Komentari na tekst: Razmaženost i jal s jedne, svjetski uspjeh i patriotizam s druge strane

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.01.2012.
Poruka: 66
27. siječnja 2013. u 19:46
lijek_za_vas. je napisao/la:
Ovo prvenstvo su igrale tri reprezentacije i od te tri mi smo bili treći i ako nekoga to zadovoljava onda uredu. To ko da u vaterpolu budemo treći a u finalu smo uvik mi srbi ili crnogorci.
Vidi cijeli citat


lijek za vas treba lijek

majstore, samo od 2007. medalje su na velikim rukometnim natjecanjima, osim "vječnih" Hrvatske, Francuske, Danske, Španjolske, osvajale i Poljska (2x), Island, Švedska te Srbija; 
u vaterpolu od 2004., osim ovih država što si nekako pogodio, medalje su osvajali i Italija, Španjolska, SAD, čak i Grčka i Rusija, te tamo neki Mađari...
gadno je pratiti neki sport cca 2 dana (iliti 3 tekme godišnje), pritom otići na ozbiljan portal i komentirati isti, te pritom ispasti notorni neznalica, da ne kažem zlobni glupan
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.05.2010.
Poruka: 1.199
27. siječnja 2013. u 20:01
zanimljivo je to kako ljudi uzdižu naš talent i ekipu nakon poraza i govore kako smo strašno jaki, a dok se igralo onda se našlo skoro svakom igraču zamjerka. evo, počnimo od kopljara, toliko ga se pljuje i on čak i objektivno ne spada u top svjetskih bekova, znači tu smo u prosječnosti i nikakvu prednost ne ostvarujemo. pa onda lijevi bek, ako već za lackovića kažemo da je negdje u vrhu  iako je on više ozlijeđen nego zdrav na gotovo svakom turniru, onda to sigurno ne možemo reči za bičanića koji troši lopte i radi faule u napadu i nije bek iz vrha pa smo s tim još više prosiječni sad već na dvije pozicije.

pa lijevo krilo, čak ni mladi štrlek još nije na razini da se može reči da je jedan od najboljih krila, a to pogotovo nije nincević ili mali šprem. s tim još više padamo u prosječnost. svaka čast čupiću koji je i drugi strijelac, ali treba znati da su ti golovi večinom iz kontri i penala. od čupića ima i boljih krila vidjeli smo, ali ajde, tu smo u dobroj poziciji, samo ipak ne najbolji jel tako?

pa onda dolazimo do pivota,  vori je sam vrh, no ipak već u laganom padu. godine rade svoje a vori je dosta izubijan i potrošen. treba znati da on neće dugo još i da se to vidi. samim tim tu možemo gledati na dva načina i jesmo vrh i nismo baš, evo sami procijenite vorijevu igru i učinak i koliko je bio prevaga. i sad jedina pozicija gdje smo stvarno u samom vrhu. duvnjak je na srednjem stvarno najbolji, ali, vidjeli smo da i takav zbog još nedovoljno godina može odigrati katastrofalno kao protiv danske. još uvijek ne zna kad treba malo i stati na loptu, pa je protiv danac opet htio kao protiv francuza iako ga ništa nije išlo. toliko izgubljenih lopti, faula u napadu i na kraju blesavih udarac iz ničega, da je praktički sam usmjerio utakmicu u smjeru poraza. no ne treba njega kriviti jer on još uči. pa sad ako vam taj jedini čisti igrač iz vrha podbaci na način kao što je, kako onda dobiti utakmicu u kojoj je protivnička ekipa odgirala odlično i golman bio na razini?

a sad kad smo već kod golmana onda se treba izjasniti što je alilović? vrh, prosjek ili nešto treće. prije turnira se dosta govorilo kako on nije na razini nekih velikih golmana, prije svega isto zbog godina. pa iako je odigrao solidan turnir i dobro branio, on nikako nije najbolji golman pa da možemo reči da je sam mogao donijeti pobjedu. sve ovo navedeno, kad se pogleda igrače pojedinačno, ne čini našu reprezentaciju baš toliko užasno talentiranom da bi nam zlato bilo zajamčeno, samo dok gledamo deficit na važnoj bekovskoj poziciji, vidimo da je to daleko od istine. 

i za kraj taj mozak cijele ekipe. goluža je najmalđi trener od ekipa iz vrha, dakle još mu puno iskustva nedostaje, samim tim ima nekih grešaka, ali i kroz to je sa ovako pozicijski limitiranom ekipom osvajao medalje. sve to može biti jasno samo pametnom i objektivnom čovjeku, dok oni s druge strane to ne mogu ili ne žele vidjeti.

zaključak na kraju je da imamo solidnu ekipu, limitiranu na važnim pozicijama, potrošenu na drugim, no kako je rukomet timski sport u kojem dosta faktora igra ulogu za pobjedu, onda se moglo izvuči ovakve rezultate i osvajanje medalja, no to se može samo ako ponešto znaš o tom sportu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2012.
Poruka: 107
27. siječnja 2013. u 20:02
ovo su glupe rasprave,ovakve tekstove nemojte više pisat, biti treći na svitu ili u europi,pa ako je i sto godina zaredom,uspjeh je. sve ostalo je pametovanje.
jugoplastika
jugoplastika
Mali dioničar
Pristupio: 14.04.2009.
Poruka: 7.557
27. siječnja 2013. u 20:17
kad pogledaš da mi neprekidno zadnjih deset godina osvajamo medalje na svim najvažnijim natjecanjima, a uzevši u obzir veličinu Hrvatske i brojnost Hrvata u usporedbi s npr. Francuzima, Nijemcima, Španjolcima kao i činjenicu da imamo dva ozbiljna kluba te ulaganje u ovaj sport nas i konkurentskih nam zemalja/saveza, onda je ovo što radi naša reprezentacija čudo nad čudima. jasno je da je kod nas jednostavno prisutan jedan poseban talent za ovaj sport kakav druge zemlje baš i nemaju

međutim, kad si blagoslovljen generacijom kakva se pojavila 2003. i igračima poput Balića, Lackovića, Metličića, Džombe, Dominikovića, Vorija, Špoljarića, Alilovića, Loserta i ostalih (znam da sam neke izostavio, neka mi ne zamjere, jednostavno imamo previše sjajnih igrača) onda MORAŠ očekivati zlato. to su jednostavno predobri igrači, a iskreno Golužina izjava da je cilj osmina finala mi je jednostavno uvredljiva i njome je pljunuo na kvalitetu, znanje, rad i talent igrača poput Duvnjaka, Vorija, Alilovića i sl. očekivanje zlata od igrača koje imamo na raspolaganju s obzirom na njihov talent nije bahatost ni razmaženost nego jednostavno znak da vjerujemo da su oni najbolji i da oni to mogu ostvarit
[uredio jugoplastika - 27. siječnja 2013. u 20:18]
Čestitam!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.08.2009.
Poruka: 67
27. siječnja 2013. u 20:18
i jos jedna stvar.. puno je lakse uzeti 6, 7 super kvalitetnih igraca za koje znas da mogu dobiti 95% protivnika i doci do polufinala pa ako se izgubi pricati o tome kako smo mladi i kako je to sve skupa uspjeh, nego skupiti sve zvijezde, sve te osobnosti i od njih napraviti pravu momcad koja po igracima itekako ima pravo pucati na zlato, pa onda u slucaju neuspjeha odgovarati zasto nismo zlatni.

pogotovo kad ti sistem takmicenja u principu do polufinala garantira prakticki jednu ozbiljniju utakmicu, jer da smo bili 2. igrali bi sa srbima od kojih smo 2 klase bolji, ovako sa bjelorusima, dakle samo cetvrtfinale je bila stvarno ozbiljna utakmica.

medjutim, da bi se od svega najboljeg napravila momcad, treba znati, treba imati autoritet i treba imati muda preuzeti odgovornost favorita.
ovako se goluza rijesio onih koji znaju vise od njega, onih kojima on nije (i nikako ne moze biti) autoritet i sto je najvaznije, u potpunosti se rijesio odgovornosti.

i sad prica kako smo ostali na 2 vanjska, kako je duvnjak iscjedjen, kako je bicanic ozlijedjen, kako se vukovic ozlijedio u kljucnim trenucima.... e, pa majstore, cija je to odgovornost? jel duvnjak kriv sto je iscjedjen ili je kriv onaj koji ga je drzao 60 minuta u igri, bez zamjene na klupi? a zamjena itekako postoji.

nema nikakvih garancija da bi i sa balicem i metlicicem danas, ili sulicem, zrnicem, spoljaricem itd itd... prije, osvojili zlata, ali je sasvim logicno i razumno postaviti ova pitanja. i nitko drugi na za to nije odgovoran nego goluza. on i jedno on. i on MORA odgovoriti na ta pitanja. sve ostalo su floskule i linija manjeg otpora, jer ne moze sa 1 srednjim i 1 desnim vanjskim igrati cijeli turnir. ako je to bila odluka, onda se tu odluku itekako ima pravo preispitati.
zasto svjesno na turnir idemo sa spoznajom da nemamo najbolje, da nemamo zamjene i da ce se ti igraci pri kraju turnira ispuhati? ako se islo svjesno, onda je to linija manjeg otpora, a ne hrabrost.
ako to nije svjesno, onda je jos gore, onda je neznanje.

da povucem paralelu, isto tako vilanova moze u finale lige prvaka ostavit doma puyola i xavija, jer su kao prestari ili se ne uklapaju, i umjesto njih stavit 2 totalna klinca. ako dobije, junak, ako izgubi "mladi smo, bla bla...."
ali nekako cisto sumnjam da ne bi bio na udaru kritika i da ga nitko ne bi pitao "a zasto igras s klincima kad imas ovu dvojicu doma?"

isto tako, sumnjam da bi vilanova na takva pitanja odgovarao sa frazetinama o tome kako neki zele njihov neuspjeh, kako ih mediji ne vole i takva sranja, kao sto nasi redovito odgovaraju na kritike
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 1.048
27. siječnja 2013. u 20:43
Ma ja van kažen,za poraz od Danaca kriv je Slavko Linić koji je posla SMS,pa su igrači pali u depresiju,i izgubili tako. :D Dobra kolumna,iako Pacak prečesto jaše na valu populizma,kako je već rečeno tu.Šta mogu,nego skinit kapu Kaubojima na vrhunski odigranom turniru,uvjeren san da bi osvojili i zlato da su se kockice malo drukčije posložile,a 100% san siguran da bi neki pravi,iskusni lisac na klupi,tipa Onesta,Wilbek,Riera,Červar,Serdarušić,Obrvan...donio bar jedno zlato u zadnja 3 natjecanja u vitrinu. :)
Luda Krava
Luda Krava
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 11.09.2011.
Poruka: 57
27. siječnja 2013. u 20:47
shimano9 je napisao/la:

zaključak na kraju je da imamo solidnu ekipu, limitiranu na važnim pozicijama, potrošenu na drugim, no kako je rukomet timski sport u kojem dosta faktora igra ulogu za pobjedu, onda se moglo izvuči ovakve rezultate i osvajanje medalja, no to se može samo ako ponešto znaš o tom sportu.
Vidi cijeli citat


Svaka čast, majstore!

Već danima gledam utakmice i trubim ljudima da i nismo baš toliko kvalitetni i talentirani koliko sami sebi volimo tepati. Jesmo dobri, ali da smo toliko kvalitetni da se čudimo porazu od Danske baš i nismo. I dobro je da si to podvukao po svim pozicijama jer izgleda ljudima uvijek bolje sjeda kad im se nacrta.

U tom svjetlu (u kojem nismo najljepši, najtalentiraniji i Bogom dani) - a uzimajući u obzir sve okolnosti koje odlučuju o rezultatu na nekom velikom turniru - bronca je itekako velik uspjeh i tko to ne vidi sam si je kriv. 


boristurk
boristurk
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.04.2008.
Poruka: 1.532
27. siječnja 2013. u 21:25
Fantastican clanak. Nisam se slagao u nekoliko stvari u nekoliko prethodnih, ali sa ovim se slazem u potpunosti. Svaka cast jos jednom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2003.
Poruka: 349
27. siječnja 2013. u 21:43
Pacak, kao i obično (nije nužno negativno) vidi samo ono dobro, ono pozitivno. Naravno da je bronca uspjeh, samo budala  medalju bilo kada, bilo gdje, u bilo kojem sportu može smatrati neuspjehom. 

Ali, i na ovom prvenstvu, kao i na prethodnih desestak od Atene 2004. ostaje pitanje - je li moglo bolje? 
Kao prvo. 

A kao drugo, gdje nam je budućnost rukometa ako trenutno imamo jedan jedini klub (i taj u Europskim okvirima relativno loš), ako lige gotovo da uopće nemamo, ako put u reprezentaciju vodi samo preko tog jednog kluba... 

Ma, da ne duljim, stvarno mi nije namjera reklamirati, ali na lopta-online.net sam pisao o tome, pa kome se da detaljnije pročitati, neka ode tamo. 

A nama ( odnosno njima, čelnicima saveza i izborniku - igračima svaka čast, oni ostavljaju već preko 10 godina zadnji atom snage na parketu) najvažnije je spomenuti kako smo mi imali jednu od najmlađih reprezentacija na turniru, da bi u istoj rečenici uzrok poraza protiv Danske između ostalog našli u neiskustvu. Pa tko je tu lud?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2010.
Poruka: 2.080
27. siječnja 2013. u 21:59
Rekao sam več ranije da je Pacakov kredibilitet nestao s Golužinim hvaljenjem, iako nemam protiv izbornika baš ništa vidi se da voli svoj posao, ali nema kvalitetu da ga obavi do kraja, dok Pacak pričaš gluposti i toliko si slijep od nekog svog kvazi novinarskog ponosa kojeg si izgubio jako brzo, a o objektivnosti i realnosti bolje da nepričam da zanemaruješ loše stvari koje vidi čitava nacija. Pa ne živimo u totalitarnoj državi da nesmijemo reći opravdane kritike na vođenje ove repezentacije koje postoje, ne protiv igrača ili njhove volje ili želje već protiv struke koja je neadekvatna zato zasad nema boljih rezultata, a i neće ih uskoro niti biti, a o ponašanjima prema legendama da i ne pričam. Pacak bilo bi vrijeme kao što sam rekao da se ispričaš jer se sve više ukopavaš u rupu sa tim svoj nelogičnim napadima, jer objektivnosti niti stručnosti ja tu nevidim, bolje da se primiš nogometa, rukomet ti nije forte, jer nije normalno da je 99% ljudi kontra tvog članka.