Vječna potraga za dlakom u jajetu - Forum

Obrisan korisnik

Pristupio: 14.08.2009.
Poruka: 67

16. lipnja 2012. u 17:02

Hugo Sanchez je napisao/la:

Ko smo to mi? Zar bi svi trebali imati jednako mišljenje? Bilića se meni se čini nerealno veliča kad stvari idu dobro, a obrnuto proporcionalno manje kritizira kad nam se dešavaju tragedije, neplasmani na završnice etc. Svaka je kritika dobra, ako je argumentirana. Ovaj jeftini populizam mi se nimalo ne sviđa, članak napisan s motivom da se svidi i da se kaže ono što široke mase žele čuti. Oprostite na mišljenje i lupajte minuse. Odigrali smo utakmicu i pol dobro uz veliku dozu sreće, to nije dovoljno da si sad pišemo junačke epove o našima i o našoj kvaliteti. Da je puno bolje od Grčke, Gruzije, dvije Engleske, Ukrajine etc.-je ali brate daleko je to od neke super igre. Bonjour.

Vidi cijeli citat

ti bas i nisi shvatio ovaj clanak, jel tako? nitko ovdje ne velica nikoga niti prica o nekakvoj velikoj igri ili tako nesto. upravo suprotno, govori o tome tko smo mi da uopce trebamo igrati velike utakmice protiv talijana ili spanjolaca? da, nije to bila neka "super" igra, ali mi ni nemamo igrace da igramo "super" protiv italije, mi imamo igrace da ne smijemo biti nezadovoljni remijem protiv italije.

italija je igracki daleko kvalitetnija reprezantacija, sa daleko sirim kadrom, vecim iskustvom itd itd.. i remi protiv njih je za reprezentaciju kojoj u obrani, zbog nedostatka sirine i kvalitete, stopera mora igrati njemacki drugoligas, igrac iz srednje jakog ukrajinskog kluba, gdje nam pola igraca uopce ne igra ili su debele rezerve u klubovima takve jakosti u kojima ne igra ni 10% talijana...

mi nemamo niti jednog jedinog igraca iz nijednog od 20, 30 najvecih svjetskih klubova!! tj imamo 2 u bayernu, ali su potpuno sporedni igraci, jos k tome je jedan ozljedjen. a gdje igraju talijani i spanjolci? puni su ih barca, real, city, juver, milan, inter, arsenal.... u kojem od tih klubova igra hrvat?

zato, ne trazite dlaku u jajetu, ovo je "super" igra, s obzirom na kvalitetu nasih igraca. i to nije kritika igracima, nego jednostavno je tako.

Obrisan korisnik

Pristupio: 14.08.2009.
Poruka: 67

16. lipnja 2012. u 17:05

Kontroler je napisao/la:

Hugo Sanchez slažem se sa svim što si napisao. Drago mi je da ima netko na forumu tko razmišlja poput tebe. Još mi je draže da ja nisam jedini koji je smatra da je ovaj članak enciklopedijski primjer populističkog novinarstva temeljen na prenapuhanoj, zapravo izmišljenoj tezi da su Hrvati nezadovoljni remijem.

Vidi cijeli citat

teza uopce nije izmisljena, naprotiv. na terasi kafica na kojem sam gledao tekmu, bilo je barem 30% ljudi koji su doslovce pljuvali modrica, bilica, jelavica... jer ih nismo "razbili"

a novinar ga je pitao da li je nezadovoljan nakon "mrsavog" remija sa talijanima!?!?

ja tu nevidim bas nista izmisljeno

i na kraju krajeva, pogledaj malo komentare na svim vecim portalima. bar pola ih je negativno, s tim da je veliki dio klasicna retorika djecice koja nisu dobila igracku.. "jelavic panj", "bilic debilic" i slicna sranja..

[uredio doyo - 16. lipnja 2012. u 17:07]

cameosis

Dokazano ovisan

Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 10.176

16. lipnja 2012. u 17:19

Hugo Sanchez je napisao/la:

[Dragi zapadnjače, mogao bih i ja neke tvoje teze i razmišljanja bez problema okarakterizirati kao maloumne, priglupe, bedaste, seljačke ali neću jer uvažavam da svatko ima pravo na svoje mišljenje. Postoji crno-bijelo gledanje na stvari koje je kod nas na balkanu oduvijek bilo u modi, i široko je akceptirano. Prihvati možda neku malu mogućnost da netko ponekad napiše i nešto kritički a da nije iz pobuda mržnje, jala, zlobe i osobne nesreće. Ja se nadam i želim vjerovati da se svi mi radujemo i želimo pobjede reprezentacije - drugačije bi mi bilo zaista čudno u najmanju ruku. Ali dopusti cijenjeni zapadnjače da imamo ponekad različito mijenje o nekim stvarima i da ne budemo svi ko telad koja razmišlja onako kako nam kažu da razmišljamo. Mene apsolutno ne brine razmišljanje zapada o nama, razuman čovjek na svaku stvar i izgovorenu riječ gleda bez predrasuda i stavlja je u svoj vrijednosno svjetonazorski kontekst. Ovu jeftinu psihoanalizu ipak zadrži za sebe, a ti vjeruj u što god hoćeš. Da postoji Petar Pan, da smo najbolji na svijetu, da smo favoriti protiv svakoga - zaista nije bitno, tvoja stvar. Ali dopusti i nama koji ne mislimo kao ti da imamo naše malo, skučeno i jalno razmišljanje. Hvala!

Vidi cijeli citat

dragi istocnjace, hvala na nekim zanimljivim zakljuccima: smatras se spominjanim i opisanim u mom komentaru.

idi pogledaj u rjecniku razliku izmedju blacenja, pljuvanja i kritike. ako si pljuvac, svaka ti cast -- naravno da mozes okarakterizirati moja razmisljanja maloumna, priglupa i seljacka (sto si i ucinio, nemoj se badava praviti fin), no od pljuvaca drugo i ne ocekujem. ostavimo se mazanja ociju o toboznjoj dobronamjernosti s kojom se pljuvanje zeli prikriti i pretociti u nesto konstruktivno -- to je, kao sto si i sam napisao -- jeftino i providno.

dragi istocnjace, nitko nije sretniji od mene ako se razvije razumna rasprava s razlicitim stavovima i razmisljanjima iz koje svatko moze izvuci nesto novo za sebe -- no dopusti i meni da razmisljam svojom glavom i da ne popustam pred pljuvacima balkanskog kova. covjek bez predrasuda ne postoji, to je romanticno pomagljena zelja i veze sa stvarnoscu bas i nema.

samo jos ovo: kao sto napisah u uvodu, spomenuo sam pljuvace usput, jer se radilo o pozicioniranju hrvatske spram zapada. ti si odmah skocio, iako te nigdje nije bilo u komentaru. onda si mene jeftino i pljuvacki napao ... sto nam to kaze o tebi? idi svojim putem i sretno ti bilo!

Markov7 je napisao/la:

hugo svaka ti stoji cameosis ja bi se jedino slozia sa tobom po pitanju zapadnog omalovazavanja nas tu si pogodia u sridu ali pobogu zar tih 5 6 reprezentacija uistinu i nisu glavni favoriti?ako su favoriti ne mora znacit da moraju dobit 100% ali su favoriti a ako ja kazen da mi nemamo sanse proc grupu ne kazen ja to zato sta mrzin hrvatsku ka sta si ti napisa nego jednostavno zato sta mislin da san realan

Vidi cijeli citat

markov, odgovor jedan: nisu (barem nisu svi koje sam naveo). odgovor dva: nema problema, ali ja o prognozama nisam nista komentirao -- ja sam napisao da ce hrvatska proci prva, jer smatram da sam realan.

esse quam videri. (marcus tullius cicero)

Obrisan korisnik

Pristupio: 27.08.2011.
Poruka: 1.419

16. lipnja 2012. u 17:33

seljački mentalitet.amen

Obrisan korisnik

Pristupio: 11.02.2012.
Poruka: 750

16. lipnja 2012. u 17:45

cameosis je napisao/la:

Hugo Sanchez je napisao/la:

[Dragi zapadnjače, mogao bih i ja neke tvoje teze i razmišljanja bez problema okarakterizirati kao maloumne, priglupe, bedaste, seljačke ali neću jer uvažavam da svatko ima pravo na svoje mišljenje. Postoji crno-bijelo gledanje na stvari koje je kod nas na balkanu oduvijek bilo u modi, i široko je akceptirano. Prihvati možda neku malu mogućnost da netko ponekad napiše i nešto kritički a da nije iz pobuda mržnje, jala, zlobe i osobne nesreće. Ja se nadam i želim vjerovati da se svi mi radujemo i želimo pobjede reprezentacije - drugačije bi mi bilo zaista čudno u najmanju ruku. Ali dopusti cijenjeni zapadnjače da imamo ponekad različito mijenje o nekim stvarima i da ne budemo svi ko telad koja razmišlja onako kako nam kažu da razmišljamo. Mene apsolutno ne brine razmišljanje zapada o nama, razuman čovjek na svaku stvar i izgovorenu riječ gleda bez predrasuda i stavlja je u svoj vrijednosno svjetonazorski kontekst. Ovu jeftinu psihoanalizu ipak zadrži za sebe, a ti vjeruj u što god hoćeš. Da postoji Petar Pan, da smo najbolji na svijetu, da smo favoriti protiv svakoga - zaista nije bitno, tvoja stvar. Ali dopusti i nama koji ne mislimo kao ti da imamo naše malo, skučeno i jalno razmišljanje. Hvala!

Vidi cijeli citat

dragi istocnjace, hvala na nekim zanimljivim zakljuccima: smatras se spominjanim i opisanim u mom komentaru.

idi pogledaj u rjecniku razliku izmedju blacenja, pljuvanja i kritike. ako si pljuvac, svaka ti cast -- naravno da mozes okarakterizirati moja razmisljanja maloumna, priglupa i seljacka (sto si i ucinio, nemoj se badava praviti fin), no od pljuvaca drugo i ne ocekujem. ostavimo se mazanja ociju o toboznjoj dobronamjernosti s kojom se pljuvanje zeli prikriti i pretociti u nesto konstruktivno -- to je, kao sto si i sam napisao -- jeftino i providno.

dragi istocnjace, nitko nije sretniji od mene ako se razvije razumna rasprava s razlicitim stavovima i razmisljanjima iz koje svatko moze izvuci nesto novo za sebe -- no dopusti i meni da razmisljam svojom glavom i da ne popustam pred pljuvacima balkanskog kova. covjek bez predrasuda ne postoji, to je romanticno pomagljena zelja i veze sa stvarnoscu bas i nema.

samo jos ovo: kao sto napisah u uvodu, spomenuo sam pljuvace usput, jer se radilo o pozicioniranju hrvatske spram zapada. ti si odmah skocio, iako te nigdje nije bilo u komentaru. onda si mene jeftino i pljuvacki napao ... sto nam to kaze o tebi? idi svojim putem i sretno ti bilo!

Markov7 je napisao/la:

hugo svaka ti stoji cameosis ja bi se jedino slozia sa tobom po pitanju zapadnog omalovazavanja nas tu si pogodia u sridu ali pobogu zar tih 5 6 reprezentacija uistinu i nisu glavni favoriti?ako su favoriti ne mora znacit da moraju dobit 100% ali su favoriti a ako ja kazen da mi nemamo sanse proc grupu ne kazen ja to zato sta mrzin hrvatsku ka sta si ti napisa nego jednostavno zato sta mislin da san realan

Vidi cijeli citat

markov, odgovor jedan: nisu (barem nisu svi koje sam naveo). odgovor dva: nema problema, ali ja o prognozama nisam nista komentirao -- ja sam napisao da ce hrvatska proci prva, jer smatram da sam realan.

Vidi cijeli citat

ok no comment svi imamo pravo na misljenje

Obrisan korisnik

Pristupio: 13.10.2011.
Poruka: 5.503

16. lipnja 2012. u 17:49

mi da osvoimo i turnir i opet bi se našlo kritičara koliko hočeš

Obrisan korisnik

Pristupio: 30.05.2012.
Poruka: 2.452

16. lipnja 2012. u 19:39

doyo je napisao/la:

Hugo Sanchez je napisao/la:

Ko smo to mi? Zar bi svi trebali imati jednako mišljenje? Bilića se meni se čini nerealno veliča kad stvari idu dobro, a obrnuto proporcionalno manje kritizira kad nam se dešavaju tragedije, neplasmani na završnice etc. Svaka je kritika dobra, ako je argumentirana. Ovaj jeftini populizam mi se nimalo ne sviđa, članak napisan s motivom da se svidi i da se kaže ono što široke mase žele čuti. Oprostite na mišljenje i lupajte minuse. Odigrali smo utakmicu i pol dobro uz veliku dozu sreće, to nije dovoljno da si sad pišemo junačke epove o našima i o našoj kvaliteti. Da je puno bolje od Grčke, Gruzije, dvije Engleske, Ukrajine etc.-je ali brate daleko je to od neke super igre. Bonjour.

Vidi cijeli citat

ti bas i nisi shvatio ovaj clanak, jel tako? nitko ovdje ne velica nikoga niti prica o nekakvoj velikoj igri ili tako nesto. upravo suprotno, govori o tome tko smo mi da uopce trebamo igrati velike utakmice protiv talijana ili spanjolaca? da, nije to bila neka "super" igra, ali mi ni nemamo igrace da igramo "super" protiv italije, mi imamo igrace da ne smijemo biti nezadovoljni remijem protiv italije.

italija je igracki daleko kvalitetnija reprezantacija, sa daleko sirim kadrom, vecim iskustvom itd itd.. i remi protiv njih je za reprezentaciju kojoj u obrani, zbog nedostatka sirine i kvalitete, stopera mora igrati njemacki drugoligas, igrac iz srednje jakog ukrajinskog kluba, gdje nam pola igraca uopce ne igra ili su debele rezerve u klubovima takve jakosti u kojima ne igra ni 10% talijana...

mi nemamo niti jednog jedinog igraca iz nijednog od 20, 30 najvecih svjetskih klubova!! tj imamo 2 u bayernu, ali su potpuno sporedni igraci, jos k tome je jedan ozljedjen. a gdje igraju talijani i spanjolci? puni su ih barca, real, city, juver, milan, inter, arsenal.... u kojem od tih klubova igra hrvat?

zato, ne trazite dlaku u jajetu, ovo je "super" igra, s obzirom na kvalitetu nasih igraca. i to nije kritika igracima, nego jednostavno je tako.

Vidi cijeli citat

Gle, Jurišić je ok www sportski žurnalist, ali nije baš kalibra Stephena Hawkinga da ga ja nešto ne bih shvatio. Ova teza o tome kako velika većina potcjenjuje, sitničari i minorizira igru reprezentacije jednostavno ne stoji. Postoji jako mali dio koji voli omaložavati i potcjenjivati, ali to ni blizu nije zrcalo većinskog mijenja, ni u medijima ni u društvu općenito. Ja sam uglavnom čitao kritike koje su argumentirane. Članak je napravljen s predumišljajem da se većini svidi, a to nije bit novinarstva.

Obrisan korisnik

Pristupio: 30.05.2012.
Poruka: 2.452

16. lipnja 2012. u 19:45

cameosis je napisao/la:

Hugo Sanchez je napisao/la:

[Dragi zapadnjače, mogao bih i ja neke tvoje teze i razmišljanja bez problema okarakterizirati kao maloumne, priglupe, bedaste, seljačke ali neću jer uvažavam da svatko ima pravo na svoje mišljenje. Postoji crno-bijelo gledanje na stvari koje je kod nas na balkanu oduvijek bilo u modi, i široko je akceptirano. Prihvati možda neku malu mogućnost da netko ponekad napiše i nešto kritički a da nije iz pobuda mržnje, jala, zlobe i osobne nesreće. Ja se nadam i želim vjerovati da se svi mi radujemo i želimo pobjede reprezentacije - drugačije bi mi bilo zaista čudno u najmanju ruku. Ali dopusti cijenjeni zapadnjače da imamo ponekad različito mijenje o nekim stvarima i da ne budemo svi ko telad koja razmišlja onako kako nam kažu da razmišljamo. Mene apsolutno ne brine razmišljanje zapada o nama, razuman čovjek na svaku stvar i izgovorenu riječ gleda bez predrasuda i stavlja je u svoj vrijednosno svjetonazorski kontekst. Ovu jeftinu psihoanalizu ipak zadrži za sebe, a ti vjeruj u što god hoćeš. Da postoji Petar Pan, da smo najbolji na svijetu, da smo favoriti protiv svakoga - zaista nije bitno, tvoja stvar. Ali dopusti i nama koji ne mislimo kao ti da imamo naše malo, skučeno i jalno razmišljanje. Hvala!

Vidi cijeli citat

dragi istocnjace, hvala na nekim zanimljivim zakljuccima: smatras se spominjanim i opisanim u mom komentaru.

idi pogledaj u rjecniku razliku izmedju blacenja, pljuvanja i kritike. ako si pljuvac, svaka ti cast -- naravno da mozes okarakterizirati moja razmisljanja maloumna, priglupa i seljacka (sto si i ucinio, nemoj se badava praviti fin), no od pljuvaca drugo i ne ocekujem. ostavimo se mazanja ociju o toboznjoj dobronamjernosti s kojom se pljuvanje zeli prikriti i pretociti u nesto konstruktivno -- to je, kao sto si i sam napisao -- jeftino i providno.

dragi istocnjace, nitko nije sretniji od mene ako se razvije razumna rasprava s razlicitim stavovima i razmisljanjima iz koje svatko moze izvuci nesto novo za sebe -- no dopusti i meni da razmisljam svojom glavom i da ne popustam pred pljuvacima balkanskog kova. covjek bez predrasuda ne postoji, to je romanticno pomagljena zelja i veze sa stvarnoscu bas i nema.

samo jos ovo: kao sto napisah u uvodu, spomenuo sam pljuvace usput, jer se radilo o pozicioniranju hrvatske spram zapada. ti si odmah skocio, iako te nigdje nije bilo u komentaru. onda si mene jeftino i pljuvacki napao ... sto nam to kaze o tebi? idi svojim putem i sretno ti bilo!

Markov7 je napisao/la:

hugo svaka ti stoji cameosis ja bi se jedino slozia sa tobom po pitanju zapadnog omalovazavanja nas tu si pogodia u sridu ali pobogu zar tih 5 6 reprezentacija uistinu i nisu glavni favoriti?ako su favoriti ne mora znacit da moraju dobit 100% ali su favoriti a ako ja kazen da mi nemamo sanse proc grupu ne kazen ja to zato sta mrzin hrvatsku ka sta si ti napisa nego jednostavno zato sta mislin da san realan

Vidi cijeli citat

markov, odgovor jedan: nisu (barem nisu svi koje sam naveo). odgovor dva: nema problema, ali ja o prognozama nisam nista komentirao -- ja sam napisao da ce hrvatska proci prva, jer smatram da sam realan.

Vidi cijeli citat

U tvom tekstu, koji obiluje gramatičkimk bravurama btw. osjetio sam atmosferu potcjenjivanja onih koji ne misle kao ti, i zato sam reagirao. Razumna rasprava ne odvija se riječima pljuvači, maloumni, glupi - veličina inteligentne osobe nije u vrijeđanju nikoga, pa ni onih koji nisu blagoslovljeni velikom inteligencijom i to je razlog što sam ti replicirao. Očekuješ od drugih da budu konstruktivni a ti ih kritiziraš na isti način kojim oni po tebi rezoniraju - da citiram tebe "pljuvački" (mada akademski ne poznajem taj termin). Jeftina ti je demagogija i psihoanaliza, malo me podsjećaš na onog dijaspora zastupnika Antu Kovačevića. Pozdrav!

Luda Krava

Nedokazan i sumnjiv

Pristupio: 11.09.2011.
Poruka: 57

16. lipnja 2012. u 21:16

Da se malo nadovežem glede ovoga kakva je publika koja gleda reprezentaciju:

Već jako dugo govorim da mi nije jasno kako netko može gledati završni turnir a da prije toga nije odgledao kvalifikacijske utakmice naše reprezentacije i barem se raspitao o situaciji u ostalim skupinama. Da to naši "pratitelji" reprezentacije čine, poštedjeli bi nas lavovskog dijela maloumnih komentara koje nemilice sipaju šakom i kapom kad se desi da igramo koju važnu utakmicu na velikom natjecanju pa se desi da nas protivnik nadigra, ili da ne daj Bože izgubimo.

Ja reprezentativne utakmice gledam uglavnom po birtijama, i na mjestima na koja zalazim 50% ljudi su objektivni i normalni navijači reprezentacije, 10% su kreteni kojima ne bi bilo dovoljno da naguzimo Talijane sa 10:0, a 40% je teladi koji se u nogomet razumiju kao Mara u krivi k**** (štono bi rekao jedan forumaš: misle da lopta skače zato što je žaba u njoj), pa se nekidan čudom čude gledajući kako Talijani dominiraju, a izbrifirani su informacijama da smo Irce razbili i da nas Talijani nikad nisu pobijedili.

Naš je tipičan i nažalost uobičajen balkanski crno-bijeli kratki spoj između oduševljenja i kuknjave. Mi kao da sami sebe ne znamo objektivno sagledati i svesti u realne okvire, a oni su kako slijedi: jadna i nikakva liga koju prati par stotina fanatika, a u kojoj caruju mutni mafijaši, mutikaše, širići i mamići, očajna infrastruktura i vrlo skučena baza igrača. Prvak i najbolji klub Dinamo nam je kanta za napucavanje u Ligi prvaka, a drugoplasirani klub sa najslavnijom tradicijom Hajduk nije čak ni to: on je kanta za napucavanje u europskim pretkolima. Na čelu saveza je napuhani vožd koji izbore dobiva siledžijskim prevarama, a u redu za nasljednika imamo čovjeka-brenda koji sjajnu igračku karijeru kompromitira slizavajući se s gore navedenima.

Sportsko novinarstvo smo sveli na bezočnog lažljivca Zvonka Alača (koji ima dovoljno malo obraza drugi gol Mandžukića protiv Irske proglasiti autogolom Givena) i novinarskog glavonošca Tomislava Židaka čiji vidici ne prelaze maksimirsku šumu.

Zato se ja s ovim tekstom mogu složiti ili ne složiti (a uglavnom se slažem), ali ostaje da je Sportnet jedino mjesto gdje se sport objektivno i normalno prati.

I da, Španjolsku dobivamo. I da, nisam objektivan - jer sam navijač, a navijač ću ostati i kad (ako) ispadnemo

cameosis

Dokazano ovisan

Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 10.176

16. lipnja 2012. u 23:01

Hugo Sanchez je napisao/la:

U tvom tekstu, koji obiluje gramatičkimk bravurama btw.

Vidi cijeli citat

slobodno ispravi greske da nesto naucim ... samo kakve to veze ima sa mojim stavom? i taj "btw" te je odmah diskvalificirao za navedene zakljucke, ali nije bitno, oprastam.

Hugo Sanchez je napisao/la:

osjetio sam atmosferu potcjenjivanja onih koji ne misle kao ti, i zato sam reagirao.

Vidi cijeli citat

idi pogledaj razliku podcjenjivanja i potcjenjivanja u rjecniku. svasta ljudi osjecaju, to je tvoja stvar (kao i petar pan). nisi citao ili prihvatio sto sam pisao, zao mi je. tvoja interpretacija neke navodne atmosfere u mom komentaru je dokaz da su predrasude sveprisutne, hvala na potvrdi.

Hugo Sanchez je napisao/la:

Razumna rasprava ne odvija se riječima pljuvači, maloumni, glupi - veličina inteligentne osobe nije u vrijeđanju nikoga, pa ni onih koji nisu blagoslovljeni velikom inteligencijom i to je razlog što sam ti replicirao.

Vidi cijeli citat

dopusti da te citiram: "Apsolutno se slažem. Jurišić je inače dobar www kolumnist, ali ovaj jeftini, ulizivački, populistički i tendenciozni članak mu nije trebao."
razumno i argumentirano, nema se sto dodati. tvoj sam komentar citao naknadno, ja sam izravno komentirao jurisicev clanak.

Hugo Sanchez je napisao/la:

Očekuješ od drugih da budu konstruktivni a ti ih kritiziraš na isti način kojim oni po tebi rezoniraju - da citiram tebe "pljuvački" (mada akademski ne poznajem taj termin). Jeftina ti je demagogija i psihoanaliza, malo me podsjećaš na onog dijaspora zastupnika Antu Kovačevića. Pozdrav!

Vidi cijeli citat

ne ocekujem ja nista, naprotiv. ako je netko konstruktivan, prihvacam to istim pristupom -- buduci da si se osjetio prozvanim, postavlja se pitanje zasto. isto tako je zanimljivo da ti poistovjecujes tvoje misljenje s jedinim ispravnim stavom, buduci da sve koji ga ne dijele nazivas "telad". do sad si samo potvrdio sve sto sam napisao, iako bi mi suprotno bilo draze.

za kovacevica nikad nisam cuo, ali ti me podsjecas neodoljivo na vlatka markovica.

[uredio cameosis - 16. lipnja 2012. u 23:02]

esse quam videri. (marcus tullius cicero)