Komentari na tekst: Što je to, zapravo, "umjetni" klub?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.04.2005.
Poruka: 7.318
26. svibnja 2012. u 23:48
'Umjetan ili prirodan klub ' su pojmovi koji su sasvim nebitni i nisu uzrok pisanja članka. U drugom dijelu se otkrivaju pravi motivi pisanja - autor ne može prihvatiti rezultatski uspjeh cibone i onda se ide u vađenje svega lošeg. Sve to istina, ali za takvo crnilo nije morao gledati tako daleko, jer svi klubovi osim cedevite imaju isto poslovanje. Cedeviti svaka čast na zdravim nogama. Znakovito da nema ni jedna pozitivna rečenica o ciboni.
Najmanje je objektivno pisanje o navijačima, evo danas je omjer bio 20-80, a ulaznice su se kupovale privatnim novcem. Jasno se čulo navijanje samo jedne strane. Zar su pravi navijači oni koji dobiju ulaznicu i još besplatno grickalicu i napitak, a mnogi se dovode i autobusima na domaće utakmice. Za petnaestak godina moći ćemo govoriti o navijačima cedevite, samo je pitanje gdje će tada biti mecena.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 301
27. svibnja 2012. u 05:00
ali si zaboravio napisati da man utd i prodaje svoje zvijezde i zarađuje na njima(iako ih prodaju prinudno zbog nesporazuma s trenerom ili osobnog nezadovoljstva tih igrača ipak se prihodi od tih transfera broje kao zarada) a ne samo kupuje ...
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
27. svibnja 2012. u 13:52
cluesblues je napisao/la:
...i jos jedna stvar g. jurisicu - pitate se kakve ke navijace i kakvu tradiciju 1975 imala cibona - e pa imala je i navijace i tradiciju, iz vremena lokomotive i nikole plecasa ciji su sljednici, .
Vidi cijeli citat


Dobro, to je tako bilo onda, 1975.godine, a da li bi to tako bilo i danas?

Pogledaj primjer NK Varaždina, čak nije niti slijednik varteksa, već je samo izmjena naziva, formalno je to isti klub, ne znam da li je Cibona novoosnovana bila 75.g. ili se radilo samo o promjeni imena, ali navijači konkretno varteksa ne prihvaćaju promjene?
 
Imiđ (image) mislim da je to ono oko čega se vrtimo,  naime imamo mi u RH primjera, svježih i malo starijih, ali recimo RNK Split  ima 100 godina, ali samo budala može reći da ako se gleda po kriteriju imiđa to cijelo vrijeme isti klub, jer ovaj sad u zadnje dvije-tri godine nikako nije isti kao i onaj koji je godinama bio bez ambicija po drugim i trećim ligama.

NK Osijek nikako po kriteriju imiđa  nije isti onaj s kraja devedesetih u eri Novalića ili ovaj donedavni u kojem su većinom pravi juniori nk osijeka činili okosnicu.

Evo, Rijeka je friški primjer gdje će očito doći do značajnije promjene imiđa. Već ranije sam spominjao nk zagreb iz 2002.g. s tim da tamo imamo još izraženi i element "jednokratne" uporabe igrača.

NK Varaždin, također, samo u drugom smijeru, promjena imiđa, gdje jedan solidan, uspiješan, organiziran klub gubi imiđ dobro organiziranog stabilnog kluba.

Pula, Istra, Uljanik, (staro češko) tu imamo "kupovanje" ili kopiranje/preotimanje imiđa.

Onda sve ono što se piše i blebeće oko Dinama i preddinama s očitom tendencijom negiranja povijesnih i pravnih činjenica, skoro pa zbog nekih fiks ideja. Stari problem diskontinuiteta klubova nakon uspostave SFRJ.  

Tu ostaje pitanje što je imiđ i što je promjena imiđa? Kolika ta promjena (koje su periodično svrhovito nužne) smije biti, u kojim granicama, a da ne bude narušen identitet kluba, da ne navuče nezadovoljstovo navijača ostalih klubova ili vlastitih navijača? Nije niti svaki trenutak pogodan za promjene (ima trenutaka euforije kada ide lakše). Treba razlikovati promjenu igračkog kadra od promjene imiđa jer smjena generacije nije promjena imiđa.   Ima sličnih pojava i među nacionalnim selekcijama npr. Mađarska je uvijek Mađarska, ali svima je bistro da je to nekad bila jedna od vodećih nogometnih nacija, a danas je to "samo" selekcija te države, s druge strane imamo suprotnih primjera  unaprijeđenja afričkih selekcija, koje su do prije 30-40 godina bile amaterske u odnosu na selekcije gdje je nogomet bio ustaljen a danas su itekako respektabilne selekcije s potpuno drugim imiđem nego sedamdesetih.

Klub po prirodi stvari ne može ostati uvijek isti (na nečiju žalost i na nečiju sreću), iz različitih uzroka dolazi do neizbježnih promjena, i dok su te promjene blage, gotovo neprimjetne u srži, one malo koga  smetaju, međutim kad dođu onakve promijene koje su nagle i brze, k tome još i  značajne za veliku večinu, promjena kursa, to je šokovito i nema što čuditi da ovakve pojave o kojima raspravljamo nailaze na odbojnost, ali ne samo odbojnost već su nužne i vrlo ozbiljne rasprave, ovakve kakve mi vodimo na jednoj stručnoj razini, jer pojava kao pojava previše diže bure da bi se samo odmahnulo rukom.
Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.08.2011.
Poruka: 1.419
27. svibnja 2012. u 15:13
plaćen članak od strane Cityevih šeika:)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2010.
Poruka: 330
27. svibnja 2012. u 18:01
placen clanak sigurno, samo ne od cityevih seika, nego od domacih feudalaca...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.04.2012.
Poruka: 483
27. svibnja 2012. u 22:47
Torca-Dubrava je napisao/la:
...još na listu treba dodati GnK-Dinamo....s nula gledatelja....plastični klub s lažnom povješću
Vidi cijeli citat


Klub za koji navija pola Hrvatske i jedini hr klub koji ima euro trofej je umjetni...kako da ne...

Cedevita je umjetni klub,za nju navijaju samo Tedeschijevi zaposlenici koji po naređenju gazde moraju dolaziti na tribine
i navijati za sokić.
topisek
topisek
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.06.2011.
Poruka: 653
27. svibnja 2012. u 22:59
Cedevita ako ostane u vrhu desetak godina sigurno ce dobiti svoje navijace i mladi ljudi ce zivjeti s njo i njezinim uspjehima isto tako kao sto ja dan danas volim jugoplastiku,danasnji split i to mi nitko ne moze promjeniti,jer sam rastao s njezinim utakmicama cetvrtkom i sretan sto sam zivio te godine 90-ih jer realno, to se vise ponoviti ne moze
[uredio topisek - 27. svibnja 2012. u 23:04]
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
28. svibnja 2012. u 00:34
topisek je napisao/la:
Cedevita ako ostane u vrhu desetak godina sigurno ce dobiti svoje navijace i mladi ljudi ce zivjeti s njo i njezinim uspjehima isto tako kao sto ja dan danas volim jugoplastiku,danasnji split i to mi nitko ne moze promjeniti,jer sam rastao s njezinim utakmicama cetvrtkom i sretan sto sam zivio te godine 90-ih jer realno, to se vise ponoviti ne moze
Vidi cijeli citat


A to bi morali biti konstanta ne hrvatskog vrha, već europskog FF-a, ali morali bi biti u toj ekipi potpuno novih igrača čije imena neasociraju ne neke druge klubove! S tim da bi ih također i mediji trebali tako i tretirati čisto kao sportski produkt, nikakv "marketinški"!


A "jugoplastika" je primjer za udžbenike, za film snimati, jedne sezone ispadnu u II ligu, vrate se, taman Kukoč i Rađa osvoje zlato s juniorskom reprezentacijom, ubace ih u prvu ekipu, dovedu Ivanovića, godinu ranije Sretenovića, bio je Perasović (sobin) i evo ti petorka! Još došao Luka Pavićević, nešto kasnije Savić, Naumovski, iz juniora izašao Tabak, Maljković....

Ovo o jugoplastici nije tema, da ne bi netko pomislio kako je i jugoplastika nekakv umjetni klub, jer su sedamdesetih bili pravi, živi klub, ali primjer dobro izbalansiranog dovođenja igrača, trenera. San snova!

Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.07.2010.
Poruka: 78
28. svibnja 2012. u 09:00
cluesblues je napisao/la:
...i jos jedna stvar g. jurisicu - pitate se kakve ke navijace i kakvu tradiciju 1975 imala cibona - e pa imala je i navijace i tradiciju, iz vremena lokomotive i nikole plecasa ciji su sljednici, a vi pisete o vremenima kojih se ni ne mozete sjecat jer ste bili jos u jaslicama....
Vidi cijeli citat

nije jurisic bio ni u jaslicama jer je 1976. godiste
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
28. svibnja 2012. u 14:27
Čak i sam iznos koliko je plaćeno za pojedinog igrača utječe koliko će biti nečeg umjetnog, ako ti iznosi nisu nerazumno visoki, nije to onda baš toliko jeko umjetno.

Btw. evo piše da je City nejveći "gubitaš", tj, rade s njavećim gubicima, samo šeik ima dovoljno love pa to samo pokrije nastalu finanacijsku rupu i fura se dalje....

O Tedeschiju jako malo znam, ali postavlja se pitanje da li se on pokriva financijski ili se potrošeno  računovodstveno piše kao reklama?  Jer šeiku s Cityem reklema nije prioritetna, već  "zabava", a šta Tedeschi? jel on računa da će mu se to jednog dana nešto vratiti od uloženog ili šta?
Samo Cibalia!