-koturanja. Pa dokle se stigne.

Moje je dakle misljenje da nikakve lige s Madjarima niti Poljacima nisu korisne, jer je to novi pocetak i gubljenje vremena. Na tim prostorima vec postoji koliko-toliko jedna tradicija i nekakva davna rivalstva. Zasto to ne iskoristiti? Zasto prvo ne napuniti ponovno dvorane, izdrzati u nekakvoj hokejaskoj GY Ligi nekakvih pet sest godina, pa makar i po cijenu kvalitete, a samim tim dobiti ono najvaznije NOVAC. Naplacivati ulaznice, prodavati reklame, mali mechandising, ... , ponekad i udijeliti i dobiti batine, ali i to je cijena hokeja.

Znam da cete reci ... da ce sav novac od ulaznica otici u privatni djep, ali i to je cijena koju treba platiti, jer nikad ne moze bas sva lova otici na isto mjesto. I to treba stoicki podnijeti i nataviti s radom. Jer, po meni, samo je na takav nacin moguce nesto napraviti. Pokusati organizirati sve to na najbolji nacin, znajuci opet da ce lokalna mafija staviti prste. Nema veze, bolje je i tako nego imati lose organiziranu "ligu" od dva kluba. Sezonu treba skratiti i dakako dovesti kojeg igraca (nase gore list) preko bare - da zaigra makar u play-offu.

To bi dalo srz ovim prostorima, jer kvalitetu hokeja - ostavimo u pocetku za one koji su vjestiji u tome. U Hrvatskoj Srbiji i drugdje , najvazniji je NOVAC. I za tim treba posegnuti. Pod svaku cijenu. Sve ostalo je plac majke bozje.

TRENER GRIČA I JA RADIMO ZA 0KN (NULA) I ZA ISTO TOLIKO SAM RADIO U HAŠKU..

TE JOŠ ULOŽIO CCA 15AK TISUĆA KN I ZA GRIČ CCA 10AK, + CCA 15AK ZA BENZIN!! TAKO DA MISLIM DA IMA LJUDI KOJI ULAŽU U TAJ SPORT JER GA VOLE, ALI ONDA ZATO I TRAŽIM DA SE NORMALNO POTROŠI, NA NAJBITNIJE!! ZA HAŠK MI JE ŽAO, JER SU POTROŠILI NA NEKAKVE OPREME UMJESTO DA SU PLATILI PRAVOG TRENERA, ILI NEKU DODATNU PRIJATELJSKU UTAKMICU, A NE PLATIT OVO PA ONO, PA NEKIM LJUDIMA PROVIZIJE .. MISLIM BLESAVO!!!!
NIJE SVE TAKO CRNO, ALI LAKŠE JE REĆI ONO KAJ NE VALJA NEGO KAJ VALJA!!

MISLIM DA KAD BI LJUDI U SAVEZU, I NE SAMO U SAVEZU NEGO OPĆENITO KAJ SE TIĆE HOKEJA PRVO RIJEŠILI PROBLEM FINANCIRANJA HOKEJA A NE SVOG DŽEPA, MISLIM DA BI SE PUNO VIŠE ISPLATILO U KONAČNICI, ILI NEK SE RADI NA NEKI POSTOTAK.. TKO DONESE ODREĐENU SVOTU NEK UZME 10% A NE OBRNUTO. MA O TOME SE MOŽE STVARNO PUNO RAZGLABATI, ALI I KAD DAŠ NEKI KONKRETAN PRIJEDLOG, KOJI JE KVALITETAN.. SAVEZ TE ODJE.. A DOBRO, ONI SVE ZNAJU, ONI SU NAJPAMETNIJI, ZATO I JESMO U OVAKVOM STANJU KAKVOM JESMO!!