Komentari na tekst: Opsjednutost trenerima

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.11.2009.
Poruka: 2.013
02. studenog 2012. u 23:50
Nisam skužio - govoriš li o sportu ili o hrvatskom društu... naravno da jesam, ali sve što si naveo o problemima, su zapravo problemi našeg društva, koji se reflektiraju (i) na sport. Dobro pogođeno... iako ima nekih detalja o kojima bi mogli razgovarati.... ali poanta članka stoji apsolutno!
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.256
03. studenog 2012. u 00:23
10/10 članak, isto sam i ja govorio, kod nas su opsjednuti trenerima a igrače niti ne gledaju, oni su na terenu i rade 90% posla.
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.02.2010.
Poruka: 1.299
03. studenog 2012. u 01:48
u dinamu pored maminja nema nikakve veze tko je trener, u hajduku su se uprave mijenjale ko ljubavnice u sapunici, štimac je govno bez kičme i to ne može nikakav rez ispravit, goluža je ograničen ko balkon i još gopčev potrčko, eto sažeo sam probleme hr trenera puno kraće nego članak
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.10.2010.
Poruka: 392
03. studenog 2012. u 03:06
Bravo packe..
django 9
django 9
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 286
03. studenog 2012. u 03:56
Jasna mi je poanta članka i slažem se sa dobrim dijelom napisanoga. Međutim također smatram da ne možemo bježati od činjenice da nemamo kvalitetne stručnjake. Posebice u nogometu, u kojem još od Ivića nememo neko etablirano trenersko ime u svjetskim okvirima. Štoviše nemamo ni nekog osrednjek stručnjaka koji će voditi neki prosječan klub iz lige petice. Izuzetak je tek Bilić koji ima potencijala, ali ni on nije produkt akademije, već vlastitog ulaganja i upornosti. Trebamo početi proizvoditi i trenere, baš kao što proizvodimo nogometaše.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.618
03. studenog 2012. u 11:41
unaprijed se ispričavam, ali opet pacak sere govna. što se tiče nenogometa: evo jedan primjer: rudić. reprezentacija prije i poslije rudića - nebo i zemlja, a ti po tebi dobri treneri imali iste igrače na raspolaganju (osim jokovića). nisi ti nikakav novinar. onda bi znao da imamo samo par trenera europske ili svjetske kvalitete. u njih možeš imati vjere, a ne u čačiće ili jurčiće. zamisli što bi se dogodilo da u jug dođe mamlaz ko čačić. gdje bi to završilo? sa boškovićem na golu, možda. ono što je porazno za tebe je što čak i jedan odbojkaši savez, u kojem smrdi do andromede, zna da boljeg od malevića u europi nema, pa su mu se vraćali nebrojeno puta. možemo zvući zaključak da i u najkorumpiranijim sportskim sustavima imaju vjere u trenere KOJI SU VRHUNSKI (eklatantan je primjer košarka, u kojoj se vrte repeša i repeša). tu se reprezentacije i klubovi uništavaju na drugi način (npr. gopčev zet j. valčić mora igrati i u reprezentaciji i u klubu).
što se tiče nogometa: tu je problem jer nemamo stručnjaka ni srednje europske kvalitete. glumatamo nekakve porte i bacelone. zamisli, mamić u dinamo pošalje trenera iz lokomotive. to ne bi bilo toliko čudno da taj trener nije u 60-ima, a ne u tridesetima. pa da valja potvrdio bi se prije negdje drugdje. gdje se to u svijetu novi teneri bez ozbiljnog iskusktva izvlače iz momčadi farmi, a da su zagazili u 50tu. osim što je to nelogičan mamićev potez, moram priznati da ima jebenog strpljenja. kod mene bi letio odavno. isto se i dogodilo u reprezentaciji. ma kakav bilić. dođe se bez iskustva učit na reprezentaciji. šta marković nije unuku bacio tinejdžerima da se uče na njoj? nek zahvali i on i navijači bogu na eduardu koji je zabio neke nestvarne golove i onom kranjčarevom  krumpiru englezima....(toliko o znanju). osim što nema baš na izbor kvalitetnih trenera, od ono malo što ima mamić i kompanija ne znaju ni odabrat. nije slučajno da se nitko nije ni približio kužeu. to su sve treneri drugačijeg profila. treneri koji cijelu svoju karijeru zasnivaju na uspjehu bunkera, a onda dođu u dinamo i pogube se toliko da ne znaju bazirati igru u lp na svojoj jedinoj trenerskoj taktici. vaha, vaha. toliko je kvalitetan da ni u ligue1 ne može naći klub. najgora stvar za trenera ili bilo kojeg čovjek koji želi biti imalo uspješan je defetizam, malodušnost, nedostatak elementarne logike. kako se usuđuje (čačić, jurčić), a nije ni prvi ni zadnji, reći da je dinamo u lp uljez, kad meni u sekundi padne na pamet desetak klubova dinamovog profila koji to nisu bili? kakvi ste vi to novinari koji ne pritisnu ovakve diletante nego se skučure da ih ne bi poklopili diletanti i hohštapleri, koji ne mogu pošteno oblikovat ni neku jednostavnu retoričku cjelinu, koji nažalost nisu čak ni fah idioti?
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
03. studenog 2012. u 13:56
skeet je napisao/la:


Unaprijed se ispričavam, ali opet Pacak sere govna.

Čak i jedan odbojkaši savez, u kojem smrdi do andromede, zna da boljeg od Malevića u Europi nema, pa su mu se vraćali nebrojeno puta. Možemo izvući zaključak da i u najkorumpiranijim sportskim sustavima imaju vjere u trenere KOJI SU VRHUNSKI  (eklatantan je primjer košarka, u kojoj se vrte Repeša i Repeša). 

Reprezentacije i klubovi se uništavaju na drugi način (npr. Gopčev zet  tj. Valčić mora igrati i u reprezentaciji i u klubu).

Što se tiče nogometa: tu je problem jer nemamo stručnjaka ni srednje europske kvalitete. Glumatamo nekakve Porte i Barcelone.  Zamisli, Mamić u Dinamo pošalje trenera iz Lokomotive? I to ne bi bilo toliko čudno da taj trener nije u 60-ima, već u tridesetima. Pa da valja, potvrdio bi se prije negdje drugdje. Gdje se to u svijetu novi teneri bez ozbiljnog iskusktva izvlače iz momčadi farmi, a da su zagazili u 50tu. Osim što je to nelogičan Mamićev potez, moram priznati da ima jebenog strpljenja.  Isto se i dogodilo u reprezentaciji, ma kakav Bilić? Dođe bez iskustva učit na reprezentaciji.

 Vaha, Vaha...toliko je kvalitetan da ni u ligue1 ne može naći klub.
Najgora stvar za trenera ili bilo kojeg čovjeka koji želi biti imalo uspješan, je defetizam, malodušnost, nedostatak elementarne logike. Kako se usuđuje (Čačić, Jurčić),  reći da je Dinamo u LP uljez?

Kakvi ste vi to novinari koji ne pritisnu ovakve diletante nego se skučure da ih ne bi poklopili diletanti i hohštapleri, koji ne mogu pošteno oblikovat ni neku jednostavnu retoričku cjelinu, koji nažalost nisu čak ni fah idioti?
Vidi cijeli citat


Krenut ću od kraja.

Novinari imaju pravo na svoj sud, to što ti ali i ja vidimo štetu koja nastaje kao poslijedica puštanja takvih balončića, fučkaš ga, on se uvijek može izvuć da njegovo nije da podilazi i piše ono što netko želi čuti.

Također ne mogu shvatiti da nekom (tko bi morao imati ulogu pokretača) padne na pamet slati poruke javnosti o Dinamu kao uljezu u LP, jer ma kako surova stvarnost bila, ipak su vjera i nada dio nekog sportskog nadmetanja. Ali bez obzira na to, kao što sam iznosio prije nekog vremena postoje zlobnici i sadisti koji uživaju drugima pokopati nadu  i veselje i uživaju drugima servirati nešto bolno. Nije da ja zagovaram ulijevanje lažne nade, ali ipak ostavljaju takve izjave neki oraz kasnije i u javnosti.

Vaha nije baš bilo tko, trener koji ima svoju cijenu i svoje granice do kojih želi, može i smije ići. Iskreno ne vjerujem da baš nije imao nikakve "ponudice", prije da mu okolnosti nisu odgovarale (?)

Različita su načela i kriteriji po kojima se odabire izbornika. Tu se kocka na sve strane, neki nemaju love, neki imaju pa ne žele trošiti, nekima je važno da im na klupi bude veliko nogometno ime bez obzira na rezultate i reputaciju koju ima.... ima svega i svačega, kako si tko može dozvoliti, pa kako se potrefi. U pravilu se za suhom strukom  poteže samo onda kad baš vrag odnese šalu, samo u takvom slučaju struka dobiva prednost pred ostalim pitanjima, dok ima prostora da izbornik može biti "samo" veliko ime, struka je u drugom planu.

"VJERA U TRENERE KOJI SU VRHUNSKI" - apsolutno DA, ali ajde da na jednostavnom primjeru postavim pitanje: može li vrhunski stručnjak stvoriti vrhunsko djelo u nepovoljnim okruženju, od lošeg materijala, bez pravog alata? Mislim da je stvar jasna. Manje
[uredio javasluk - 03. studenog 2012. u 14:44]
Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.618
03. studenog 2012. u 16:45
nisam mislio samo na vrhunske trenere kao oblikovane stručnjake s rezultatima (moja greška), nego na one koji imaju nekakvu perspektivu, pedigre. što možeš očekivati od jurčića ili čačića ili recimo rijeka od scorije. ništa. nit imaju viziju, nit su perspektivni, nit nogometno inteligentni. jedini pedigre im je vođenje bunker ekipa, a na sve to su napuhani i šepure se ko da su u najmanju ruku s inkerom osvojili ligu. jedno je pamić ili besek ili vulić ili mršić, a drugo je ova ekipa koja se preserava.
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
03. studenog 2012. u 17:13
skeet je napisao/la:
nisam mislio samo na vrhunske trenere kao oblikovane stručnjake s rezultatima (moja greška), nego na one koji imaju nekakvu perspektivu, pedigre. što možeš očekivati od jurčića ili čačića ili recimo rijeka od scorije. ništa. nit imaju viziju, nit su perspektivni, nit nogometno inteligentni. jedini pedigre im je vođenje bunker ekipa, a na sve to su napuhani i šepure se ko da su u najmanju ruku s inkerom osvojili ligu. jedno je pamić ili besek ili vulić ili mršić, a drugo je ova ekipa koja se preserava.
Vidi cijeli citat


Npr. Jurčić poslije Istre glatko odbije Cibaliju (citat: "to nije klub mog ugleda").
Scoria, vječno komplicira (čak mu tv nastupi čine kontraefekt, pa ispada često smiješan).

Ali ima tu još jedno "ukrštanje", a to je osobnost i stručnost npr. Ivo Šušak, njemu se stručnost teško možeš baš osporti, ali nastup mu je sličan kao i Jurčičev "prepotencija", uobražen više od Jurčića. A često zna "uništavati" najposlušnije igrače jer ih stavlja na sluganske pozicije, a pošto se radi o dobricama i korektnim osobama po prirodi se ne bune, a on ih na tako nekoj "levoj" poziciji može uništiti.

Kruno Jurčić je veliko nogometno ime i velika korist da bude trener u Belupu, za takav klub dovesti igrača, kasnije i trenera koji je igrao s Croatiom LP-a i ima broncu iz Francuske, je ogroman ulov, ali ne i za Dinamo. S tim da ona filozofija kako treneru treba vremana, je za hrvatske okvire smiješna, Jurčić da je u Dinamu deset sezona i da "dobro pozna igrače" teško da bi dosegnuo razinu koja bi bila podudarna ekvivalentu deset godina nekom talentiranijem od njega. To su sad već smiješni izgovori, jer jedan Milivoj Bračun nije nikad dulje od 6 mjeseci izdržao (možda u SLO ili II ili III ligi).
Stanko Mršić kad je svojevremeno preuzeo Šibenik, odma nakon tri četiri kola promijene nebo i zemlja, pa s Osijekom krstario po kupu UEFA, pa s Cibaliom dva puta najbolji plasman kluba u HNL-u. Hoću reći da trener koji nešto zna i vrijedi, pa ako poneki put i kiksa, taj ima opipljive rezultate ipak češče od onih nekih koji nikad nemaju rez.

[uredio javasluk - 03. studenog 2012. u 17:31]
Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
03. studenog 2012. u 20:43
Tomislave tekst je točan, ispravan i sadržajano nepogrešivo istinit. Nikakve zamjerke na tekst nemam. Ali na tempiranje teksta itekako. Čačića se, kao i mnoge njegove predhodnike, u javnosti i medijima smjenjuje. To je istina. Ali Čačića se, za razliku od nekih njegovih predhodnika, smjenjuje s itekakvim razlozima koji su itekako opipljivi. Ne znam Tomo kog si se vraga uzeo braniti Čačića? Mislim da nisi pisao ovakve tekstove kad je psiho smjenjivao Kužea i Halilhodžića, 2 vrhunska trenera(isprike ako stvarno jesi). Ante Čačić je imao ABNORMALNU SREĆU što se dočepao LP, kako sportsku tako kod ždrijebanja i Platinijevih olakotnih okolnosti. I u takvim okolnostima jedva jedvice je uspio uz puno sreće te bijednu i sramotnu igru. Ante Čačić je stavljen za trenera jer između ostalog živi blizu stadiona. Ante Čačić je Ibaneza stavio na Messijevu poziciju desnog krilnog napadača!!! Ante Čačić je stavio Vidu na zadnjeg veznog. Ante Čačić će biti smjenjen i ja to jedva čekam jer mi se iskreno zgadio. Prvenstveno jer se služi najjeftinijom i najljigavijom političkom demagogijom tipa 'ruše me jer sam obiteljski čovjek' i slično.
[uredio Kontroler - 03. studenog 2012. u 20:48]