Komentari na tekst: Kad je državljanstvo postalo roba?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
01. lipnja 2010. u 16:04
ne bit licemjeri....pesalov, eduardo, puninski, mulamerovic...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2009.
Poruka: 2.013
01. lipnja 2010. u 16:17
ja vec neko vrijeme razmisljam otici iz Hrvatske. a nisam sportaš. i bio sam već jednom vani. I znam kako je vani. Cijene tvoj rad. I ako si dobar, poštuju te. Volim Hrvatsku, ali...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.05.2010.
Poruka: 618
01. lipnja 2010. u 17:15
kakve veze imaju eduardo i mulaomerović, pa i pesalov.pa oni su nama više dali nego mi njima. nisu bili ništa prije nego su kod nas počeli trenirati i igrati.da nisu došli kod nas nikad ne bi bili ono što su danas. eduardo je dulje hrvat nego što je bio brazilac. ovo što neki od vas navode nije ono o čemu se u tekstu govori. omrčenom i onaj vaterpolist iz pro recca su kupljeni kao već profilirani sportaši koji znače nešto u svijetu a ovi su se isprofilirali kod nas. mi ne kupujemo oni kupuju naše. mislim da to nije u redu. tam gdje si odgojen trebaš igrat a zarađivat možeš gdje hoćeš. pa nije da omrčenu išta fali.igra u bogatom talijanskom klubu porez tak ne plaća kod nas pa zašto ne bi igrao za one koji su ga učinili takvim sportašem. faka su slovenci napravili takvim kakav je pa ne bi imao ništa protiv da skija za njih. pa ne zarađuješ igranjem za repku.time promoviraš državu (ak je repka uspješna).da sumiram: onom tko te učinio sportašem kakav jesi to treba i vratit.bila to slovenija,bih,srbija.ne možemo to uspoređivat sa zarađivanjme običnih ljudi u inozemstvu ili sportaša u klubovima.za repku igraš zbog srca a ne zbog para.zašto bi ivanišević plaćao porez nama ak može negdje drugdje manje platit (zar ne bi svi da možemo?). on je bio prvi koji je preko sporta promovirao hrvatsku i nije za to dobio nikakve pare od hrvatske pa ih ni ne mora vratit (preko poreza) a ako omrčenu i ekipi to niš ne znači put pod noge dečki i cure i ne vračajte se više tražit socijalno i mirovinsko
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.05.2010.
Poruka: 12
01. lipnja 2010. u 17:37
Morate se malo osvrnuti in na one koji kradu svaki dan, i to novac namijenjen sportasima.Ja znam kada sam boksao za klub u toku 90-tih i paralelno radio kick boxing i ostale kontaktne sportove za sebe,mi bi ostvarivali rezultate,ali premije jednostavno nisu stizale.Zasto?Jer su ljudi krali i kapom i sakom,govoreci da novaca nema jer su rat i nestasica uzeli sve i sponzori,kojih je uvijek bilo,nisu dali dovoljno.Sa druge strane,i one male premije za ostvarene rezultate su nestajale u tudjim djepovima.Ja dobro to znam jer sam osjetio na mojoj kozi.Ova se drzava treba rjesiti lopova u svim granama,a ponajvise sportu,ako hoce zadrzati ljude da im predstavljaju zemlju!!!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.11.2009.
Poruka: 1.046
01. lipnja 2010. u 17:43
reprezentacija je uvijek nesto posebno i nosi posebne emocije,ali ne vidim razlog zasto pojedini sportasi ne bi mijenjali iste ako je to u njihovom sportu dopusteno. slobodni su ljudi,neka idu gdje zele...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.12.2009.
Poruka: 160
01. lipnja 2010. u 17:47
lako se modriću i srni tući u prsi i pivati ljepu našu,kad zarade u godinu dana ono što ja neću za svog života.da je fak-u ta lova nebi on ni pomislija na onu državu na s. ali fak mora zaraditi koliko-toliko love da kad navrši 30-40g i prestane se baviti sportom,ne završi u gradskoj čistoči ili na baušteli.Svi mi da dobijemo plačeniji posao u inozemstvu,skupili bi kofere i pobjegli glavom bez obzira i na sav glas pivali ljepu našu.kako obični ljudi,tako i profi sportaši imaju pravo zaraditi za život
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
01. lipnja 2010. u 17:47
razjarena riba je napisao/la:
kakve veze imaju eduardo i mulaomerović, pa i pesalov.pa oni su nama više dali nego mi njima. nisu bili ništa prije nego su kod nas počeli trenirati i igrati.da nisu došli kod nas nikad ne bi bili ono što su danas. eduardo je dulje hrvat nego što je bio brazilac. ovo što neki od vas navode nije ono o čemu se u tekstu govori. omrčenom i onaj vaterpolist iz pro recca su kupljeni kao već profilirani sportaši koji znače nešto u svijetu a ovi su se isprofilirali kod nas. mi ne kupujemo oni kupuju naše. mislim da to nije u redu. tam gdje si odgojen trebaš igrat a zarađivat možeš gdje hoćeš. pa nije da omrčenu išta fali.igra u bogatom talijanskom klubu porez tak ne plaća kod nas pa zašto ne bi igrao za one koji su ga učinili takvim sportašem. faka su slovenci napravili takvim kakav je pa ne bi imao ništa protiv da skija za njih. pa ne zarađuješ igranjem za repku.time promoviraš državu (ak je repka uspješna).da sumiram: onom tko te učinio sportašem kakav jesi to treba i vratit.bila to slovenija,bih,srbija.ne možemo to uspoređivat sa zarađivanjme običnih ljudi u inozemstvu ili sportaša u klubovima.za repku igraš zbog srca a ne zbog para.zašto bi ivanišević plaćao porez nama ak može negdje drugdje manje platit (zar ne bi svi da možemo?). on je bio prvi koji je preko sporta promovirao hrvatsku i nije za to dobio nikakve pare od hrvatske pa ih ni ne mora vratit (preko poreza) a ako omrčenu i ekipi to niš ne znači put pod noge dečki i cure i ne vračajte se više tražit socijalno i mirovinsko
Vidi cijeli citat


eto sam si si odgovorio

on je vec bio afirmiran sportas kad je dosao kod nas, a dosao je kod nas jer mu je bilo bolje kod nas i mi ga bez griznje savjesti prihvatili i nismo ga osudjivali. onda ne budite licemjeri sto jedan fak ide tamo gdje je njemu bolje

samo oni koji nikad nisu prihvatili to imaju pravo nesto reci. ja sam prihvatio pesalova, puca, kirilovu, mulamerovica, puninskog, eduarda...e pa koliko mi tesko bilo moram prihvatit faka, omrcena, nikolu radulovica, golemca... 
Dropshotski
Dropshotski
Dokazano ovisan
Pristupio: 04.09.2007.
Poruka: 12.063
01. lipnja 2010. u 18:25
Gospodine Juriš, vrlo je teško voditi smislenu raspravu ili izlagati određeni argument bez jasno iscrtanih definicija.

Prvo je poimanje nacionalne pripadnosti odnosno u nas ''državljanstva''. Je li ono shvaćanje iz Srednjeg vijeka ili 21. stoljeća? Treba li se netko podvrgnuti genetskom testiranju i koliko dugo test mora ići kako bi igrao za neku reprezentaciju ili državu? Ako takav test ode dovoljno u prošlost ispast će da će svi ispitanici biti podrijetlom iz AFRIKE!

Pripadnost narodu je nešto što već možemo uzeti kao racionalniji, moderni parametar. Mnogi su u našoj državi licemjeri po ovom pitanju jerbo su PROTIV Eduarda Da Silve dok su ZA Mirnu Jukić a.k.a. navijačicu u kockastom koja je uvijek nekako svima SIMPATIČNA i svi imaju razumijevanja za obitelj Jukić. Po tom ključu - mogla je obitelj Kostelić odavno skijati za Sloveniju ili Austriju.
Ali zato se obezvređuje Eduardo Da Silva - dečko koji je formativne godine proveo u Hrvatskoj i koji nas je maltene sam proveo kroz kvalifikacije za minulo EP.
 
Koja je razlika između Eduarda Da Silve u hrvatskom dresu i Zidanea u francuskom? Pa prvenstveno u tome što Hrvatska nije imala konkvistadore, niti posjede u Brazilu kojeg je toliko iskorištavala da su ondašnji stanovnici morali emigrirati trbuhom za kruhom. Postoji kolonijalna eksploatacija resursa i u te resurse se također uključuju i ljudi. Po istom je ključu posve različit slučaj Karabatića i ''čovjeka od gume'' Luca Abaloa (roditelji: Togo+Gvineja - francuske kolonije).

Svi su u Hrvatskoj s talentom - bio on sportski, umjetnički ili bilo kakav - u startu ''geografski hendikpirani''. No svejedno na snazi ostaje ona stara sintagma da KVALITETA UVIJEK ISPLIVA NA KRAJU. Uvijek. Razmislimo koliko je onda geografski hendikepiran bio Didier Drogba koji je po nekoj prašnjavoj čistini usred ničega nabijao improviziranu kožnu nakupinu u ulozi lopte. Koji to naš talentirani sportaš nije zaradio ili osvojio sukladno svojim mogućnostima/kvaliteti?

Koji je problem s Draganjom? Njegov problem nije toliko što je pregovarao s Katarom nego taj što je već osvajao medalje. Da je Pero Perović otišao za Katar i za njih osvojio medalje - sve bi se pretvorilo u ''eh, vidi našeg čovjeka koji se nekako snašao, tko zna kroz što je prolazio''. Dakle, to je samo još jedna varijacija na onu staru: ''U Hrvatskoj će ti sve oprostiti osim uspjeha - dok si naš''
U kolektivnom imaginarumu ove naše farse čim je netko uspio vani, a ovdje bio neuspješan ili barem nepoznat - potpada pod uzdahom izgovoreno ''on(a) je uspio/usjela vani'' i gleda se na njega s istim malograđanskim oduševljenjem i strahopoštovanjem kao npr. na sve druge stereotipe ''naprednih zapadnjaka'' ili ''prosvjetljenih sjevernjaka''. Pa lakše je uspjeti gdje imaš više mogućnosti za realizaciju svojeg potencijala.

Imamo teški problem dvostrukih standarda - i u medijima i kod većine javnosti kad se raspravlja o ovoj temi.
Kompleksnost problema je još veća kad uzmemo u obzir objektivne razlike između sportova. Za koji će to ''klub'' dobivati milijune Duje Draganja i Blanka Vlašić ili zašto bi npr. slovenski savez sponzorirao Faka da osvaja medalje za Hrvatsku!? I opet tvrdim - nikoga ne bi bilo briga u Hrvatskoj za potencijalnog Jakova Faka u usporedbi s Jakovom Fakom - OSVAJAČEM MEDALJA.
U istom je npr. Luka Modrić genijalni heroj i uspjeh nad uspjesima jer za golemu lovu nagurava loptu za neke tamo Engleze i u procesu potapa Dinamo s 4:0. Princip je isti - igra za strance protiv svojih - za koje igra - Sammir.

U kolektivnim sportovima - sportaši mogu pobrati i jare i pare - tako reći, a što je sa sportašima u ''malim'' individualnim sportovima (osim tenisa)? U kojem će se to paralelnom svemiru sav novac iz nogometa preusmjeriti u tzv. ''male sportove''? Suprotno onome što tvrdi g. Juriš - novac ne raste na grani. Država je zadužena i propada uništavajući privatni sektor i gdje bi tu trebao ''izrasti'' novac za velike, a kamoli male sportove? Medveščak je iznimka pravilu - a ne pravilo.

Jedino rješenje za bilo kakvog ''pametnog'' mladca u budućnosti je jednostavno zaobići u širokom luku sve osim nogometa, košarke (možda i košarku kakva je situacija), rukometa i tenisa. Ovo sve ostalo ispada za entuzijaste i ''budale'' koje rade ono što vole - ali si ne mogu osigurati s tim egzistenciju jerbo bi morali biti ogrnuti tkaninom nekih drugih boja. Nogometaši se mogu obogatiti baveći se onim što vole raditi i istom biti heroji nacije, a svi ostali si mogu naći normalan posao i usput patriotski - oprostite na izrazu - pregristi govno.
Pa i u nogometu... Kad bi se Ivica Vastić mogao realizirati na međunarodnoj sceni da nije igrao za Austriju - nikad. Smeta li ikome Ivica Vastić - apsolutno ne. Da je bio najbolji golgeter Lige Prvaka - onda bi vjerojatno bio ''prodana duša'' ili ''konjušar izdajnik''.
Nije problem samo u ''struci'' - ali pogledajmo malo i naš kolektivni stav. 99% onih koji laju na Faka će biti izdajnik ako nastupa za Sloveniju ili na Draganju što je pregovarao s Katarom - sigurno nikad nije gledalo Draganju na natjecanju, a kamoli Faka.

Hrvatska košarka - Povratak u budućnost...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.10.2009.
Poruka: 370
01. lipnja 2010. u 18:48
sjetimo se pocetka i sredine devedesetih kad smo u zenskoj odbojkaskoj repki imali 4 igracice bivseg sssr-a, odnosno rusije, sjetimo se pesalova, idrizija i onog belgijanca iz jel karatea ili kojeg li borilackog sporta.  sve su to bili naveliko afirmirani sportasi kad su poceli nastupat za nas tako da prica o afirmaciji bas i ne drzi vodu.  osobno, ne mozemo generalizirat, svaki slucaj je specifican i treba ga izvagat iz perspektive sportasa i navijaca.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.03.2010.
Poruka: 12
01. lipnja 2010. u 20:12
gospodine juris, totalno ste bez kriterija....kao prvo, nekako mi se cini da jertec i nije tako irelevantan kako vi pisete, jer redovito pisete o njemu a decko ni ne igra..znaci da ipak nesto znaci!!a sad da vas pitam? dal je dario jertec krvi sto su mu razni predsjednici ponudili velike novce...da li bi vi odbili ponudu dinama umjesto da ostanete u varteksu? drugi put vas molim za malo bolje argumente... i nemozete usporedivat nogomet i odbojku ili skijasko trcanje....jer odbojku igra 10 zemalja svijeta, skijasko trcanje ima 7...a nogomet je globalni business i glupo je opce povlacit paralele!!tj nemoguce ih je povlacit... zasto dajete primjer francuske???a mi imamo naturalizirane hrvate...braca kovac, simunic...da ne govorim o ljubicicu koje iz banja luke doso u hr a isto je tako mogo zavrsit u ita...iztok puc? koji je bio jedan od kljucnih karika naseg prvog zlata... ako se bilo koji od nasih sportasa odluci promijenit dravljanstvo neko mu je s srecom, jer kako su nama neki naturalizirani sportasi donjeli srecu mozda nasi decki koju odu donesu nekom drugom...
  • Najnovije
  • Najčitanije