Komentari na tekst: Vječna potraga za dlakom u jajetu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.05.2012.
Poruka: 2.452
16. lipnja 2012. u 14:45
jackie je napisao/la:
Mislim da je tema promašena jer uopće nemam dojam da narod i mediji nisu zadovoljni.U medijima prevladavaju isključivo pozitivne reakcije ( naslov u večernjem na pola naslovnice jučer:SUPERMANDŽO 2 ,naslov na portalu jutarnjeg odma nakon utakmice:FANTASTIČNA HRVATSKA ) ...nije loše što je Bilić malo prodrmao situaciju jučerašnjim nastupom na press konferenciji,ali kao što već rekoh,tema je promašena jer problem ne postoji
Vidi cijeli citat

Apsolutno se slažem. Jurišić je inače dobar www kolumnist, ali ovaj jeftini, ulizivački, populistički i tendenciozni članak mu nije trebao.
cameosis
cameosis
Dokazano ovisan
Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 10.145
16. lipnja 2012. u 15:18
dobar clanak, dopada mi se, a opet se ne mogu s njim sloziti u potpunosti -- postivanje je stvar koja funkcionira samo ako je obostrana. ostavimo poneke nase maloumne i malodusne sunarodnjake po strani, koji svoju sivu svakodnevnicu kane malo ozivjeti pljuvanjem drugih, uspjesnih ljudi.

citam clanke njemaca, engleza, spanjolaca i talijana, francuza. odaju respekt dostignucu hrvatske momcadi i bilicu opcenito, a opet ubace cesto komentar (primjerice prije italije) da se bilic ili kranjcar "drsko" izrazavuju glede mogucnosti pobjede -- i to zato sto  najavljuju da vjeruju u pobjedu?! tako je pisao anonimni suradnik njemacke novinske agencije dpa, cije clanke novine u njemackoj kupuju i prijenose. takva podbadanja su cesca u odnosu na hrvatsku i istocnoeuropske momcadi, nego u odnosu na zapadnjake.

pisanje o nepobjedivosti hrvatske je pocelo tek dan-dva prije utakmice, iako je opce poznata cinjenica (kao dojucerasnja nepobjedivost svedske protiv engleske). dosta cesto se spominje da su hrvati "limitirani", da je malo vjerojatno ovo, da je malo vjerojatno ono (tako pise jedno piskaralo spanjolskog sportskog magazina "marce").

nemojmo zaboraviti da je nogomet u konacnici zatvoren krug: engleska, njemacka, francuska, italija, spanjolska i nizozemska -- izuzev njemacke, to su sve bivse kolonijalne sile i do dan-danas ta povijest utjece na njihov svjetonazor. oni ce samo sebe imati na vidiku i uvijek ponavljati do besvjesti da su oni favoriti za naslov -- ponekad veci, ponekad manji.

odgovorno tvrdim da van tog gore spomenutog skupa oni ne postivaju nitkoga na toj razini, cak ni rusiju -- buduci da sam na zapadu odrastao, znam ih u dusu. sjecam se kako je bilo komentiranje hrvatskih utakmica u 1990im godinama, uvijek se vuklo protiv hrvatske i nadalo se da njeni uspjesi nece biti trajni ili ih se relativiralo. uvijek se osjecala negativna vibra prema hrvatskoj (ali i prema ostalim istocnoeuropskim momcadima). sve to se tek pocelo mijenjati sredinom 2000ih godina, no jos je dug put.

zato sljedece: mi se moramo sami postivati, jer te drugi nece postiivati ako ti sam sebe ne prihvacas. drugo, ako ja prije utakmice odgovorno tvrdim da cemo tuci italiju, ja i dalje postujem italiju, ali smatram da je hrvatska bolja, jer sam navijac. da citiram bilica: nisam objektivan, boli me uho!

ali isto tako vjerujem u kvalitetu tih nogometasa, jer gledam njihove utakmice i dajem se zavararavati s glupostima kao "najjaca liga svijeta", "najveci klub" i tome slicno. pacak je stalno pisao da nemamo vrhunske igrace, ja mislim da su to gluposti. mi sami sebi smanjivamo vrijednost, jer glumimo neku realnost? ma koju realnost? neka se dokazu drugi! hrvatska je pod bilicem od 2006. STALNO medju top 10 momcadi svijeta, ne u "donjem domu", kako to konstruira pacak, negou u "top 10", to je vrh! i zato cu uvijek mrtav hladan govoriti da je hrvatska favorit.

meni vise smeta ovo pljuvanje unaprijed turnira, to ocitava samo ocajnu i jadnu egzistenciju tih stvorova koji sami sebe toliko mrze da ne podnose tu mrznju i moraju je preusmjeriti prema vanjskom cilju, da bi se barem privremeno smirili. razumno, ali neprihvatljivo. za vrijeme utakmice ispsujem nogometase do besvijesti, ali sve je to u zaru utakmice. nakon zadnjeg zvizduka, cak i ako zalaganje nije bilo na razini ili ako su jednostavno bili losi, recem sebi: "idemo dalje."

s ovim se mnogi nece sloziti, ali oni meni ne duguju nista. ako ih zelim pratiti i putujem po europi da idem na utakmice, nitko me ne prisiljava da to radim. ja to radim zato sto to ZELIM ... i onda srati po njima je meni osobno za povratiti.

ako kiksaju, vecina ce reci: "ma pusti ih, kakve mi veze imamo s tim loserima."
ako pobijede, svi smo mi odjednom hrvatska ... mos' misliti ...

ja sam prije turnira napisao da hrvati idu po naslov, tocka. i ako sada ispadnu, sto je malo vjerojatno, opet mi nece biti krivo. ne bi mi bilo krivo ni da su losi, zasto? jer su sudjelovali.

ali nemojmo se zavaravati da zapadnjaci imaju neko visoko misljenje o hrvatima, nikad nece imati. to hrvati moraju imati sami.
[uredio cameosis - 16. lipnja 2012. u 15:26]
esse quam videri. (marcus tullius cicero)
Krokodil
Krokodil
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2006.
Poruka: 1.301
16. lipnja 2012. u 15:35
"Španjolci, svjetski prvaci, su zadovoljni bodom protiv Italije. A Hrvati - nisu. " e to je tipicno Hrvatski, ali i to je dio gusta zivota ovdje, ne bi nam bilo tako lijepo da se tolko ne zalimo. :-)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.05.2012.
Poruka: 2.452
16. lipnja 2012. u 15:36
cameosis je napisao/la:
dobar clanak, dopada mi se, a opet se ne mogu s njim sloziti u potpunosti -- postivanje je stvar koja funkcionira samo ako je obostrana. ostavimo poneke nase maloumne i malodusne sunarodnjake po strani, koji svoju sivu svakodnevnicu kane malo ozivjeti pljuvanjem drugih, uspjesnih ljudi.

citam clanke njemaca, engleza, spanjolaca i talijana, francuza. odaju respekt dostignucu hrvatske momcadi i bilicu opcenito, a opet ubace cesto komentar (primjerice prije italije) da se bilic ili kranjcar "drsko" izrazavuju glede mogucnosti pobjede -- i to zato sto  najavljuju da vjeruju u pobjedu?! tako je pisao anonimni suradnik njemacke novinske agencije dpa, cije clanke novine u njemackoj kupuju i prijenose. takva podbadanja su cesca u odnosu na hrvatsku i istocnoeuropske momcadi, nego u odnosu na zapadnjake.

pisanje o nepobjedivosti hrvatske je pocelo tek dan-dva prije utakmice, iako je opce poznata cinjenica (kao dojucerasnja nepobjedivost svedske protiv engleske). dosta cesto se spominje da su hrvati "limitirani", da je malo vjerojatno ovo, da je malo vjerojatno ono (tako pise jedno piskaralo spanjolskog sportskog magazina "marce").

nemojmo zaboraviti da je nogomet u konacnici zatvoren krug: engleska, njemacka, francuska, italija, spanjolska i nizozemska -- izuzev njemacke, to su sve bivse kolonijalne sile i do dan-danas ta povijest utjece na njihov svjetonazor. oni ce samo sebe imati na vidiku i uvijek ponavljati do besvjesti da su oni favoriti za naslov -- ponekad veci, ponekad manji.

odgovorno tvrdim da van tog gore spomenutog skupa oni ne postivaju nitkoga na toj razini, cak ni rusiju -- buduci da sam na zapadu odrastao, znam ih u dusu. sjecam se kako je bilo komentiranje hrvatskih utakmica u 1990im godinama, uvijek se vuklo protiv hrvatske i nadalo se da njeni uspjesi nece biti trajni ili ih se relativiralo. uvijek se osjecala negativna vibra prema hrvatskoj (ali i prema ostalim istocnoeuropskim momcadima). sve to se tek pocelo mijenjati sredinom 2000ih godina, no jos je dug put.

zato sljedece: mi se moramo sami postivati, jer te drugi nece postiivati ako ti sam sebe ne prihvacas. drugo, ako ja prije utakmice odgovorno tvrdim da cemo tuci italiju, ja i dalje postujem italiju, ali smatram da je hrvatska bolja, jer sam navijac. da citiram bilica: nisam objektivan, boli me uho!

ali isto tako vjerujem u kvalitetu tih nogometasa, jer gledam njihove utakmice i dajem se zavararavati s glupostima kao "najjaca liga svijeta", "najveci klub" i tome slicno. pacak je stalno pisao da nemamo vrhunske igrace, ja mislim da su to gluposti. mi sami sebi smanjivamo vrijednost, jer glumimo neku realnost? ma koju realnost? neka se dokazu drugi! hrvatska je pod bilicem od 2006. STALNO medju top 10 momcadi svijeta, ne u "donjem domu", kako to konstruira pacak, negou u "top 10", to je vrh! i zato cu uvijek mrtav hladan govoriti da je hrvatska favorit.

meni vise smeta ovo pljuvanje unaprijed turnira, to ocitava samo ocajnu i jadnu egzistenciju tih stvorova koji sami sebe toliko mrze da ne podnose tu mrznju i moraju je preusmjeriti prema vanjskom cilju, da bi se barem privremeno smirili. razumno, ali neprihvatljivo. za vrijeme utakmice ispsujem nogometase do besvijesti, ali sve je to u zaru utakmice. nakon zadnjeg zvizduka, cak i ako zalaganje nije bilo na razini ili ako su jednostavno bili losi, recem sebi: "idemo dalje."

s ovim se mnogi nece sloziti, ali oni meni ne duguju nista. ako ih zelim pratiti i putujem po europi da idem na utakmice, nitko me ne prisiljava da to radim. ja to radim zato sto to ZELIM ... i onda srati po njima je meni osobno za povratiti.

ako kiksaju, vecina ce reci: "ma pusti ih, kakve mi veze imamo s tim loserima."
ako pobijede, svi smo mi odjednom hrvatska ... mos' misliti ...

ja sam prije turnira napisao da hrvati idu po naslov, tocka. i ako sada ispadnu, sto je malo vjerojatno, opet mi nece biti krivo. ne bi mi bilo krivo ni da su losi, zasto? jer su sudjelovali.

ali nemojmo se zavaravati da zapadnjaci imaju neko visoko misljenje o hrvatima, nikad nece imati. to hrvati moraju imati sami.
Vidi cijeli citat

Dragi zapadnjače, mogao bih i ja neke tvoje teze i razmišljanja bez problema okarakterizirati kao maloumne, priglupe, bedaste, seljačke ali neću jer uvažavam da svatko ima pravo na svoje mišljenje. Postoji crno-bijelo gledanje na stvari koje je kod nas na balkanu oduvijek bilo u modi, i široko je akceptirano. Prihvati možda neku malu mogućnost da netko ponekad napiše i nešto kritički a da nije iz pobuda mržnje, jala, zlobe i osobne nesreće. Ja se nadam i želim vjerovati da se svi mi radujemo i želimo pobjede reprezentacije - drugačije bi mi bilo zaista čudno u najmanju ruku. Ali dopusti cijenjeni zapadnjače da imamo ponekad različito mijenje o nekim stvarima i da ne budemo svi ko telad koja razmišlja onako kako nam kažu da razmišljamo. Mene apsolutno ne brine razmišljanje zapada o nama, razuman čovjek na svaku stvar i izgovorenu riječ gleda bez predrasuda i stavlja je u svoj vrijednosno svjetonazorski kontekst. Ovu jeftinu psihoanalizu ipak zadrži za sebe, a ti vjeruj u što god hoćeš. Da postoji Petar Pan, da smo najbolji na svijetu, da smo favoriti protiv svakoga - zaista nije bitno, tvoja stvar. Ali dopusti i nama koji ne mislimo kao ti da imamo naše malo, skučeno i jalno razmišljanje. Hvala!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 31.01.2010.
Poruka: 73
16. lipnja 2012. u 15:40
ne bi se u hrvatskoj toliko slavilo da ne poštujemo repku, velika većina... ostali koji se bave drugim stvarima su najobičniji smećari...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.02.2012.
Poruka: 750
16. lipnja 2012. u 15:44
Hugo Sanchez je napisao/la:
cameosis je napisao/la:
dobar clanak, dopada mi se, a opet se ne mogu s njim sloziti u potpunosti -- postivanje je stvar koja funkcionira samo ako je obostrana. ostavimo poneke nase maloumne i malodusne sunarodnjake po strani, koji svoju sivu svakodnevnicu kane malo ozivjeti pljuvanjem drugih, uspjesnih ljudi.

citam clanke njemaca, engleza, spanjolaca i talijana, francuza. odaju respekt dostignucu hrvatske momcadi i bilicu opcenito, a opet ubace cesto komentar (primjerice prije italije) da se bilic ili kranjcar "drsko" izrazavuju glede mogucnosti pobjede -- i to zato sto  najavljuju da vjeruju u pobjedu?! tako je pisao anonimni suradnik njemacke novinske agencije dpa, cije clanke novine u njemackoj kupuju i prijenose. takva podbadanja su cesca u odnosu na hrvatsku i istocnoeuropske momcadi, nego u odnosu na zapadnjake.

pisanje o nepobjedivosti hrvatske je pocelo tek dan-dva prije utakmice, iako je opce poznata cinjenica (kao dojucerasnja nepobjedivost svedske protiv engleske). dosta cesto se spominje da su hrvati "limitirani", da je malo vjerojatno ovo, da je malo vjerojatno ono (tako pise jedno piskaralo spanjolskog sportskog magazina "marce").

nemojmo zaboraviti da je nogomet u konacnici zatvoren krug: engleska, njemacka, francuska, italija, spanjolska i nizozemska -- izuzev njemacke, to su sve bivse kolonijalne sile i do dan-danas ta povijest utjece na njihov svjetonazor. oni ce samo sebe imati na vidiku i uvijek ponavljati do besvjesti da su oni favoriti za naslov -- ponekad veci, ponekad manji.

odgovorno tvrdim da van tog gore spomenutog skupa oni ne postivaju nitkoga na toj razini, cak ni rusiju -- buduci da sam na zapadu odrastao, znam ih u dusu. sjecam se kako je bilo komentiranje hrvatskih utakmica u 1990im godinama, uvijek se vuklo protiv hrvatske i nadalo se da njeni uspjesi nece biti trajni ili ih se relativiralo. uvijek se osjecala negativna vibra prema hrvatskoj (ali i prema ostalim istocnoeuropskim momcadima). sve to se tek pocelo mijenjati sredinom 2000ih godina, no jos je dug put.

zato sljedece: mi se moramo sami postivati, jer te drugi nece postiivati ako ti sam sebe ne prihvacas. drugo, ako ja prije utakmice odgovorno tvrdim da cemo tuci italiju, ja i dalje postujem italiju, ali smatram da je hrvatska bolja, jer sam navijac. da citiram bilica: nisam objektivan, boli me uho!

ali isto tako vjerujem u kvalitetu tih nogometasa, jer gledam njihove utakmice i dajem se zavararavati s glupostima kao "najjaca liga svijeta", "najveci klub" i tome slicno. pacak je stalno pisao da nemamo vrhunske igrace, ja mislim da su to gluposti. mi sami sebi smanjivamo vrijednost, jer glumimo neku realnost? ma koju realnost? neka se dokazu drugi! hrvatska je pod bilicem od 2006. STALNO medju top 10 momcadi svijeta, ne u "donjem domu", kako to konstruira pacak, negou u "top 10", to je vrh! i zato cu uvijek mrtav hladan govoriti da je hrvatska favorit.

meni vise smeta ovo pljuvanje unaprijed turnira, to ocitava samo ocajnu i jadnu egzistenciju tih stvorova koji sami sebe toliko mrze da ne podnose tu mrznju i moraju je preusmjeriti prema vanjskom cilju, da bi se barem privremeno smirili. razumno, ali neprihvatljivo. za vrijeme utakmice ispsujem nogometase do besvijesti, ali sve je to u zaru utakmice. nakon zadnjeg zvizduka, cak i ako zalaganje nije bilo na razini ili ako su jednostavno bili losi, recem sebi: "idemo dalje."

s ovim se mnogi nece sloziti, ali oni meni ne duguju nista. ako ih zelim pratiti i putujem po europi da idem na utakmice, nitko me ne prisiljava da to radim. ja to radim zato sto to ZELIM ... i onda srati po njima je meni osobno za povratiti.

ako kiksaju, vecina ce reci: "ma pusti ih, kakve mi veze imamo s tim loserima."
ako pobijede, svi smo mi odjednom hrvatska ... mos' misliti ...

ja sam prije turnira napisao da hrvati idu po naslov, tocka. i ako sada ispadnu, sto je malo vjerojatno, opet mi nece biti krivo. ne bi mi bilo krivo ni da su losi, zasto? jer su sudjelovali.

ali nemojmo se zavaravati da zapadnjaci imaju neko visoko misljenje o hrvatima, nikad nece imati. to hrvati moraju imati sami.
Vidi cijeli citat

Dragi zapadnjače, mogao bih i ja neke tvoje teze i razmišljanja bez problema okarakterizirati kao maloumne, priglupe, bedaste, seljačke ali neću jer uvažavam da svatko ima pravo na svoje mišljenje. Postoji crno-bijelo gledanje na stvari koje je kod nas na balkanu oduvijek bilo u modi, i široko je akceptirano. Prihvati možda neku malu mogućnost da netko ponekad napiše i nešto kritički a da nije iz pobuda mržnje, jala, zlobe i osobne nesreće. Ja se nadam i želim vjerovati da se svi mi radujemo i želimo pobjede reprezentacije - drugačije bi mi bilo zaista čudno u najmanju ruku. Ali dopusti cijenjeni zapadnjače da imamo ponekad različito mijenje o nekim stvarima i da ne budemo svi ko telad koja razmišlja onako kako nam kažu da razmišljamo. Mene apsolutno ne brine razmišljanje zapada o nama, razuman čovjek na svaku stvar i izgovorenu riječ gleda bez predrasuda i stavlja je u svoj vrijednosno svjetonazorski kontekst. Ovu jeftinu psihoanalizu ipak zadrži za sebe, a ti vjeruj u što god hoćeš. Da postoji Petar Pan, da smo najbolji na svijetu, da smo favoriti protiv svakoga - zaista nije bitno, tvoja stvar. Ali dopusti i nama koji ne mislimo kao ti da imamo naše malo, skučeno i jalno razmišljanje. Hvala!
Vidi cijeli citat


hugo svaka ti stoji cameosis ja bi se jedino slozia sa tobom po pitanju zapadnog omalovazavanja nas tu si pogodia u sridu ali pobogu zar tih 5 6 reprezentacija uistinu i nisu glavni favoriti?ako su favoriti ne mora znacit da moraju dobit 100% ali su favoriti a ako ja kazen da mi nemamo sanse proc grupu ne kazen ja to zato sta mrzin hrvatsku ka sta si ti napisa nego jednostavno zato sta mislin da san realan
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.10.2011.
Poruka: 832
16. lipnja 2012. u 15:58
Jurisicu, u pravu si potpuno. Treba napomenuti da ovekritike dolaze od smradova tipa " novinara" koji ne zive od pozitivnih stvari nego od negativnih. Oni se samos kritikom mogu profilirati. Ima ih svagdje: na primjer u Njemackoj stalno bombarduju Gomeza da se ne vraca nazad i ne pomaze Ekipi. Da su obe tekme pobijedili i da je on sve golove dao, to njih ne interesuje. Kao sto rekoh, ovi smradovi se hrane samo kritikom i nista drugo ih ne interesuje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
16. lipnja 2012. u 16:14
Hugo Sanchez slažem se sa svim što si napisao. Drago mi je da ima netko na forumu tko razmišlja poput tebe. Još mi je draže da ja nisam jedini koji je smatra da je ovaj članak enciklopedijski primjer populističkog novinarstva temeljen na prenapuhanoj, zapravo izmišljenoj tezi da su Hrvati nezadovoljni remijem.
[uredio Kontroler - 16. lipnja 2012. u 16:23]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.375
16. lipnja 2012. u 16:38
"Nisu ni Španjolci u prvom kolu bili dominantni Talijanima, nisu ih pobijedili, pa se svejedno u Španjolskoj nije "plakalo" zbog toga. A oni su svjetski prvaci. Španjolci, svjetski prvaci, su zadovoljni bodom protiv Italije. A Hrvati - nisu."

U Španjolskoj se itekako "plakalo" i "kukalo", bile su salve kritika na racun taktike i izbora nekih igraca, citao sam ih.

Ostatak je ajmo reci okej.
Kad pitaju sto je srcu milo...sviraj ono ja te volim Slavonijo...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 31.01.2012.
Poruka: 92
16. lipnja 2012. u 16:43
Tekst odličan kao i svaki, ali ima 1 000 000 Hrvata koji su zadovoljni s prikazanom igrom i osvojenim bodom protiv Italije, i onih nesretnih 1000 kretena koji niti vole sport, niti ga prate, niti su u biti vrijedni spomena, kao i onih nesretnih 100 idiota koji su nas opet "proslavili" na stadionu . . . . UVIJEK VIJERNI . ... . . . ..