flash,

kakve veze ima tržište sa POTREBOM srpskih i hrvatskih klubova da igraju zajedno umjesto međusobno?

Ja ti govorim o činjenici da je odlazak Partizana i CZV iz Srbije ubio želju manjih sredina da investiraju u košarku. U Rumuniji danas igra 40-ak igrača iz Srbije, Hrvatske, BiH, CG... Ti momci igraju za po 2-3.000 evra, neko možda i više. A to su sve igrači koji su nekada igrali za lokalne ekipe i činili srpsku i hrvatsku ligu konkurentnima u Evropi. Dakle igrači koji su danas u Rumuniji, na Kipru, možda Ukrajina, Poljska... To su momci koji bi sigurno za iste, možda i manje pare igrali u Rijeci, Nišu itd... da lokalne samouprave imaju interesa da ulažu u košarkaški klub, a za to im ne treba puno, recimo za plate na mjesečnom nivou od 30.000 evra može se skupiti 6-7 igrača koji bi danas lagano igrali ABA ligu. Uostalom, to je upravo uradila Igokea, ili mislite da su Dozet, Joksimović i Šulović neki vanzemaljci? Ne, to su likovi koji su došli iz Limasola, Kruševca i ukrajinskog Čerkasija.

To je moja jedina kontra za ABA ligu, diferencijacija klubova i pravljenje prevelikog jaza među njima. Mislim da bi i srpska i hrvatska nezavisna liga i u današnjem sistemu evropske košarke davale po jednog evroligaša i jednu evrokup ekipu, uzevši u obzir finansijko stanje u zemljama, popularnost košarke, tradiciju i medijsku praćenost. A više od toga realno i ne trebaju.


Uzeću jedan plastičan primjer za Zvezdaše. CZV sada odvoji 250.000 evra da dovede Eltona Browna, centra koji je neko mudo. To je 2012. godina, jako tržište, a Zvezda kanta.
A ako se vratiš u 1997. godinu, malo tržište, male plate, ali Zvezda dovede mladog Jovu Stanojevića koji se prije toga kalio u domaćoj ligi protiv te iste CZV, Partizana i Budućnosti... i taj Stanojević dolazi kao djelimično formiran igrač i CZV osvaja titulu sa njim i finale kupa Koraća.

Problem je što danas neki novi Jovo Stanojević nema gdje da sazrije, jer ako nema mjesta u Partizanu, CZV ili Radničkom sa 18g. (a mnogi ga tada nemaju) on odlazi u Pepinster, Oostende ili neki sličan klub i tu se svaka priča za našu klupsku košarku završava. Jer on nema šta da traži u nekom našem drugom klubu kada je konkurencija slaba i ne može napredovati.

Dok se ne napravi sistem da se najjači domaći klubovi pojačavaju od onih slabijih nema šanse za neki kontinuirani uspjeh. Elton Brown nikad ništa neće doneti Crvenoj Zvezdi.


Dejan NS,
državnih para IMA. Ne znam odakle one Partizanu, Zvezdi i Radničkom? Da nisu njihovi vlasnici možda ruski oligarsi ili arapski naftaši? Ne, nego država Srbija, ujedinjeni regioni, telekom, SPS, DS itd... Dakle sve je isto kao i 90-ih, samo što je tada bilo više klubova i postajala je pravilnija raspodjela, lokalne samouprave su davale svojim klubovima, a danas Dinkić, Čović i Dule sve razgrabe sebi.

I ne znam šta fali privatnim klubovima? Je l danas zabranjeno pranje para? Ne vidim da to smeta Vukadinoviću, Miškoviću i Vučureviću u fudbalu? Da ima neko interesa danas u košarci vjerovatno bi isto radio.

Zanimljiva je konstatacija da je Muta poklonio titulu Partizanu, a je l se možda sjećaš Smiljanićeve trice za pobjedu (btw, eto ti i odgovor za reprezentativca).


Pjer,
niko Srbe nije tjerao u ABA ligu. Mi smo vrlo lako mogli organizovati svoju profesionalnu ligu, učlaniti se u ULEB i tako igrati Evrokupove, nezavisno od Jadrana. To isto je nakon posipanja pepelom govorio i vaš gazda Čović prije par godina, kada je počeo pad FMP-a i kada su se počeli žaliti na ABA ligu.

Da te podsjetim, u ABA su prvi ušli (ne računajući Mila Đ) Crvena Zvezda i Reflex nezadovljni suđenjem u YUBA ligi. Jbga, Belošević je realno loš sudija. Dakle to nije bila strateška odluka naših klubova zbog nemogućnosti igranja u Evropi već čisti hir par ljudi. Nakon toga ULEB je iskoristio činjenicu da su naši klubovi podjeljeni i napraivo sistem bodovanja po kome Jadranska liga ima prednost. Naravno, ne znam zašto bi se trebalo zamjeriti Partizanu što je na kraju morao pristati na ABA jer je to bila klasična ucjena. Šta je trebalo, da ostane u YUBA ligi i da se ugasi? Ne hvala, ipak je slađe bilo doći i ovde i pokazati da nije kriv Belošević, nešto drugo je u pitanju. Iako Flash i dalje tvrdi da smo najzaštićeniji u Evropi.



I ja nisam protiv ABA zbog podgoričke sprdnje od nedelja, to mi i sami sebi pravimo, nije to problem. Problem je što se mora prihvatiti kao SVETO PISMO, da bismo mi propali bez ABA lige, da treba da dignemo spomenik Liscu, Lorbeku, Radiću i Biliću jer su nas spasili. Treba da prihvatim da je interes 3 najjača srpska kluba da igraju pravu ligu u Aleksandrovcu, Solnok Olaju i Širokom Brijegu, a da su Novi Sad i Čačak košarkaške provincije.

Veliko hvala Romanu, Danku, Ratomiru i Josipu. Možda bi ih trebalo staviti uz rame sa Rašom Šaperom, Borom Stankovićem i profesorom Nikolićem

kakve veze ima tržište

98. je bitno drugacija situacija. jedan rudez nebi dobio 200tinjak tisuca eura, nego bi mu cjena bila 1000-2000 eura mjesecno i igrao bi u nasim ligama

a posto je 2012 ni razno razne dozete i marcinkovice vise nebi mogli zadrzat vec bi i oni otisli  putevima jove stanojevica. u najboljem slucaju imali bi po jedan "maccabi", a razini krke u svakoj ligi jer bi se i ovo razbjezalo jer im se nebi igralo za 1000-2000 tisuce eura u najboljem slucaju nikakvu ligu gdje se radi festa kad dodje partizan vec bi bili po ukrajini itd za 5-6 tisuca eura.. to 98. zbog 10ak puta manjeg trzista nije bilo moguce. nema sanse da bi bilo u srbiji vise od 4-5 ekipa sa minimum budzetima od 300njak tisuca eura za place kolikjo izdvaja najeftinija momcad aba lige, ali to je samo za place igraca.

kakve veze ima tržište

98. je bitno drugacija situacija. jedan rudez nebi dobio 200tinjak tisuca eura, nego bi mu cjena bila 1000-2000 eura mjesecno i igrao bi u nasim ligama

a posto je 2012 ni razno razne dozete i marcinkovice vise nebi mogli zadrzat vec bi i oni otisli  putevima jove stanojevica. u najboljem slucaju imali bi po jedan "maccabi", a razini krke u svakoj ligi jer bi se i ovo razbjezalo jer im se nebi igralo za 1000-2000 tisuce eura u najboljem slucaju nikakvu ligu gdje se radi festa kad dodje partizan vec bi bili po ukrajini itd za 5-6 tisuca eura.. to 98. zbog 10ak puta manjeg trzista nije bilo moguce. nema sanse da bi bilo u srbiji vise od 4-5 ekipa sa minimum budzetima od 300njak tisuca eura za place koliko izdvaja najeftinija momcad aba lige, ali to je samo za place igraca.

Bez ABA lige bi svi klubovi bili na razini nacionalnih A1 ligaša osim onih par koje bi politika držala iznad vode.

E sad postoji jedan problem na koji neki ukazuju. A taj je da i sada ABA ligaše politika drži iznad vode. Iznimke? Par klubova koje vode sponzori, a iskreno osim Hemosa i Vitamina nisan siguran da postoji treći takav. Samo negdi poltiika daje više jer može/ želi, a negdi manje jer ne može/ ne želi.

Politika bi te klubove držala na razini i u domaćim ligama samo bi oni onda bili komparativno slabiji radi lošijih liga. Sada za sredinu tablice regionalne lige ipak moraš imati solidnu momčad, dok se i u FF nacionalnih liga mogu provući kojekakvi klubovi (primjer Zadra lani, a Slovence i Bosance neću ni spominjati). Vjerojatno i u Srbiji postoje takvi primjeri.

ABA realno trebaju neke promene ako se vec ne ide sa kompletan model iz NBA nego sa Evropskim modelom organizavanje lige.

-Treba da ukinu te zagarantovane pozicije u ligi.Ako neka zemja nema jedan dovoljno silan klub ne treba ni da ima nijednog tima u ABA ligi.I da ne ispada samo zadnji tim nego zadnji 2 il 3 tima
-Sva 4 mesta u Eurocupu da mogu da bidu osvojene od bilo koga,a ne kako sada samo 1 
-Da na kraju sezone ima Plejof umesto turnir 
-Da oganiziraju drugu regionalnu ligu
-Da pretvore nacionalnih prvenstva u to shto su sada opstinske lige i da se moze napredovati kroz svih ti liga pa se do druge i prve ABA lige.

Tako ako Randu je u pravo neka Vranje organizira klub sa 33K eura mjesecnu platu pa nek se probije iz nacionalnih liga do prve ABA lige.A to da shto nema tih selskih timova unishtava kosarku je kao da kazesh da je NBA unishtila kosarku u Americi jer svaka drzava nema svoju nacionalnu ligu gde ce svaki moron moze da glumi kosarkas i gde Majami heat igrace po gradovima sa 50K populacii jer i oni zasluzuju da igraju sa silnih timova i tako da se razvivaju.

Najveći legitimni problem ABA lige je taj što je ona privatna liga.

Jednostavno se ne more dogoditi da nekolicina pojedinaca zarađuje od te lige. Ne more se dogoditi da u njoj sudjeluju klubovi koju su vlasnici te lige i ne može se dogoditi da je praktički vlasnik jednog od klubova sponzor lige.

Ligu tribaju kupiti nacionalni savezi i ustrojiti je kao nadnacionalnu ligu.

NBA je privatna liga vidim koliko im njima losho ide.Ako je sugjenje fer i liga korektno organizovana ja ne vidim zashta bi trebala da bude pod nacionalnih saveza,za da mogu da ukradu josh nekih para jer to shto su kompletno pokrali domace lige nije dovoljno? 

Ti nacionalni savezi ne mogu da sredu lige u koje osim 1-3 kluba sve su ostali selkih klubova ne pa ligu u koju se 14 klubova od koi su 8 ramnopravni i svako moze dobit svako bore za da idu u Evropi.