MMA općenito (UFC, Strikeforce, Bellator...)
Assassin55 je napisao/la:
Dosadan si ti već s tom prćijom. Kaj onda gledaš, ako ti se tak ne sviđa?
Što se tiće Pokrajca, blago rečeno očekivano. On je daleko, daleko ispod UFC kvalitete. Svaka mu čast na punih 5 godina u UFC rosteru i 12 odrađenih borbi, još bu puno pasa zalajalo i karavana prošlo prije nego netko iz Hrvatske ponovi taj uspijeh, ali on tu više nema kaj tražiti. 4-7(8) skor, 5 borbi bez pobjede, nit stojke, nit hrvanja, nit grapplinga i ono kaj je još najgore od svega, niti malo gameplana ili fajterske inteligencije. Dobro da je i izdržal tolko kolko je.
Vidi cijeli citat
A sto da gledam? Bellator? Samo zato jer mrzim UFC kao i svaki normalni fan MMA ne znaci da mi neki od dražih boraca nisu ondje i da ih neću pogledat. Hrvate uvijek gledam di god su ako postoji kakav stream recimo zadnju Reljicevu borbu sam se dosta izjebo dok nisam našao nekog poljaka koji streama KSW.
Sto se Pokrajca osobno tiče bradu ima ali moje skromno i nebitno mišljenje jest da ga treniraju ljudi koji nemogu se nositi sa UFC om odnosno ljudi koji nisu te kvalitete ovom punoglavcu brazilskom je doslovno uletio u sake mada mislim da je Yamasaki prerano zaustavio borbu.
Prepoznaj, odupri se, prijavi!"Stay awhile and listen!"
Po meni,problem s UFCom je preveliki broj evenata i borbi,previse se razvodnila kvaliteta pa smo ove godine imali main evente poput Nelson-Story,Henderson-Dos Anjos,Henderson-Khabilov,Swanson-Stephens,Kim-Hathaway(!) i sl...prije par godina te borbe su isle u preliminary card,eventualno prva borba main carda...Sjecam se kad se cekao Pride,event svakih mjesec dana,nekad ni tad,nikad docekat...sad mi UFC prode ko nedjeljom u 2...
Lucky Luciano je napisao/la:
Po meni,problem s UFCom je preveliki broj evenata i borbi,previse se razvodnila kvaliteta pa smo ove godine imali main evente poput Nelson-Story,Henderson-Dos Anjos,Henderson-Khabilov,Swanson-Stephens,Kim-Hathaway(!) i sl...prije par godina te borbe su isle u preliminary card,eventualno prva borba main carda...Sjecam se kad se cekao Pride,event svakih mjesec dana,nekad ni tad,nikad docekat...sad mi UFC prode ko nedjeljom u 2...Vidi cijeli citat
UFC ov problem je što je nezakonito uklanjao konkurenciju. Svaka organizacija u Vegasu je sada pod vlasništvom Zuffe, PRIDE su kupili kad im je pala cijena radi lošeg poslovanja japanaca i momentalno uništili, isto tako i Strikeforce nakon što su bili prisiljeni prodati, a da ne pričam o tome da su vrbovali najbolje borce pod ugovorima sa drugim organizacijama. Borce plaćaju mizerno jer isti taj borac mora platiti kamp, liječenje koje u americi košta preko 1000$ i to ako je seljačka neka klinika, a da ne pričamo da se svakom borcu oduzima dio jer plaća cutmana što UFC ne plaća, a zarađuju preko 500 milijuna dolara godišnje + i sklapaju ekskluzivne ugovore sa borcima na tri borbe. Pogledaj malo razliku u plaći između Dos Santosa i Miočića, doslovno Miočić se borio za kikiriki sva sreća pa je vatrogasac. A borba je za contendera odnosno ta titula bi se u PRIDE-u zvala Interim Heavyweight Champion.
James Toney, bivši boksač koji je odradio jednu borbu u UFC-u protiv Randy Couturea i to samo radi jednog razloga da ćelonaj dokaže svijetu da boksači nemogu pobjedit mma borce za što je Toney isto tako bio jako dobro plaćen da to ispromovira po novinama. Uglavnom Toney je za tu jednu borbu i submission u prvoj rundi dobio 500 000$.
Za prave ljubitelje PRIDE-a i ostalih organizacija kao što su Shooto, Deep itd. UFC je jedna obična pizdarija. Što je, je japanci su znali kako se odnositi prema borcima što u principu dokazuje činjenica da UFC danas može napuniti dvoranu od maksimalno 50 000- 60 000 gledatelja dok PRIDE još uvijek drži rekord od 105 000 gledatelja.
Poštujem svačije mišljenje ali ima dvije vrste gledatelja. Oni koji gledaju krvoproliće i oni koji uživaju u tom sportu, bez obzira što UFC na eventima to uspije našminkati da izgleda doslovno kao Las Vegas, ljudi su u principu jako nezadovoljni tretmanima njihovih boraca u UFC-u.
Prepoznaj, odupri se, prijavi!"Stay awhile and listen!"
Slazem se s tobom,sve je to istina,cak i ovaj dogovor s Reebookom je totalna smijurija,al ja sam vise to gledao sa perspektive gledatelja...slazem se da su borci totalno podcijenjeni i super je stvar da postoji bar donekle konkurencija u vidu Bellatora jer borci donekle mogu pregovarat..vidjeli smo najbolje na primjeru Melendeza...
Lucky Luciano je napisao/la:
Slazem se s tobom,sve je to istina,cak i ovaj dogovor s Reebookom je totalna smijurija,al ja sam vise to gledao sa perspektive gledatelja...slazem se da su borci totalno podcijenjeni i super je stvar da postoji bar donekle konkurencija u vidu Bellatora jer borci donekle mogu pregovarat..vidjeli smo najbolje na primjeru Melendeza...Vidi cijeli citat
Vidjet ćemo što će biti sa ovom tužbom sada. Bellator nikad neće parirati UFC-u jer ni oni nemogu napuniti dvorane kao UFC ali niti davati tolike plaće svojim najboljim borcima. Doduše UFC nebi bio prisiljen plaćati više svoje borce da je zdravstvo u americi dobro ali nije tako da...
Prepoznaj, odupri se, prijavi!"Stay awhile and listen!"
NewFriiiikan je napisao/la:
...
Vidi cijeli citat
Svakaj si ti tu napisal, ali svejedno zaboravil reči da unatoć svojim nedostacima i problemima, UFC je daleko, daleko najbolja organizacija, koja je uspila MMA podići za nekoliko razina i od nekakvog nasilnog freak showa, stvorila planetarno popularan i najbrže rastući sport na svijetu.
Nije UFC nikoga uništil, niti ilegalno kupil, već je samo uzel ponuđeno. PRIDE, Strikeforce, Affiction i ostali su propali zbog vlastitog jada i bijede. Kao što vidiš kompletan borilački sport je u problemu. Osim navedenih, propal je i K-1 koji je bil institucija i pojam za Kickboxing. Novoosnovani Glory je već u problemima. Vidi samo kak se muče ostale MMA organizacije pogotovo europske, a i boks je nikad lošiji. Jedini koji u svemu tome pliva ko riba u vodi je UFC i na tome im treba odati priznanje, jer očito znaju znanje.
Isto si malo pobrkal stvari i sa ovim plaćanjem. Činjenica je da ne plaćaju svoje borce Bog zna kak, ali je isto tak činjenica da su i tu svejedno vodeći u borilačkom svijetu. PRIDE je svoje borce manje plaćal. To je i sam Mirko izjavil, da je ime stekal u PRIDE-u, a egzistenciju u UFC-u. On je ako se ne varam za pobjedu na PRIDE WGP dobil 300 000$, dok najveće UFC zvijezde dobe i po 400 000 - 500 000$ po borbi + postotak od PPV-a.
Naravno imaju i oni svojih problema, pad popularnosti i zarade su i više nego očigledni. Tu se slažem sa ovim kaj je Luciano napisal. Nakon nebeskog skoka ponesla ih je megalomanija i došlo je do inflacije kvalitete i evenata. Roster i cardovi su im prepuni, večini nezanimljivih "pekinezera", a i ženske borbe su mi
. Evente se nekad čekalo i po mjesec dana s velikim nestrpljenjem, ali su zato bili za prste polizati, a danas imamo jedan event svaki tjedan, a glavna borba im nekad nebi ušla ni u main card. Na tome oni moraju poraditi u budućnosti, napravit neke odlučne rezove i prestat sa sranjima inaće čak ni PRIDE scenarij nije isključen.Assassin55 je napisao/la:
NewFriiiikan je napisao/la:
...
Vidi cijeli citat
Svakaj si ti tu napisal, ali svejedno zaboravil reči da unatoć svojim nedostacima i problemima, UFC je daleko, daleko najbolja organizacija, koja je uspila MMA podići za nekoliko razina i od nekakvog nasilnog freak showa, stvorila planetarno popularan i najbrže rastući sport na svijetu.
Nije UFC nikoga uništil, niti ilegalno kupil, već je samo uzel ponuđeno. PRIDE, Strikeforce, Affiction i ostali su propali zbog vlastitog jada i bijede. Kao što vidiš kompletan borilački sport je u problemu. Osim navedenih, propal je i K-1 koji je bil institucija i pojam za Kickboxing. Novoosnovani Glory je već u problemima. Vidi samo kak se muče ostale MMA organizacije pogotovo europske, a i boks je nikad lošiji. Jedini koji u svemu tome pliva ko riba u vodi je UFC i na tome im treba odati priznanje, jer očito znaju znanje.
Isto si malo pobrkal stvari i sa ovim plaćanjem. Činjenica je da ne plaćaju svoje borce Bog zna kak, ali je isto tak činjenica da su i tu svejedno vodeći u borilačkom svijetu. PRIDE je svoje borce manje plaćal. To je i sam Mirko izjavil, da je ime stekal u PRIDE-u, a egzistenciju u UFC-u. On je ako se ne varam za pobjedu na PRIDE WGP dobil 300 000$, dok najveće UFC zvijezde dobe i po 400 000 - 500 000$ po borbi + postotak od PPV-a.
Naravno imaju i oni svojih problema, pad popularnosti i zarade su i više nego očigledni. Tu se slažem sa ovim kaj je Luciano napisal. Nakon nebeskog skoka ponesla ih je megalomanija i došlo je do inflacije kvalitete i evenata. Roster i cardovi su im prepuni, večini nezanimljivih "pekinezera", a i ženske borbe su mi
. Evente se nekad čekalo i po mjesec dana s velikim nestrpljenjem, ali su zato bili za prste polizati, a danas imamo jedan event svaki tjedan, a glavna borba im nekad nebi ušla ni u main card. Na tome oni moraju poraditi u budućnosti, napravit neke odlučne rezove i prestat sa sranjima inaće čak ni PRIDE scenarij nije isključen.Vidi cijeli citat
Napisao si netočnosti pa ću te ispraviti po redu.
PRIDE je stvorio MMA, čak i prije PRIDE to je napravio PANCRASE kad je doveo Bas Ruttena, prvog europljanina koji se natjecao u ajmo reć Shoot hrvanju u Japanu i to nikad nemoj zaboraviti, dok je PRIDE punio Saitamu UFC je zabavljao 300 tinjak seljačina. UFC nema nikakve veze sa stvaranjem MMA i dignuo se tu gdje je tzv nasilnim preuzimanjem tvrtki i još dan danas zarađuje preko 150 milijuna godišnje prodavajući opremu i licencu za PRIDE, ergo ako oćeš prodavati PRIDE rukavice i bilo šta na čemu piše PRIDE ili Strikeforce ili WEC ili što god obratit ćeš se Zuffi jer moraš.
Je UFC je uništio jer je napravio monopolizam što je kažnjivo po federalnom zakonu sjeverne amerike, Zuffa kontrolira 90% slobodnog tržišta te borac nema izbora nego zarađivati Zuffi novce dok su ti isti borci plaćeni mizerno, lako Cro Copu kad ovdje ima vlastitu kliniku jednom borcu u americi saniranje ozljeda može uzetii do 80% dobitaka te noći. Također na svojim prezentacijama koje se zovu "world fucking domination" Dana White posprdno proziva UFC najboljom svjetskom organizacijom i hvali se činjenicom da je "uništio" konkurenciju a nije to napravio na način ko jači kvači nego za zelenim stolovima pomoću odvjetničkih timova itd.
Glory je u problemima je zainteresiranost za K-1 stil kickboxinga pada doduše nisu bili u problemima u Zagrebu, Amsterdamu, Istanbulu itd. jer europljane to zanima, jedini problem im je ekspanzija u sjevernu ameriku a tamo UFC drži monopol i mogu te sabotirati kako im prdne. Mirko je u UFC bio plaćen kao zvijezda što i je mada je on još u PRIDE stekao financijsku nezavisnost što je rekao u intervjuu sa Bas Ruttenom, ja osobno smatram da je Mirkov status zaslužio da ga plaća UFC 300 000 ili 500 000 po borbi makar on na kraju nije opravdao te novce, ali svaki top borac bi trebao biti toliko plaćen a ne da se boriš za titulu trenutni champ je plaćen 500 000$ a ti kao broj dva borac još uvijek imaš ugovor od 18 000$ te neke stvari treba natjerati UFC preko suda da promjeni, oni su globalni konglomerat postali i ti borci nemogu otić u mirovinu bez da su išta zaradili. PRIDE ti je plaćao sve otkad si došao u Japan dok nisi otišao, UFC ti plaća samo one 3 runde kad uđeš u osmerokut.
Česti fightcardovi nisu takav problem kad imaš veliko tržište svako želi UFC da mu dođe ali onda napraviš princip sezone i izabereš 35 (pucam bezveze) eventova i objaviš ih a ne svaki tjedan jedan event nemožeš ni popratit gdje je, što je, kamo, kako, zašto. Oni su bahati i znaju da će napunit dvorane a ti ako imaš za PPV svaka dva tjedna ćeš gledat ako nećeš ko ti jebe mater. Treba tu puno promjena.
Prepoznaj, odupri se, prijavi!"Stay awhile and listen!"
Luki Vuškoviću nagrada za najljepši pogodak prosinca u Bundesligi
Poznati finalisti Kutije šibica, Juicy se vratio šest sekundi prije kraja pa ispao u raspucavanju
Hrvatski vaterpolisti odličnim drugim poluvremenom svladali Mađarsku
MNK Rijeka osudila pljuvanje Matea Mužara od strane jednog od gledatelja
Ajmo ovako... Kao prvo nigdje nisam napisao da je UFC stvorio MMA, već sam samo napisao da ga je unaprijedio, odnosno od jednog marginalnog sporta koji je do tada smatran divljaštvom, napravio mainstream sport koji je praćen u cijelome svijetu. Još manje je točno ovo kaj si ti napisal, da je PRIDE stvorio MMA. Korijeni MMA-a su u Brazilu i njihovim Vale Tudo borbama, koje su se održavale još prvom polovinom 20. stoljeća. Iz Vale Tuda je nastal UFC, a otprilike istovremeno se u japanu razvija Pancrase pa prema tome možemo reči da su UFC i Pancrase bile prve prave MMA organizacije. Sve to skupa je zapravo nebitno za ovo o čemu mi razgovaramo, to je otprilike ko da uspoređujemo godine osnutka španjolske i engleske lige pa prema tome zaključujemo koja je bolja.
Priznajem da je i PRIDE (čiji sam inaće veliki fan) također MMA institucija i da su početkom tisućljeća apsolutno po svemu bili svemirski brod za UFC i daleko najbolja MMA organizacija, ali počivali su na skroz drugim temeljima nego današnji UFC. Celi Pride je bil nekakav polu freak show, sa 3-4 vrhunska borca u svakoj kategoriji, još 3-4 solidna i brdom japanskih kanti koje su bile janjad za klanje ovim top borcima. Kolko je tu samo bilo 200 kilaša, koji su se samo zbog težine borili u PRIDE-u pa su ih onda stavljali protiv 100-120 kg lakših boraca, da vide kaj bu se dogodilo itd.. Tada nam je to svima bilo zabavno, ali gledajući iz današnje UFC perspektive, čisti cirkus.
Ne znam zakaj napadaš UFC zbog propasti ostalih i o kakvom nasilnom preuzimanju pričaš? PRIDE je propal sam od sebe, zbog vlastitih sranja, odnosno mafijaša koji su ga vodili i preko njega prali lovu. UFC ih nije ni taknul, a nakon kaj su već odavno bili mrtvi je kupil njihova prava. Ista stvar i sa Strikeforceom koji je bil u problemima i bez da ih je UFC diral. Nakon toga Zuffa je poslala ponudu Strikeforceu da ih kupi, ovi su prihvatili i gotova stvar. Kaj je tu sporno? Ako su prekršili neki zakon, nek ih kazne, bar bi oni po tom pitanju trebali živiti u uređenoj državi.
Lol pa naravno da plačaš pinku Zuffi, za sve kaj ima veze s PRIDE-om, Strikeforceom, WEC-om pa oni su njihovi vlasnici. Opet kažem, legalno su ih kupili, sa svojim parama, nitko im ih nije poklonil i sad polažu sva prava na njih i delaju kaj oćeju.
Ovo za Mirka si u krivu. Nekoliko puta je izjavil da je u UFC-u bil puno bolje plaćen nego u PRIDE-u. Vidim da se žailš na Miočića jer je sa svojih 18000$ po borbi premalo plaćen. Sam je pristal na to... Znaš i sam da u UFC-u potpisuješ na više borbi, u kojima si onda neovisno o rezultatu jednako plaćen. Zašto bi mu sad davali neke velike novce, ako su s njim potpisali ugovor po kojem se on pristaje boriti za 18 000. Ne brini, ako nastavi biti ovak dobar, idući ugovor bude puno izdašniji. Istu stvar možeš i obrnuti pa pogledati slućaj Overeema. Lik je ko velika zvijezda doveden u UFC, a na kraju ispal mačak u vreći, ali jbga, ima važeći ugovor i svejedno prima enormnih 350 000$ po borbi iako ne vrijedi ni pola od toga.
Čuj, gledanost, a samim time i zarada su im jako pale. U Americi više ni iz bliza ne pune dvorane ko nekad, zato i bježe sve češće u Brazil, Kanadu, Europu. Uzmi recimo za primjer i ovaj forum. Nekad smo tu za svaki event pisali prognoze, uživo ga pratili i nakon toga pisali analize, a danas 90% evenata prođe, bez da itko jedno slovo o njima napiše. Interes je očigledno manji. Meni osobno zbog previše evenata, koji su onda prepuni anonimnih komaraca, uz tek pokoju solidnu borbu. Koji su konkretni razlozi ostalih, neznam, nek se izjasne. :)
Priznajem da je i PRIDE (čiji sam inaće veliki fan) također MMA institucija i da su početkom tisućljeća apsolutno po svemu bili svemirski brod za UFC i daleko najbolja MMA organizacija, ali počivali su na skroz drugim temeljima nego današnji UFC. Celi Pride je bil nekakav polu freak show, sa 3-4 vrhunska borca u svakoj kategoriji, još 3-4 solidna i brdom japanskih kanti koje su bile janjad za klanje ovim top borcima. Kolko je tu samo bilo 200 kilaša, koji su se samo zbog težine borili u PRIDE-u pa su ih onda stavljali protiv 100-120 kg lakših boraca, da vide kaj bu se dogodilo itd.. Tada nam je to svima bilo zabavno, ali gledajući iz današnje UFC perspektive, čisti cirkus.
Ne znam zakaj napadaš UFC zbog propasti ostalih i o kakvom nasilnom preuzimanju pričaš? PRIDE je propal sam od sebe, zbog vlastitih sranja, odnosno mafijaša koji su ga vodili i preko njega prali lovu. UFC ih nije ni taknul, a nakon kaj su već odavno bili mrtvi je kupil njihova prava. Ista stvar i sa Strikeforceom koji je bil u problemima i bez da ih je UFC diral. Nakon toga Zuffa je poslala ponudu Strikeforceu da ih kupi, ovi su prihvatili i gotova stvar. Kaj je tu sporno? Ako su prekršili neki zakon, nek ih kazne, bar bi oni po tom pitanju trebali živiti u uređenoj državi.
Lol pa naravno da plačaš pinku Zuffi, za sve kaj ima veze s PRIDE-om, Strikeforceom, WEC-om pa oni su njihovi vlasnici. Opet kažem, legalno su ih kupili, sa svojim parama, nitko im ih nije poklonil i sad polažu sva prava na njih i delaju kaj oćeju.
Ovo za Mirka si u krivu. Nekoliko puta je izjavil da je u UFC-u bil puno bolje plaćen nego u PRIDE-u. Vidim da se žailš na Miočića jer je sa svojih 18000$ po borbi premalo plaćen. Sam je pristal na to... Znaš i sam da u UFC-u potpisuješ na više borbi, u kojima si onda neovisno o rezultatu jednako plaćen. Zašto bi mu sad davali neke velike novce, ako su s njim potpisali ugovor po kojem se on pristaje boriti za 18 000. Ne brini, ako nastavi biti ovak dobar, idući ugovor bude puno izdašniji. Istu stvar možeš i obrnuti pa pogledati slućaj Overeema. Lik je ko velika zvijezda doveden u UFC, a na kraju ispal mačak u vreći, ali jbga, ima važeći ugovor i svejedno prima enormnih 350 000$ po borbi iako ne vrijedi ni pola od toga.
Čuj, gledanost, a samim time i zarada su im jako pale. U Americi više ni iz bliza ne pune dvorane ko nekad, zato i bježe sve češće u Brazil, Kanadu, Europu. Uzmi recimo za primjer i ovaj forum. Nekad smo tu za svaki event pisali prognoze, uživo ga pratili i nakon toga pisali analize, a danas 90% evenata prođe, bez da itko jedno slovo o njima napiše. Interes je očigledno manji. Meni osobno zbog previše evenata, koji su onda prepuni anonimnih komaraca, uz tek pokoju solidnu borbu. Koji su konkretni razlozi ostalih, neznam, nek se izjasne. :)
- Najnovije
- Najčitanije


Nesretni Roko Jurišić ponovno u bolnici, hitno je operiran
44 min•Nogomet

MNK Rijeka osudila pljuvanje Matea Mužara od strane jednog od gledatelja
1 sat•Nogomet

Luki Vuškoviću nagrada za najljepši pogodak prosinca u Bundesligi
1 sat•Nogomet

Roma bez problema protiv De Rossijeve Genoe, legendi Rimljana poseban doček
2 sata•Nogomet

Sjajna forma se nastavlja: Jakiroviću i Panduru velika pobjeda kod drugoplasiranog Middlesbrougha
2 sata•Nogomet

Marokanci uvjerljivom pobjedom osigurali prvo mjesto u skupini Afričkog kupa nacija
3 sata•Nogomet

Poznati finalisti Kutije šibica, Juicy se vratio šest sekundi prije kraja pa ispao u raspucavanju
4 sata•Nogomet

Pobjednici SuperSport SuperLige preuzeli su nove Audi automobile
11 sati•Nogomet

Egipat je već izborio osminu finala, ali i danas ide po novu pobjedu
19 sati•Nogomet

Gonzaleza žele Rijeka i Hajduk, ali on preferira odlazak u redove susjednog kluba?
10 sati•Nogomet

Roma traži pobjedu protiv momčadi koja se bori za ostanak
15 sati•Nogomet

Osam skokova za Zlatnog orla – 'svetog Grala' skijaških skokova: evo tko su favoriti Četiri skakaonice
1 dan•Zimski sportovi

Poznati finalisti Kutije šibica, Juicy se vratio šest sekundi prije kraja pa ispao u raspucavanju
4 sata•Nogomet

Pandurov i Jakirovićev Hull na gostovanju kod momčadi koja ga je deklasirala početkom prosinca
14 sati•Nogomet

Fabrizio Romano saznaje: Klub iz Premier lige zainteresiran za Niku Sigura
8 sati•Nogomet






