Komentari na tekst: Robert Prosinečki napustio Crvenu zvezdu: "Žao mi je, ali ne mogu više"

123
...
567
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.708
20. kolovoza 2012. u 22:48
beli1 je napisao/la:
Baš su super ovi liberalčići a to što je nakon odlaska u zvezdu govorio čistu ekavicu nakon par tjedana kao da je rođen u beogradu, to što je uživao sa tim klubom dok je njegov gazda klao po Hrvatskoj, to što se mjesecima premišljao da li će se vratiti i igrati za Hrvatsku ili ne, to što je otišao natrag tamo na stadione gdje se pale Hrvatske zastave i pozdravljao navijače sa tri prsta to je sve ok i ništa od ovog nije važno nego je samo bitno da je nekad dobro kotrljao loptu po livadi i zato je baš super...
Vidi cijeli citat


A jel ti znaš da skoro cijeli kajkavski dijalekti govore ekavicom i to čistom, da čišća ne more biti, otidi malo v sela okoline Varaždina, Koprivnice pa buš čul kak se pri tam pripoveda, ali naglasak je drugačiji i nešto sitno fonološki razlike. I to što je govorio ekavicu, naglasak "zagrebački" nije izgubio. I još nešto, mi iz sjeverne Hrvatske kad odemo u priobalje imamo također mali milion izraza koje prvi put čujemo kad dođemo u neko primorsko mjestašce, lokalni izrazi. Najveće razlike su u imenima alata (katavida/šrafnciger, lampadina/baterije, špaline/tregerčići, karniše/bonagracije) i voće i povrća (lubenica/četrun, pomidor/paradajz, grah/fažol, bajami/bademi, marenda/jauzna).
Tako imaš i u Srbiji, samo što je tamo književno pasulj i hleb, a kod nas su ovi dijalektalni izrazi nepriznati u jezičnom bontonu, tj. nisu standard.  

A ovo što je uživao s tim klubom, što se premišljao o reprezentaciji, a ne služi mu na čast, ali to je potpuno različit sustav vrijednosti. I ja to donekle razumijem, da ako se gleda po nekoj  općoj pristojnosti to iz hrvatske točke gledišta nije po bontonu, to stoji, ali ima on itekako i kreditia da se to može preći preko toga. Ja sam živio u toj Jugoslaviji i kao Hrvat sam osjećao samo pritisak ne srpskog već jugoslovenskog nacionalizma, jedne ideologije jugoslavenstva gdje bi se svi morali odreći svoga. A da se ne lažemo, znam da su u toj Jugi bili po hrvatskim gradovima srpski lobiji, što danas hrvatski građani srpske etničke pripadnosti u RH ne žele priznati (barem onih koje ja poznam) ali u toj Jugi nisu problem bili Srbi kao Srbi već daleko gore je bilo što su nam trgovine bile prazne, redukcije struje, jedan iznimno zajebani vojni rok, nakaradna ideologija NOB-a, zabrana vjerskog života, proklamirani ateizam,  kojekakvi špijuni, politička represija, milion ograničenja.... to su bile gluposti koje su bili stvarni problem, a samo postojanje ljudi koji su etnički Srbi ili pravoslavci to nije problem sve dok se broj ljudi ne počne zloupotrebljavat u svrhu pribavljanja teritorija ili pribavljanja glasova na izborima, ali to je druga priča. Kad to kažem onda mislim prvo na to da na području SR Hrvatske i SR BiH je bilo u zbroju 1.800.000 Srba koji su manje više svi prihvaćali bez pogovora NOB ideologiju, ananacionalni, ateističku, unitarističku ideologiju, dok je mnogo manji hrvatski nacionalni korpus bio podjeljen na izričite da ne napišem zadrte vjernike katolike, antikomuniste, simpatizere kapitalizma i oštre protivnike socijalizma i ateizma odlazili u gastarbajtere s jedne strane i na one hrvatske konvertite koji su prešli na ateizam i prešutno prihvatili ideologiju NOB-a.  U cijeloj toj priči etnička pripadnost je samo poslužila za uguranje ideologije, ovoga puta ideologiju tla (teritorija).

Sorry dečki, znam da je offtopic, ali..........
Samo Cibalia!
nido
nido
Mali dioničar
Pristupio: 19.05.2010.
Poruka: 8.600
20. kolovoza 2012. u 22:50
Pa ne bih imao nista protiv da ga vidim na klupi Dinama :-)
***Gianni Infantino, najpoznatija talijansko-švicarska verzija loto-djevojke - Saša Ibrulj----///Svanut ce taj dan...-///-***Cenosillicaphobia: Strah od prazne krigle piva ---"Mamicu pronevjeritelju, odlazi iz svetinje!!!"---
Falcao 9
Falcao 9
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.11.2010.
Poruka: 2.190
20. kolovoza 2012. u 23:09
A jeste napali čovika,a on ni kriv ni dužan.Kad je igra za Hrvatsku onda vam je valja,a sad nevalja.Otiša je u crvenu zvezdu jer je tamo stvoria karijeru nakon šta ga je dinamo otkanta čak je kasnije igra za onaj tuđmanov klub kroacija zagreb i bia u stožeru reprezentacije i neće sigurno na klupu dinama nakon šta ga je narkoman mamič potra i osta mu dužan pare.
[uredio Torcida Vranjica - 20. kolovoza 2012. u 23:10]
Burnin' on a bad trip
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.03.2010.
Poruka: 445
20. kolovoza 2012. u 23:13
@javasluk naravno da nisam mislio na ekavicu hrvatskih krajeva žao mi je što nisam to naznačio u tom postu (i sam sam porijeklom kajkavac).
Ali da ne bude više zabune: http://www.youtube.com/watch?v=AYLYwPgOEMA

ok je da ljudi ovo drigačije vide ali se meni njegovi postupci ne sviđaju i to je moje mišljenje i moj stav.
[uredio beli1 - 20. kolovoza 2012. u 23:13]
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.708
20. kolovoza 2012. u 23:32
beli1 je napisao/la:
@javasluk naravno da nisam mislio na ekavicu hrvatskih krajeva žao mi je što nisam to naznačio u tom postu (i sam sam porijeklom kajkavac).
Ali da ne bude više zabune: http://www.youtube.com/watch?v=AYLYwPgOEMA

ok je da ljudi ovo drigačije vide ali se meni njegovi postupci ne sviđaju i to je moje mišljenje i moj stav.
Vidi cijeli citat


Ma to sam samo spomenuo čisto zbog toga što predvidivo i u Čemehovcu matični, lokalni govor je ekavica, a to pišem što i ja imam rodbinu iz kajkavskog,  ekavskog govornog područja i njima se mnogo lakše priljepi srbijanska ekavica nego Srbinu ijekavcu iz Bosne ili zapadne Slavonije. Zbog toga to pišem, što kajkavci stvarno zbog toga što su i oni ekavci neuporedivo lakše povuku srbijansku! Al to je tako.... Isto kao što imaš beograđana koji ovdje žive 30,40 godina i trude se da to skriju, koriste sav hrvatski vokabular, ali kod izgovara glasa "č" se može osjetiti nešto drugačiji zvuk, teško mi je opisati ali kao da imaju tvrđe "č" od ostalih.


A ruku na srce, mene uopće čudi da nekog čudi spaljivanje hrvatske zastave. Nije da to odobravam, niti navijam da se "to" radi, ali baš da bi se isčuđivao zbog toga, pa baš i ne!

I evo baš čitam kako je plakao pri odlasku iz zvezde, danas, i sve je to OK, ali moram dopisati da se hrvatskom navijačkom puku nimalo neće svidjeti neke "emotivne" izjave Robija prema Zvezdi, e takvih stvari je trebao biti svijestan, to je ono što mu nije trebalo, izjava kako je "zaljubljen u zvezdu" i te priče, treneri su profesionalci, on je zvezdina legenda za sva vremena i amen, ali kao trener je bez obzira na to profesionalac i nema pravo na javne izraze takvih emocija, ajmo reći da je to nešto kao pjesnička sloboda OK, ali aj si zamislite da npr. Klinsmman na rastanku od trenerske stolice Bayerna izjavio da je "zaljubljen" u Bayern.  ili Zajec kad je napuštao klupu Dinama ili svi bivši hajdukovci kad napuštaju trenersku stolicu Hajduka, ma bilo koji trener koji je legenda kluba s čije klupe odlazi. .... smiješno.....(s tim da ovdje nije ne bitno u kojem kontekstu je izrečeno i koji je tonalitet izjave, jer na papairu je jedno, a s zvučnim efektom je drugo).
[uredio javasluk - 20. kolovoza 2012. u 23:52]
Samo Cibalia!
nekitamo
nekitamo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.01.2011.
Poruka: 1.431
20. kolovoza 2012. u 23:57
Gunlit je napisao/la:
a ima vas zatucanih u pm, pa kakve veze ima sta je otisao u srbiju radit? isao je u klub koji ga cijeni, koji mu je dao mnogo i u kojem ga navijaci vole (a to bas i nije lako na ovim prostorima). Pa sta onda ako je radio u srbiji? Pa sta onda ako ima tamo puno prijatelja? On sad u vasim ocima vrijedi manje??? oprosti al onda ste obicne budaletine i primitivci, umjesto isfuravanja na veliko hrvatstvo radje citajte nasu knjizevnost, ucite o kulturi i obicajima, ili oditide jednom u tu strasnu srbiju punu cetnika ili kako je vec vi dozivljavate i vidjet cete da su 99% ljudi pristojni, ljubazni i simpaticni, spremni pomoci makar ste hrvat, da zive normalno kao i mi krpaju kraj s krajem i da ih ne jebe ta politika-ili ostanite zatucane budale-vas izbor
Vidi cijeli citat


a za predsjednika izabrali četnika Nikolića? baš ti isti pristojni, ljubazni, simpatični ljudi kao daa bi opet da srbi kolju po Hrvatskoj, al ajd.

za ostatak posta se slažem :)
[uredio nekitamo - 20. kolovoza 2012. u 23:58]
Mi ne ovisimo o tome hoće li sutra netko u ovoj zemlji odlučiti početi provoditi zakon,mi zakone kreiramo.Mi ne ovisimo o dobroj volji tajkuna da se igra našim snovima,mi svoje snove sami sanjamo i provodimo u djelo.Jer mi smo Hajduk,a oni su nebitni
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.708
21. kolovoza 2012. u 00:30
nekitamo je napisao/la:
Gunlit je napisao/la:
a ima vas zatucanih u pm, pa kakve veze ima sta je otisao u srbiju radit? isao je u klub koji ga cijeni, koji mu je dao mnogo i u kojem ga navijaci vole (a to bas i nije lako na ovim prostorima). Pa sta onda ako je radio u srbiji? Pa sta onda ako ima tamo puno prijatelja? On sad u vasim ocima vrijedi manje??? oprosti al onda ste obicne budaletine i primitivci, umjesto isfuravanja na veliko hrvatstvo radje citajte nasu knjizevnost, ucite o kulturi i obicajima, ili oditide jednom u tu strasnu srbiju punu cetnika ili kako je vec vi dozivljavate i vidjet cete da su 99% ljudi pristojni, ljubazni i simpaticni, spremni pomoci makar ste hrvat, da zive normalno kao i mi krpaju kraj s krajem i da ih ne jebe ta politika-ili ostanite zatucane budale-vas izbor
Vidi cijeli citat


a za predsjednika izabrali četnika Nikolića? baš ti isti pristojni, ljubazni, simpatični ljudi kao daa bi opet da srbi kolju po Hrvatskoj, al ajd.

za ostatak posta se slažem :)
Vidi cijeli citat


Ali čekaj, stvar bontona, ja znam doduše za rijetke primjere gdje su jako veliki Hrvati i hadezeovci iz 1990.g. kad su sve profrčkali u RH otišli bavit se švercom u Srbiju (Vojvodinu). Kai i neki kojima se firme ugašenu u RH, otišli po Vojvodini tražiti ako se mogu zapaoslit, i neki su nešto i uspjeli naći (ipak rijeđe struke pa plus iskustvo). A bili Tuđmanovi pristalice.....
Samo Cibalia!
Manolito
Manolito
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2006.
Poruka: 4.350
21. kolovoza 2012. u 08:33
cameosis je napisao/la:

nope. »poanta« je da se imena moraju prevoditi, to je propust. u drugim državama je to standard, zato prestani trkeljati.
Vidi cijeli citat


ime je ime, zvezda je zvezda, pa ne pisete za bayern bavarska jbm li ga.

ko zna sta je tu bilo da je otiso, balkanska posla gde su srbi i hrvati opet braca, mafijasi uzimaju pare
a vi serete jer su srbi losiji od vas, smesni ste.

bas sam bio u ravnici s obe strane dunava, samo je valuta druga, bezposlica, losa il nikakva plata ako ko radi,
cene maltene ko kod nas ovde pa vi dalje trtljajte o ratovima ekavici i drugim glupostima koje ste ovde naveli.
pomisli covek da neki imaju 5 godina po razmisljanju. jos smo njima mi krivi za sve, 
U malo gradu kraj Dunava, tamo gde se najbolje PIVO toci...
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.708
21. kolovoza 2012. u 12:31
Manolito je napisao/la:
cameosis je napisao/la:

nope. »poanta« je da se imena moraju prevoditi, to je propust. u drugim državama je to standard, zato prestani trkeljati.
Vidi cijeli citat


ime je ime, zvezda je zvezda, pa ne pisete za bayern bavarska jbm li ga.

ko zna sta je tu bilo da je otiso, balkanska posla gde su srbi i hrvati opet braca, mafijasi uzimaju pare
a vi serete jer su srbi losiji od vas, smesni ste.

bas sam bio u ravnici s obe strane dunava, samo je valuta druga, bezposlica, losa il nikakva plata ako ko radi,
cene maltene ko kod nas ovde pa vi dalje trtljajte o ratovima ekavici i drugim glupostima koje ste ovde naveli.
pomisli covek da neki imaju 5 godina po razmisljanju. jos smo njima mi krivi za sve, 
Vidi cijeli citat


Gledaj, različiti sustav vrijednosti je među pojedincima, stvarno ima Hrvata koji bilo kakvo koketiranje s Zvezdom ili Srbijom je teška izdaja. Ali nije tu kraj i početak, po njima su izdajice svi koji su bili u SK (savezu komunista), tko nije fanatični katolik, kome je jedan od predaka bio na partizanskoj strani (da ne bi tko mislio, od mojih nitko nije bio na strani partizana), bilo kakovo ukrštanje famijija s pravoslavcima i to tako, najobičniji "turistički" ili poslovni posjet Srbiji, Beogradu je njima ravno izdaji i tako ti ljudi razmišljaju i ne može se njima u glavu uliti bilo što drugo. I tu sad dolazimo na ono što se dotiče Prosinečkog, što ti takvi koji mu prigovaraju nikad ne bi sklopili brak s srbijankom i nikad ne bi sina dali Džajiću, to je njihov sustav vrijednosti, ti ljudi to tako gledaju i shvaćaju, i vrlo vjerojatno i dan danas 97-98% hrvatskih igrača bi izbjegavalo srpske klubove, čast iznimkama ali neki ni za koje novce ne bi odabrali Zvezdu. Međutim, ono što ja naglašavam uvijek kad se priča o prelasku RP u Zvezdu, da je pok. Đuro preuzeo strašno veliki rizik na sebe time, pa tko bi se još usudio 18-godišnjaka (dodouše reprezentativca) preseliti u Zvezdu, ne zbog toga što je to Srbija, već čisto nogometno, kao konkurencija, to moraš stvarno imati ogromno samopouzdanje i vjeru da se odvažiš mladog reprezentativca nuditi u jači klub od onog u kojem je bio i nadati se da će dobiti minutažu! Tu etnički kriteriji nemaju nikakve veze, to je karijeristička kamikaza, doduše Robi je došao na probu i zadovoljio, da nije prošao na probi, vjerojatno ne bi mi danas o tome raspravljali 25 godina kasnije.

I još nešto, danas igrač u karijeri promjeni 7-8 klubova, a nekad su eventualno 2 do 3, s te strane danas je potpuno najnormalnija stvar da ti igrač iz Milana u Inter ili iz Milana u Juvenutus i sl. i da ima igrača koji su nastupali za sva tri kuba. Pa u ljeto 1992.g. su navijači Torina ustanak napravili zbog Lentinijevog prelaska u Milan. Ali gdje je osnovna razlika u cijeloj priči, to što navijač je navijač kluba cijeli život, a igrači i treneri u profesionalizmu po samoj definiciji profesionalizma moraji suzbiti emocije (za sve javne osobe bilo kakvo izražavanje simpatija može se kasnije pokazati samoubojito) jer ne smiju ih navijači uzeti na zub, oni se s tim moraju nositi. Navijači imaju pravo na izražavanje simpatija i nezadovoljstva, e a sad dalje je stvar ukusa i nekog općeg bontona do koje granice će to ići. Igračima je klub radno mjesto, to je tako. Ali ja ne znam da navijači niti jednog kluba će biti sretni kad ti njihov nekadašnji ljubimac postiže uspjehe u drugom klubu i tamo se liže i daje izjave kako je u tom drugom klubu bolje. To pravi navijač ne može podnet, može se nekako pomiriti ali da baš može prežaliti to teško. Ali opet, bez obzira, nije mi jasno kako netko nakon svega ako je nekome stalo do igrača ne bi ponovo prihvatio natrag. Ne znam kako bi zvezdaši reagirali da im se poželi vratiti ovaj golman što je prešao u Partizan (stojković? ili M. Đurovski). Ovo su sada čisto klubaške relacije, ne etničke, ne političko-ideološke, premda navijačama također caruje neka klubaška ideologija, ali ta ideologija nije politički relevantna.
Samo Cibalia!
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.708
21. kolovoza 2012. u 12:50
cameosis je napisao/la:
Naravno da nije isti jezik ali baš da se ne razumijemo i da je neka potreba mijenjati naglasak i način izgovora i nije ili bi ti vodio prevoditelja u srbiju? U potpunosti si krivo protumačio moj post, naravno da ljudi uče druge jezike kada idu na rad u drugu državu ali da bi se lakše sporazumjeli a ne dodvoravali nekome a onaj najgori dio je da smo tada bili ista država gdje je Hrvatski bio službeni jezik pa gdje mu je onda bio razlog da radi to što je radio?
Vidi cijeli citat

pa razumijem i bugarski, slovački, češki, ruski i tako dalje. ja sa srbima uvijek pričam na srpskom, ne iz dodvoravanja, nego čisto jer ne očekujem da su u stanju učiti hrvatski, budući da im je sustav obrazovanja u težem očaju i strani jezici nisu prvi prioritet.
Vidi cijeli citat


Ali pristojnost je pristojnost, najbolji primjer su srpski rukometaši koji (ne znam da li i danas imaju tu naviku) ali golove proslavljaju s tri prsta, ali kad je bilo prvenstvo u RH, to nisu prakticirali čisto jer su svijesni da u RH to ima neko drugo značenje. To su skliska područja pa ako se ne želi frka, to je bolje izbjegavat.

Šta ja znam koliko su Srbi osjetljivi, ne znam da li bi na prvu loptu razumjeli izraze grah, kruh, vlak  i da li bi ih vrijeđalo ako bi koristio te riječi, ali u svakom slučaju ne bi mi padalo ići u Srbiju vrijeđat Srbe, jednostavno nije pristojno doći sa strane i prakticirati običaje koji vrijeđaju. Nisu tu u pitanju Srbi i Srbija, bilo gdje raditi nešto što domaće stanovništvo smatra uvredljivim! Moglo bi mi se dogodit da mi nehotično izleti kruh, ali da bi namjerno išao provocirati, to ne. Pa ima intrevju s RP kad govori povijest, pa doda ili historija, čisto što je tamo takav vokabular. Ali mislim da Srbi razumiju i izraze i povijest i nogomet, ali eto nisu uobičajeni u vokabularu.
Samo Cibalia!
123
...
567