Komentari na tekst: Benitez: "U Interu su me ignorirali"

123
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.04.2013.
Poruka: 288
07. srpnja 2013. u 19:16
zagor_keramik je napisao/la:
kakav internet gangsteraj... sportrules moraš shvatiti da "neinteligentnog i irelevantnog" trenera nitko ne bi plaćao par milijuna eura godišnje, to se jednostavno ne događa i razlike između npr. beniteza i jurčića ili tudora ipak postoje i mogu se razaznati.. posebno se dobro razaznaju kad su u pitanju velike pare... to što mi po kavama moramo smišljati x epitete za y ljude nije stvarnost


Vidi cijeli citat

ja volim kada ljudi misle da je poredak pravedan i utemeljen isključivo na znanju, kvaliteti i sličnim odlikama. ali eto da te malko demantiram: pustimo Rafu (a karakterizirao sam ga isključivo za ono što je rekao o svojoj epizodi u Interu) na stranu ali o tome koliko tržište vrednuje isključivo kvalitetu pokazuje ti slijedeći primjer. da je riječ samo o kvaliteti rada i znanju Mark Hughes ne bi mogao voditi niti NK Nehaj (uz ispriku svima u tom klubu) a ne premier-ligaše u jednoj od 3 najjače lige na svijetu. i ako netko misli da između njega i Jurčića ili Tudora postoji prevaga na nj stranu zbog nj kvalitete i znanja onda jednostavno vrijeđa ove naše trenere. da se razumijemo: oba spomenuta naša trenera moraju još puno učiti ali su prema Hughesu pojam znanja i kvalitete (ne zaboravimo, čovjek je vodio, među inima, City, Blackburn, Fulham, QPR, bio je izbornik Walesa i eto ga sada u Stokeu. nikada nije zaradjivao malo pa bi po tom kriteriju bio milijun milijuna puta bolji trener od ovih naših "perjanica" (da ne ulazim sad u usporedbe koliko je zarađivao tada u odnosu na neke puno jače i kvalitetnije trenere). pa ako ti se to čini istinom - hvala na prilogu ali zaista nemamo kaj dalje pričati....
naravno, takvih trenera ima više i to ne samo u Engleskoj već i u drugim ligama i u drugim sportovima. Ono kaj hoću reći je da tržište nije niti providno niti sveznajuće pa na njemu možeš proći i akonto potpuno irelevantnih odlika a ne isključivo znanja i kvalitete...

Kad smo kod Rafe: amoralnost tipa koji pristaje biti "privremeni trener" je usporediva sa "najstarijim zanatom na svijetu" pri čemu zapravo vrijeđamo djelatnice i djelatnike u pitanju a činjenica da nj momčadi nikada nisu donijele ništa novo u nogometu. On je osvajao što je osvajao na način koji je vrlo blizak slučaju: evo jednog detalja koji mogu otvoreno reći (neovisno otkuda znam za njega): prije finalne tekme LP-a u Istanbulu 2005.g. Rafa je nacrtao formaciju i plan igre i striktno zahtijevao takvu igru (iako su tijekom poluvremena igrači tražili da se vrate u za njih poznatu formaciju). rezultat na poluvremenu: 0-3!, u poluvremenu te iste tekme LP-a je nacrtao na ploči formaciju s 12 igrača pa su mu nj igrači rekli, Mister maknite jednu pločicu da se igra prema pravilima a nakon tog blama je do kraja poluvremena pričao isključivo tada pomoćni trener i na kraju se Rafi piše Liga prvaka! ne zaboravimo da je tu momčad selekcionirao i u bitnome izgradio nj prethodnik (onaj Francuz, nemrem se sada sjetiti imena) a ne Rafa (nije ni čudo da je par god iza toga u Liverpoolu, sa momčadi koju je on dizajnirao osvojio jedan FA kup u produžecima)...e sad ti meni reci - jel to znanje i kvaliteta, sretan slučaj ili možda ipak utjecaj agenta koji te zna prodati, bedastoće predsjednika/boarda koji o tome odlučuje, cijene drugih kandidata ili možda ipak i utjecaj "geografije" (prije Hughes nego Tudor ili Kranjčar pa da su potonji 100 puta kvalitetniji)
da zaključim: Napoli se zahebo a to će se lijepo vidjeti na kraju sezone (iako će Rafa "pravu" istinu reći tek negdje oko 2020.g.


[uredio sportrules - 07. srpnja 2013. u 19:21]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2012.
Poruka: 431
07. srpnja 2013. u 19:28
sportrules je napisao/la:
zagor_keramik je napisao/la:
kakav internet gangsteraj... sportrules moraš shvatiti da "neinteligentnog i irelevantnog" trenera nitko ne bi plaćao par milijuna eura godišnje, to se jednostavno ne događa i razlike između npr. beniteza i jurčića ili tudora ipak postoje i mogu se razaznati.. posebno se dobro razaznaju kad su u pitanju velike pare... to što mi po kavama moramo smišljati x epitete za y ljude nije stvarnost


Vidi cijeli citat

ja volim kada ljudi misle da je poredak pravedan i utemeljen isključivo na znanju, kvaliteti i sličnim odlikama. ali eto da te malko demantiram: pustimo Rafu (a karakterizirao sam ga isključivo za ono što je rekao o svojoj epizodi u Interu) na stranu ali o tome koliko tržište vrednuje isključivo kvalitetu pokazuje ti slijedeći primjer. da je riječ samo o kvaliteti rada i znanju Mark Hughes ne bi mogao voditi niti NK Nehaj (uz ispriku svima u tom klubu) a ne premier-ligaše u jednoj od 3 najjače lige na svijetu. i ako netko misli da između njega i Jurčića ili Tudora postoji prevaga na nj stranu zbog nj kvalitete i znanja onda jednostavno vrijeđa ove naše trenere. da se razumijemo: oba spomenuta naša trenera moraju još puno učiti ali su prema Hughesu pojam znanja i kvalitete (ne zaboravimo, čovjek je vodio, među inima, City, Blackburn, Fulham, QPR, bio je izbornik Walesa i eto ga sada u Stokeu. nikada nije zaradjivao malo pa bi po tom kriteriju bio milijun milijuna puta bolji trener od ovih naših "perjanica" (da ne ulazim sad u usporedbe koliko je zarađivao tada u odnosu na neke puno jače i kvalitetnije trenere). pa ako ti se to čini istinom - hvala na prilogu ali zaista nemamo kaj dalje pričati....
naravno, takvih trenera ima više i to ne samo u Engleskoj već i u drugim ligama i u drugim sportovima. Ono kaj hoću reći je da tržište nije niti providno niti sveznajuće pa na njemu možeš proći i akonto potpuno irelevantnih odlika a ne isključivo znanja i kvalitete...

Kad smo kod Rafe: amoralnost tipa koji pristaje biti "privremeni trener" je usporediva sa "najstarijim zanatom na svijetu" pri čemu zapravo vrijeđamo djelatnice i djelatnike u pitanju a činjenica da nj momčadi nikada nisu donijele ništa novo u nogometu. On je osvajao što je osvajao na način koji je vrlo blizak slučaju: evo jednog detalja koji mogu otvoreno reći (neovisno otkuda znam za njega): prije finalne tekme LP-a u Istanbulu 2005.g. Rafa je nacrtao formaciju i plan igre i striktno zahtijevao takvu igru (iako su tijekom poluvremena igrači tražili da se vrate u za njih poznatu formaciju). rezultat na poluvremenu: 0-3!, u poluvremenu te iste tekme LP-a je nacrtao na ploči formaciju s 12 igrača pa su mu nj igrači rekli, Mister maknite jednu pločicu da se igra prema pravilima a nakon tog blama je do kraja poluvremena pričao isključivo tada pomoćni trener i na kraju se Rafi piše Liga prvaka! ne zaboravimo da je tu momčad selekcionirao i u bitnome izgradio nj prethodnik (onaj Francuz, nemrem se sada sjetiti imena) a ne Rafa (nije ni čudo da je par god iza toga u Liverpoolu, sa momčadi koju je on dizajnirao osvojio jedan FA kup u produžecima)...e sad ti meni reci - jel to znanje i kvaliteta, sretan slučaj ili možda ipak utjecaj agenta koji te zna prodati, bedastoće predsjednika/boarda koji o tome odlučuje, cijene drugih kandidata ili možda ipak i utjecaj "geografije" (prije Hughes nego Tudor ili Kranjčar pa da su potonji 100 puta kvalitetniji)
da zaključim: Napoli se zahebo a to će se lijepo vidjeti na kraju sezone (iako će Rafa "pravu" istinu reći tek negdje oko 2020.g.


Vidi cijeli citat


Traženi francuz je Gerard Houllier ak se ne varam. I dobro si ovo primjetio za Hughesa...ne mogu vjerovat da taj još uvijek može nać posao u trenerskoj branši. Pretpostavljam da nas onda ništa ne bi trebalo čudit.

00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.07.2011.
Poruka: 1.725
07. srpnja 2013. u 19:48
Ajme majko mila, obožavam kad se samoprozvani internet stručnjaci udruže i na forumu (!) počnu omalovažavat jednog od najboljih trenera zadnjeg desetljeća. Pogledajte trofeje koje je osvojio, i on i Mancini, i Mourinho.
Ali bitno da sportrules sa Sportnet foruma zna pravu istinu, bezveze ga plaćaju najveći klubovi Europe već godinama, puka sreća svi njegovi uspjesi... Onako osvojit Ligu prvaka 2005 - piece of cake...
Možete se smijat Jurčiću i Čačiću, koji kakvi god da jesu znaju više o nogometu nego svi forumaši na svijetu, ali postoji granica. Ti su ljudi uspješni u svojem poslu i zarade u godinu dana novaca više nego što će velika većina vas ikad vidjet.
Benitez je trenerski gospodin, čak i kad se s Fergusonom svađao uvijek je bio dostojanstven.
Inter poslije Mourinha je smijeh od kluba i nisu znali iskoristit Beniteza nego su i njega tretirali kao pomoćnika čistača zahoda, sad su gdje jesu. Napoli to neće napravit i sljedeće godine će ponovno igrat Europu jer imaju vrlo dobru momčad i odličnog trenera.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.04.2013.
Poruka: 288
07. srpnja 2013. u 20:55
e sad - ja sam napisao nešto drugo osim puke statistike - a ako ti misliš da je ta statistika - kao i novac - jedino mjerilo onda stvarno vjeruješ u bajke. e da imam novost za tebe: postoje i agenti koji prodaju i uvaljuju trenere! neki bolje neki lošije i to rade sa svim trenerima bez obzira na njihovo znanje i kvalitetu. nekad je dovoljno biti u pravoj agenciji i imat licencu pa da dodješ na klupu velikog kluba - neovisno o znanju, kvaliteti ili nećem trećem. pa onda to vrijedi i za Mancinija i za Rafu: veća je borba doć na klupu Citya ili Chea nego s tim klubovima u sadašnjoj situaciji osvajati trofeje! što dobro pokazuje i koliko je Rafa nisko pao da bi na tu klupu došao - makar i privremeno što je jedna od većih pljuski profesiji u zadnjih 100 godina. a da je ego-trip jasno je i iz topica - on sada objašnjava di je problem bio i ispada svuda samo ne u njemu...daj tko ozbiljno u to vjeruje?!
a što se statistike tiče po čemu bi to Mancini bio uspješan u Cityu?! uz tu lovu, dovedene igrače osvaja samo 2 ozbiljna trofeja (prvenstvo pukom srećom u zadnjoj sekundi, zadnje tekme na gol-razliku) i veći dio svog mandata je smješan trener...s kojim budzetom je raspolagao, koliko i kakvih igrača doveo morao je osvojiti duplo toliko ozbiljnih trofeja u Engleskoj a uz njih najmanje jednom biti u finalu LP-a (ako ga već ne osvojiti). ovako ga možeš pokazati kao primjer flopa u premier ligi...Mou je posve druga priča i istinski velikan ne samo profesije već i kao čovjek i predstavlja uvredu spominjati ga u istoj rečenici uz Mancinija ili Rafu....
[uredio sportrules - 07. srpnja 2013. u 20:57]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2013.
Poruka: 80
07. srpnja 2013. u 21:28
Rafael Benitez je jedan od najuspješnijih europskih trenera u zadnjih 10 godina. Čovjek koji je prekinuo dominaciju Real Madrida i Barcelone u španjolskom prvenstvu zaslužuje poštovanje, donio naslov prvaka Valenciji, koja doduše, tada jest imala strašnu ekipu koja je dvije godine zaredom igrala prije njegova imenovanja finale Lige prvaka, ali treba imati u vidu da je tada također bio aktualan projekt Galacticosi, bio je jak i Deportivo, Real Sociedad sa Nihatom i Darkom Kovačevićem te naravno Barca. Pogledavši sada Inter u kakvom je stanju, u kakvim su govnima nakon Moua, ja mu sasvim vjerujem.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.06.2012.
Poruka: 8.543
08. srpnja 2013. u 02:32
Mate Baturina je napisao/la:
Rafael Benitez je jedan od najuspješnijih europskih trenera u zadnjih 10 godina. Čovjek koji je prekinuo dominaciju Real Madrida i Barcelone u španjolskom prvenstvu zaslužuje poštovanje, donio naslov prvaka Valenciji, koja doduše, tada jest imala strašnu ekipu koja je dvije godine zaredom igrala prije njegova imenovanja finale Lige prvaka, ali treba imati u vidu da je tada također bio aktualan projekt Galacticosi, bio je jak i Deportivo, Real Sociedad sa Nihatom i Darkom Kovačevićem te naravno Barca. Pogledavši sada Inter u kakvom je stanju, u kakvim su govnima nakon Moua, ja mu sasvim vjerujem.
Vidi cijeli citat


Da je Beneathuz trener kakav on ( i dosta ovdašnjih stručnjaka) tvrdi da je, ne bi dopustio da Inter sa šampionskom momčadi (istina, bez Etoo-a ali to se moglo nadoknaditi) klizne u kakicu...
[uredio El capitan - 08. srpnja 2013. u 02:32]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2013.
Poruka: 110
08. srpnja 2013. u 04:20
zagor_keramik je napisao/la:
kakav internet gangsteraj... sportrules moraš shvatiti da "neinteligentnog i irelevantnog" trenera nitko ne bi plaćao par milijuna eura godišnje, to se jednostavno ne događa i razlike između npr. beniteza i jurčića ili tudora ipak postoje i mogu se razaznati.. posebno se dobro razaznaju kad su u pitanju velike pare... to što mi po kavama moramo smišljati x epitete za y ljude nije stvarnost


Vidi cijeli citat

To sto neko nekoga masno placa, ne znaci da taj neko istinski vrijedi...osim naravno za one "intelektualce" koji nemaju nikakav osobni stav niti misljenje pa im je jedini argument ono sto im kaze njihov sportski ili novinarski idol. I Mancini je bio vrhunski placen gdje god je bio, takodjer i Ranieri pa npr Mark Hughes...takodjer je City Javi Garciu platio cca 30 milijuna a Dortmund svojedobno Kagawu 350 tisuca. E ako ti doista mislis da je to pravi izraz vrijednosti i da je svaka suma proporcionalni pokazatelj kvalitete, onda ti nema pomoci. Btw, potpuna podrska za sportrules-a...a minusi koje dobijas su samo dokaz neznanja, totalne povrsnosti i povodljivosti trenutkom prosjecnog forumasa!
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2013.
Poruka: 110
08. srpnja 2013. u 04:26
bega1 je napisao/la:
Drugi najbolji prodavac magle. Odmah poslije Mancinija...
Vidi cijeli citat

Potpuno se slazem...samo bih jos dodao Ranierija i Eriksona, po 25 godina karijere i nijedna titula nigdje(Ranieri) tj jedna(Lazio) za ovog drugog uz bezbroj neuspjeha i otkaza, a opet su kao velika imena i jako cijenjeni iz nekog meni cudnog razloga. Reklama i mediji su cudo!
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.11.2011.
Poruka: 379
08. srpnja 2013. u 07:27
Antimainstream je napisao/la:
zagor_keramik je napisao/la:
kakav internet gangsteraj... sportrules moraš shvatiti da "neinteligentnog i irelevantnog" trenera nitko ne bi plaćao par milijuna eura godišnje, to se jednostavno ne događa i razlike između npr. beniteza i jurčića ili tudora ipak postoje i mogu se razaznati.. posebno se dobro razaznaju kad su u pitanju velike pare... to što mi po kavama moramo smišljati x epitete za y ljude nije stvarnost


Vidi cijeli citat

To sto neko nekoga masno placa, ne znaci da taj neko istinski vrijedi...osim naravno za one "intelektualce" koji nemaju nikakav osobni stav niti misljenje pa im je jedini argument ono sto im kaze njihov sportski ili novinarski idol. I Mancini je bio vrhunski placen gdje god je bio, takodjer i Ranieri pa npr Mark Hughes...takodjer je City Javi Garciu platio cca 30 milijuna a Dortmund svojedobno Kagawu 350 tisuca. E ako ti doista mislis da je to pravi izraz vrijednosti i da je svaka suma proporcionalni pokazatelj kvalitete, onda ti nema pomoci. Btw, potpuna podrska za sportrules-a...a minusi koje dobijas su samo dokaz neznanja, totalne povrsnosti i povodljivosti trenutkom prosjecnog forumasa!
Vidi cijeli citat


evo na opet isto... kako ne vidiš da ti logički to ne stoji... jer po tvome su ili svi bezveznjaci ili su svi vrhunski treneri dok nešto ne sjebu pa su onda opet bezveznjaci... recimo da sada neki profesor fizike ili 10 profesora fizike uzme nas 100 i ispituje... i sad ti si recimo bio na županijskom jer si varao na školskom a inače nemaš pojma, hoće li 10 profesora fizike to skontati? hoće li oni moći procijeniti barem otprilike kako stojimo nas 100 međusobno?

SPOILER: moći će procijeniti
[uredio zagor_keramik - 08. srpnja 2013. u 07:29]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2013.
Poruka: 80
08. srpnja 2013. u 09:30
Kad govoriš da je morao spriječiti Interov pad nakon Mourinhovog odlaska, moraš uzet u jednaždbu sve faktore. On pa nijedan drugi trener u Italiji nije manager engleskog tipa, da sam vodi transfer politiku, već ima sportskog direktora, koji je zadužen za "struku". Da je on imao toliko široke ovlasti, ne bi mi ovdje uopće raspravljali o ovome, nego bi jednoglasno rekli, da, smeće je od trenera! Ovako, mislim da je krivica za Interov pad nakon Moua na odgovornima u klubu (čitaj Moratti, Branca i ostala ekipa), koji su bili opijeni uspjehom i nisu vidili očito, da je Interu prijeko potrebna rekonstrukcija, tj. smjena generacija, što sada rade.
00
123
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja