Komentari na tekst: Što se događa s regionalnom košarkom?

1
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.11.2009.
Poruka: 1.597
29. lipnja 2015. u 12:46
Ne znam tko će igrati 2. regionalnu ligu kad i većina prvoligaša jedva spaja kraj s krajem.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 290
29. lipnja 2015. u 12:50
@beavertits
Jel se ti to salis? A kakva je to Hrvatska liga, kakva je bila one 2001? Ocajna kao I danas. Tad je bila Cibona, a danas Cedevita. U ono vreme mi smo imali solidnu ligu, a danas je beznacajna kao I vasa. Prvo mesto ne vodi nikud. Niko od kvalitetnih stranaca ne bi igrao ni za Zvezdu, ni Cedevitu da nije ABA lige, stim ne bi bili konkurentni u Evroligi I sluzili bi za popunjavanje kos razlike. Meni jedino ovde nedostaje ta druga liga gde bi se pruzila prilika timovima koji finansijski ne mogu parirati top timovima. To znaci da bi timovi poput Splita, Vojvodine...mogli da koriste mlade igrace iz svog pogona, iz nedelje u nedelju bi igrali teske utakmice, sticali iskustvo I sa rezultatima (prvi, drugi) bi im dao prava ulaska u ABA ligu.
[uredio DEVIL888 - 29. lipnja 2015. u 12:53]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.11.2009.
Poruka: 1.597
29. lipnja 2015. u 13:34
FIBA je jedna vrlo "interesantna" organizacija, HKS je još "interesantniji". Moje prvo pitanje je koji je razlog da u ABA ligi smiju nastupati samo klubovi iz bivše Jugoslavije? Što se druge lige tiče, zanima me tko će propalim klubovima poput Splita platiti troškove natjecanja (ako će Split uopće biti u konkurenciji)? U europska natjecanja se nekad ulazilo iz nacionalnih prvenstava pa se to promijenilo zahvaljujući između ostalog i regionalnoj ligi tako da je sada PH svedeno na kvalifikacija za ABA ligu i prestiž. Ne mislim da treba lomiti stvari preko noći, ali mislim da bi ljudi zaduženi za razvoj hrvatske košarke trebali razmišljati o mogućnostima da se ojačaju nacionalna prvenstva i položaj nacionalnog saveza prema toj čudnoj organizaciji koja se zove FIBA. Na žalost od ekipe koja sada upravlja hrvazskom košarkom može se očekivati samo sranje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.11.2012.
Poruka: 96
29. lipnja 2015. u 16:22
beavertits je napisao/la:
1. zašto bi mene uopće trebala zanimati srpska liga ? ne znam stanje kod vas, želim vam sve najbolje ali vi nemate veze s hrvatskom košarkom, ni državom. koliko ja znam.
Vidi cijeli citat

Ne kaže čovjek da te treba biti briga za srpsku ligu, nego da hrvatska i srpska liga imaju sličnu povijest i slične probleme, te samim time imaju neke zajedničke interese. Sad, da li nam je zajdnička liga u interesu ili ne, o tome se da raspravljati. Ja sam skloniji stavu da je zajenička liga korisna, ali također priznajem da to nije baš sasvim jasno i da postoje dobri argumenti za zauzimanje oprečnog stava.


beavertits je napisao/la:
2. ne znam na koje vrijeme misliš kad kažeš "ono vreme" ? hrvatski klubovi su do ulaska u jugo ligu imali puno bolje euro rezultate nego danas. i puno veći broj košarkaških centara, samim tim i veću produkciju dobrih igrača. našoj repki nije mogao prići jedan dubravko zemljić npr. a on ode van i bude najbolji igrač gdje god dođe. imali smo rijeku, zrinjevac, zagreb, split, zadar, osijek + cibonu. cibonu koja je igrala eurligu svake godine i skidala najveće ekipe u europi u to doba.
Vidi cijeli citat

Nama se je '90-tih u košarci (kao i u ostalim sportovima) dogodila "maccabizacija". Jedini klubovi koji su mogli (da ne kažem smjeli) biti prvaci bili su zagrebački klubovi (Cibona u košarci, Mladost u vaterpolu, Zagreb u rukometu itd.). Takva situacija je dugoročno neodrživa i nešto se je moralo promijeniti. Košarka, rukomet i vaterpolo su rješenje pronašli u nadnacionalnim ligama. Ako je to tako loše rješenje zašto je nekoliko različitih sportova priobjeglo istom modelu?

beavertits je napisao/la:
3. kao Hrvatu meni je nepojmljivo da smo mi dali naše mjesto u euro natjecanjima nekoj privatnoj fantomskoj ligi. evo prošle godine da je cibona imala lovu, Srbija ne bi imala predstavnika u EL. mislim da bi drukčije i vaši razmišljali danas da se samo taj mali detalj nije dogodio.
Vidi cijeli citat

Što se tiče davanja "našeg" mjesta, treba biti svjestan da nema tog "našeg mjesta". ULEB je potpuno jasan da mjesta u Euroligi i ULEB kupu ne pripadaju naconalnim savezima Slovenije, Hrvatske, Bosne i Hercegovine, Srbije, Crne Gore i Makedonije, nego ta mjesta pripadaju ABA ligi.

Drugim riječima, mjesta su ULEB-ova, a ULEB ih je odlučio alocirati ABA ligi. HKS ima potpuno pravo odbiti sudjelovanje u ABA ligi, no tada će garantirano ostati bez predstavnika u Euroligi, a pitanje je bi li se ULEB smilovao i udijelo nam pokoje mjesto u ULEB kupu.


beavertits je napisao/la:
4. ja ne vidim baš nikakav napredak hrvatske košarke s ovom ligom. klinci su nam uvijek talentirani ali oni tu ligu ne igraju, bar njih 95%. oni odlaze u euro velikane već sa 16 godina i tamo grade karijere.
Vidi cijeli citat

Nekako mi se čini pretjeranim tvrditi da 95% naših talentiranih igrača odlazi vani s 16 godina, no ostavimo se te priče. Za one koji ostaju, sigurno je bolje da igraju protiv Partizana, Zvezde, Olimpije, Budućnosti i sličnih klubova, nego sa Zabokom, VROS Dardom i sl.

beavertits je napisao/la:
5. ovo za strance se pogotovo ne slažem. njih privlači samo lova i eventualno euro natjecanja. kakva aba crna !? pa nisu oni čuli za budućnost i krku :)
Vidi cijeli citat

Ovdje si potpuno u pravu. Stranci igraju za pare, a pare dolaze od sponzora, koji pak dolaze kad je tržište veće.

[uredio IvoLolaRibar - 29. lipnja 2015. u 16:23]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 290
29. lipnja 2015. u 16:40
@beavertits
1. Pa u ovom slucaju ima veze jer igramo istu ligu (a nacionalne lige jedne i druge drzave nemaju nikakav znacaj ni prohodnost) sem eto sto se pise na papiru da je neko bio prvak drzave.
2. To nije tacno! One godine kad su srpski klubovi usli u to ligu Srbija je bila Evropski i Svetski prvak, i uopste joj ta liga nije bila potrebna. Bili smo prakticki prisiljeni da udjemo. 1997 je Partizan igrao final four (jedini klub posle raspada SFRJ koji je igrao zavrsni turnir) uz Olimpiju jedne godine, ako se ne varam. Stim sto je Partizan jos jednom to uradio 2010. Da se vratim na temu, Partizan je tih godina sluzio za popunjavanje kos razlike vecini ekipa kao i Cibona...i jedna i druga ekipa su imali po jednu, dve u vrh glave tri pobede, i retko su prolazili u top 16. Secam se tog perioda jako dobro, cak i nekih duela Cibone i Partizana u Evroligi. Znali su naravno napraviti neki skalp na domacem terenu, ali na gostovanjima nisu imali nikakve sanse. Partizan je umeo da izgubi po 45 razlike na gostujucem terenu. Sad pises neke stvari po inerciji kao vecina ljudi u Srbiji, kao jel znate vi da smo mi nekad imali Cacak, Kragujevac, Nis...a sad zbog Hrvata ti centri su ugaseni. Gluposti! Ko brani tim centrima da se razvijaju ako zele. Problem je mnogo dublji, a to je da su Partizan, Cibona, Zvezda bili finansirani od drzave citavo ovo vreme, i onda kad je pukla tikva kao kriv nam je ovaj ili onaj.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 290
29. lipnja 2015. u 16:41
@beavertits
3. Sto se tice mesta u Evroligi, tu pre svega mislim da su krive obe drzave sto su od dva sigurna mesta, i trece kroz kvalifikacije bez ikakve borbe dozvolile ABA ligi i onoj mafijaskoj organizaciji da prakticki uzme jedno mesto.
4. Kakav je napredak i prednost ABA lige? Pa napredak je takav da od kad igramo istu ligu Partizan i Cibona su imali seriju jedno 5-6 godina non-stop u top 16 evrolige, Partizan nesto vise uz onaj final four, sto ranije nije bio slucaj. I to moze lako da se proveri. Prakticki svako gostovanje (u ABA ligi) je na noz, i ni timovi poput Zvezde sa velikim budzetom ne mogu upisivati sigurne pobede. Da ne pricam o razvoju mladih igraca, i to se upravo pokazalo u slucaju Hrvatske. Ovaj problem sa mladim igracima, i njihovoj sansi da igraju nemaju nikakve veze sa ligom (jer je slican slucaj kao i u fudbalu) tu dolazi do izrazaja pre svega pohlepa menadzera, roditelja, igraca da odmah sa 16 godina imaju milionske ugovore, previse su nestrpljivi i preskacu stepenike koji se kasnije pokazu kao kobni po njih. Ima niz takvih slucajeva, a onaj dobar je naravno Partizan jer se sansa mladim igracima kod njih pokazala veoma uspesno.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.01.2014.
Poruka: 68
29. lipnja 2015. u 19:31
beavertits je napisao/la:
DEVIL888 je napisao/la:
@beavertits
Jel se ti to salis? A kakva je to Hrvatska liga, kakva je bila one 2001? Ocajna kao I danas. Tad je bila Cibona, a danas Cedevita. U ono vreme mi smo imali solidnu ligu, a danas je beznacajna kao I vasa. Prvo mesto ne vodi nikud. Niko od kvalitetnih stranaca ne bi igrao ni za Zvezdu, ni Cedevitu da nije ABA lige, stim ne bi bili konkurentni u Evroligi I sluzili bi za popunjavanje kos razlike. Meni jedino ovde nedostaje ta druga liga gde bi se pruzila prilika timovima koji finansijski ne mogu parirati top timovima. To znaci da bi timovi poput Splita, Vojvodine...mogli da koriste mlade igrace iz svog pogona, iz nedelje u nedelju bi igrali teske utakmice, sticali iskustvo I sa rezultatima (prvi, drugi) bi im dao prava ulaska u ABA ligu.
Vidi cijeli citat


1. zašto bi mene uopće trebala zanimati srpska liga ? ne znam stanje kod vas, želim vam sve najbolje ali vi nemate veze s hrvatskom košarkom, ni državom. koliko ja znam. 
2. ne znam na koje vrijeme misliš kad kažeš "ono vreme" ? hrvatski klubovi su do ulaska u jugo ligu imali puno bolje euro rezultate nego danas. i puno veći broj košarkaških centara, samim tim i veću produkciju dobrih igrača. našoj repki nije mogao prići jedan dubravko zemljić npr. a on ode van i bude najbolji igrač gdje god dođe. imali smo rijeku, zrinjevac, zagreb, split, zadar, osijek + cibonu. cibonu koja je igrala eurligu svake godine i skidala najveće ekipe u europi u to doba.
3. kao Hrvatu meni je nepojmljivo da smo mi dali naše mjesto u euro natjecanjima nekoj privatnoj fantomskoj ligi. evo prošle godine da je cibona imala lovu, Srbija ne bi imala predstavnika u EL. mislim da bi drukčije i vaši razmišljali danas da se samo taj mali detalj nije dogodio. 
4. ja ne vidim baš nikakav napredak hrvatske košarke s ovom ligom. klinci su nam uvijek talentirani ali oni tu ligu ne igraju, bar njih 95%. oni odlaze u euro velikane već sa 16 godina i tamo grade karijere.
5. ovo za strance se pogotovo ne slažem. njih privlači samo lova i eventualno euro natjecanja. kakva aba crna !? pa nisu oni čuli za budućnost i krku :)
Vidi cijeli citat




Slažem se sve samo ne ovo za Osijek,ne znam gdje si samo izvukao Osijek kao košarkaški centar.
Slavonski Brod je bio najveći košarkaški centar odmah iza Zagreba,Splita i Zadra.
Tadašnji prvoligaš Svijetlost Brod je bio jedini klub koji je uz Cibonu,Split i Zadar baš uvijek ulazio u ligu za prvaka, ostali su se izmjenjivali...
Za to sve vrijeme Osijek nije ni imao prvoligaša u košarci ili ga je imao povremenoe ali najčešće su bili u drugoj ligi.
Ove godine je taj Svijetlost Brod ugašen... Između ostalih problema svima je jasno da je do toga dovela i ova regionalna liga koja je jednostavno upropastila sve manje košarkaške sredine.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.10.2012.
Poruka: 55
29. lipnja 2015. u 20:55
... jedan dubravko zemljić npr. a on ode van i bude najbolji igrač gdje god dođe..... Čovječe pa taj nije igrao nigdje, a ne da je bio u inozemstvu najjači igrač. Kompletan post ti je krajnje nerealan. Hrvatska košarka je nakon raspada Juge samo tonula, što se najbolje vidi po rezultatima reprezentacije.Poznati Hrvatski centri kažeš a? Zrinjevac, Osijek, možda i Čakovec a?.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 290
30. lipnja 2015. u 03:33
Opet je napisana gomila gluposti u komentarima koje nemaju veze sa temom. Ta tema spominjanja centara je cista glupost (i u vasem slucaju ne pije vodu) kao sto je neko dole napisao, Hrvatska je imala ocajne rezultate u reprezentativnoj kosarci od 1995 do 2001, kako na seniorskom levelu tako i u mladjim kategorijama. Igranjem ABA lige sama reprezentacija je pocela igrati bolje, a da ne govorim o mladjim kategorijama koje su osvajali razna odlicja. Ta gostovanja po Kragujevcu, Osijeku, Cacku, Rijeki su sluzila za popunjavanje kos razlike. Ne kazem da nije bilo dobre kosarke tamo, i odlicnih igraca primer (Zeljko Obradovic - Cacak) ali je to kosarka koja nije konkurentna ni u Evropi, ni u nacionalnom prvenstvu. Partizanu i Zvezdi treba Cibona i Split, isto koliko i oni trebaju njima. Uzajamni interest naravno. Cist racun duga ljubav! A da sam u pravu pokazuje srpska liga gde recimo Zvezda ima 10 pobeda i 0 poraza, i jedina ozbiljna utakmica je protiv Partizana, eventualno Mega nesto uradi malo.
1