ABA Liga 2014-2015

martinbruce
martinbruce
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.03.2014.
Poruka: 1.394
11. prosinca 2014. u 16:20

vidim da se priča o splitu, pa eto odlučio da se malo uključim s obzirom da smatram da sam kompetentan po tom pitanju


da bi se lakše razumio raspad tog nekad slavnog i trofejnog kluba potrebno je naprije utvrditi razloge zbog kojih je postao tako uspješan.  Razlozi zbog kojih je split bio uspješan bili su brojni, a posebno se izdvajaju:

1)      povoljan geografski položaj na području zemaljske kugle gdje u prosjeku živi najviši ljudi

2)      velika stručnost ljudi koji su tada vodili jugoslavensku košarku

3)       Slabija konkurencija u vidu nedovoljno razvijene košarke tada u mnogim dijelovima europe

4)      podrška jugoslavenskih vlasti i življa zbog otvorenosti prema svim narodnostima koji su Split zbog toga doživljavali kao nacionalni klub

5)      faktor sreće

6)      vizionarstvo čelnih ljudi

Sad kad smo izdvojili neke od razloga uspjeha  lakše ćemo razumjeti razloge raspada

1. raspad jugoslavije


raspad te države označio je i početak raspada kluba koji bio jedan od uspješnijih projekata u cijeloj jugoslaviji, uključujući kompletno gospodartsvo.  klub nije imao podršku nove vlasti, a ni življa jer je igrom slučaja svoje najveće uspjehe doživio pod imenom koje ima prefiks jugo, dakle isti prefiks koji je imala i vojska koja je napala stanovništvo hrvatske. samim tim Split više nije bio sigurno mjesto za pripadnike drugih narodnosti pa su ga morali napustiti naumoski, savić i sretenović koji je posljednji otišao i nikad to nije mogao prežaliti.

2. hajduk

Jeli potrebno nešto više govoriti.  I u doba najvećih uspjeha  dvorana na gripama nebi bila ispunjena do posljednje stolice dok hajduk prate tisuće i na gostovanjima

3. loša uprava nakon 90-ih

4. gospodarska stagnacija splita

Btw što se tiče produkcije igrača, istina je da split nije izbacio novog rađu il kukoča ali s ovakvim brojem izbačenih igrača malo koji klub u europi se može pohvaliti.

80 -  Žižić, Subotić, Mimica, Šundov

83 – Lončar

84 – Ukić, Rančić, Kedžo, Pašalić, Kaštropil

85 – Perić

87 – Siriščević

88 – Delaš

89 – Sobin

90 – Delaš

91 – Babić

92 – Najev, Katić,  Matić

93.  - Reinholt, Vuković

94. -  Marić

95. -  Bender, Marinelli, Jukić

96. – Filipović, Jukić, Dominović

97.  -Bender, Žižić

98.  –Kotrulja, Kalajžić

 

 

LazialZD
LazialZD
Dokazano ovisan
Pristupio: 14.07.2011.
Poruka: 13.425
11. prosinca 2014. u 17:03
Sitimo se kako je to bilo prije 2 god kada je na klupi Zadra sidia današnji strateg A.Nazor a slučajno ili ne i tada ka i u ovu subotu Duleta nije bilo na klupi zbog odrađivanja kazne...

Neka se povijest ponovi    

https://www.youtube.com/watch?v=iklPMTGjd_I
Sa dragom kod četiri kantuna, kroz tihu varoš proći bi zna, Na rivu il' uz Donat stari dok tiho, tiho sniva Zadar grad
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
11. prosinca 2014. u 17:44
Panter, slažem se, o Metalcu treba suditi tek za par godina. Ipak, ja sam nekako ubjeđen da ako nastave u ovom stilu teško mogu propasti. Zamka se krije u eventualnom većem zalogaju i dovođenju skupih igrača, a kad se pogleda kako gazda razmišlja, to nije nemoguće...

http://www.mozzartsport.com/vesti/intervju-bosko-ukanovic-zelja-mi-je-da-jednog-dana-teodosicu-prepustim-evropski-metalac/90776

ujedno, u ovom istom intervjuu možeš vidjeti i neke razloge pada Radničkog. To je načelno bila dobra ideja, ali vodili su je izuzetno nestručni ljudi, a inače, u jednom trenutku računajući Vardu i Ćapina imali su čak 7 stranaca u rosteru. Pametnome dosta.
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
babyshaq
babyshaq
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 24.03.2013.
Poruka: 74
11. prosinca 2014. u 17:52

randy marsh je napisao/la:


Što se tiče KKCZ, meni i nije zasmetalo to što ih vratio u život, ja sam prije svega navijač košarkaške reprezentacije Srbije pa tek onda Partizana, i znam da ova CZV može značiti srpskoj košarci. Više mi je zasmetala ona situacija sa veterpolo klubom.

Partizan je od 2005. pa na dalje bio u ozbiljnom projketu, odlično su radili sa mladim igračima (prije svega iz svoje baze, ali i uz pomoć prebjega par kapitalaca iz Herceg novog koji nisu željeli igrati za CG). Kao kruna tog rada došla je spekatakularna titula prvaka Evrope 2011. protiv nikad jačeg Recca. Kako je vaterpolo skroz neprofitabilan sport, tu se očekivala neka vrsta pomoći države, jer ipak se radi o evropskom šampionu iz jednog dugoročnog strateškog projekta.

Ipak, nakon toga VK Partizanu je nakon dolaska SNS-a stopiran veći dio sponzorstava, a onda je naglo uzdignut VK Crvena zvezda, bili su na ivici gašenja ili guranja u najniže rangove zbog velikih dugova, a onda volšebno napucavaju top sponzore, dovode neke od najboljih igrača svijeta, Prlainovića, Rađena, Pijetlovića... (koji su gle čuda, svoj najduži razvoj imali u Partizanu) i šetaju se do titule prvaka Evrope.

Vidi cijeli citat


Randy cijenim tvoje postove i znam da je žešći off-topic, ali na ovo moram obratiti pažnju. Ne znam koliko pratiš vaterpolo, ali Liga prvaka 2012./13. je najveća smijurija u povijesti profesionalnog sporta. Kažeš Zvezda se prošetala do titule prvaka Europe. Sezonu ranije 2011./2012. prvak Europe postaje talijanski Pro Recco, vice-prvak je Primorje EB, 3. mjesto osvaja Mladost, a 4. mađarski Vasas. Nakon te sezone vlasnik Pro Recca (kod nas poznatiji kao glavni sponzor HNK Rijeka, Gabriele Volpi) dolazi u sukob sa talijanskim vaterpolo savezom, a time i sa LEN-om (krovnom organizacijom Europe za vodene sportove) oko broja stranaca u talijanskim klubovima, te istupa iz Lige prvaka. Kako je Volpi glavni sponzor i VK Primorje EB, i oni odustaju od Lige prvaka. Mladost i Vasas također staju na stranu Pro Recca, kao i talijanski Posillipo (2. klub u Italiji), a od natjecanja odustaju i sva tri crnogorska kluba.
Vaterpolo je sport sa ukupno 10-ak top klubova u Europi, ako i toliko. I imamo situaciju kada odustaju 4 najbolje rangirana kluba iz prošle sezone + 4 kluba koji spadaju u neki top 15. Znači Ligu prvaka od ozbiljnih klubova igraju 2 mađarska kluba (Eger i Szeged), 1 hrvatski (Jug), 1 španjolski (Barceloneta) i 2 srpska (Partizan i Zvezda). Zvezda, koje se kako ti kažeš prošetala do titule prvaka Europe, je najteže izborila nastup na Final4 ukupnim rezultatom nakon dvije utakmice protiv Szegeda 17-16. Final 4 se igra u Beogradu i u finalu Zvezda pobjeđuje Jug 8-7. Svaka čast Zvezdi na osvojenom trofeju u ambijentu koji se neviđa često na vaterpolo utakmicama, ali da su se prošetali do titule nikako ne stoji .

Samo da još kažem jednu stvar vezano uz LEN i ostale smijurije u ovom sportu. Svi mi nekad ne možemo vjerovati kakve odluke donosi ULEB, FIBA Europe i FIBA World, ali oni su svi akademici za ljude koji sjede u LEN-u. Znači nakon što je Zvezda osvojila trofej, Pro Recco i ostali klubovi se vraćaju u sezoni 2013./14. u LP, ali ih LEN sve kažnjava tako da moraju u kvalifikacije. U redu, odjebali su igrati prošle sezone, neka se ove izbore kroz kvalifikacije. Ali u te iste kvalifikacije stavljaju i aktualnog prvaka Crvenu Zvezdu, koja u zadnjem kolu kvalifikacija dobija za suparnika baš Pro Recco i ispada u Beogradu nakon peteraca. Znači 2 godine za redom aktualni prvaci Europe uopće ne dolaze u priliku igrati LP. Samo u vaterpolu i nigdje više

P.S. Ispričavam se na podužem postu koji nema nikakve veze sa temom
[uredio babyshaq - 11. prosinca 2014. u 18:09]
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
11. prosinca 2014. u 17:54
laka pobeda je napisao/la:
imam razumevanja za Duleta Vujoševića i njegove ispade. "Dodeljena" mu je uloga glasnogovornika Sportskog društva Partizan. Jer je obrazovaniji, uspešniji, inteligentniji i ima najbolju reputaciju od svih u Partizanu..
Vidi cijeli citat


e jadna nam mati ako je on najobrazovaniji . Čovjek je čitav svoj život proveo u trenerci na parketu i tu je stekao ime, a sad ga ruši na polju na kome nema veze s vezom. Ne znam čime je on obrazovan, i šta je to toliko epohalno u višoj trenerskoj školi?

Da li se u tom obrazovanju uči da su banke zlikovci koje nemaju pravo da obračunavaju kamatu na kamatu?

Da li je ugovor ništavan ako si ti glupson i potpišeš nešto vjerujući na riječ?

Eto nekih bazičnih tema iz ekonomije i prava koje zna svaki punoljetni čovjek, a Duletu prave problem.

Takođe, pun mi je kurac njegove "ljubavi" prema Partizanu, vidio sam ljubav kada je stao na stranu Đurića i otjerao Mladena Krstajića iz kluba pljunuvši u lice svakom poštenom Grobaru.

Dule je davno nadmašio zvanje trenera, on je sada jedan zajeban politički igrač i manipulant, i prvo misli o svojoj guzici pa tek onda možda o Partizanu.

Takođe, vjerujem da oni koji imaju teže dijabetičare u bližoj okolini znaju koliko su to razdražljivi ljudi, u njegovom slučaju se radi vjerovatno o vrlo teškom stupnju, odavno ga je napustila zdrava svijest.

Partizan zaslužuje daleko boljeg glasnogovornika od njega...

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.08.2013.
Poruka: 600
11. prosinca 2014. u 18:30
randy marsh je napisao/la:
laka pobeda je napisao/la:
imam razumevanja za Duleta Vujoševića i njegove ispade. "Dodeljena" mu je uloga glasnogovornika Sportskog društva Partizan. Jer je obrazovaniji, uspešniji, inteligentniji i ima najbolju reputaciju od svih u Partizanu..
Vidi cijeli citat


e jadna nam mati ako je on najobrazovaniji . Čovjek je čitav svoj život proveo u trenerci na parketu i tu je stekao ime, a sad ga ruši na polju na kome nema veze s vezom. Ne znam čime je on obrazovan, i šta je to toliko epohalno u višoj trenerskoj školi?

Da li se u tom obrazovanju uči da su banke zlikovci koje nemaju pravo da obračunavaju kamatu na kamatu?

Da li je ugovor ništavan ako si ti glupson i potpišeš nešto vjerujući na riječ?

Eto nekih bazičnih tema iz ekonomije i prava koje zna svaki punoljetni čovjek, a Duletu prave problem.

Takođe, pun mi je kurac njegove "ljubavi" prema Partizanu, vidio sam ljubav kada je stao na stranu Đurića i otjerao Mladena Krstajića iz kluba pljunuvši u lice svakom poštenom Grobaru.

Dule je davno nadmašio zvanje trenera, on je sada jedan zajeban politički igrač i manipulant, i prvo misli o svojoj guzici pa tek onda možda o Partizanu.

Takođe, vjerujem da oni koji imaju teže dijabetičare u bližoj okolini znaju koliko su to razdražljivi ljudi, u njegovom slučaju se radi vjerovatno o vrlo teškom stupnju, odavno ga je napustila zdrava svijest.

Partizan zaslužuje daleko boljeg glasnogovornika od njega...

Vidi cijeli citat

On sigurno nije najobrazovaniji,ali je zato najuticajniji od svih u Partizanu sto je po meni gore.Eto, ako pratis forum avangarda videces da su tamo navijaci partizana organizovali akciju da raskidaju ugovore sa telekomom,neki postavljaju slike pokidanih mobilnih kartica jer eto da citiram jednog od tih navijaca "da ne zelim da moj novac ide za Lazica i Jovica".
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.05.2011.
Poruka: 701
11. prosinca 2014. u 18:54

randy marsh je napisao/la:


e jadna nam mati ako je on najobrazovaniji . Čovjek je čitav svoj život proveo u trenerci na parketu i tu je stekao ime, a sad ga ruši na polju na kome nema veze s vezom. Ne znam čime je on obrazovan, i šta je to toliko epohalno u višoj trenerskoj školi?

Da li se u tom obrazovanju uči da su banke zlikovci koje nemaju pravo da obračunavaju kamatu na kamatu?

Da li je ugovor ništavan ako si ti glupson i potpišeš nešto vjerujući na riječ?

Eto nekih bazičnih tema iz ekonomije i prava koje zna svaki punoljetni čovjek, a Duletu prave problem.

Takođe, pun mi je kurac njegove "ljubavi" prema Partizanu, vidio sam ljubav kada je stao na stranu Đurića i otjerao Mladena Krstajića iz kluba pljunuvši u lice svakom poštenom Grobaru.

Dule je davno nadmašio zvanje trenera, on je sada jedan zajeban politički igrač i manipulant, i prvo misli o svojoj guzici pa tek onda možda o Partizanu.

Takođe, vjerujem da oni koji imaju teže dijabetičare u bližoj okolini znaju koliko su to razdražljivi ljudi, u njegovom slučaju se radi vjerovatno o vrlo teškom stupnju, odavno ga je napustila zdrava svijest.

Partizan zaslužuje daleko boljeg glasnogovornika od njega...

Vidi cijeli citat


Često diploma iz neke oblasti i široko obrazovanje nemaju veze jedno s drugim. Mislim da DV nema problema i zna sve oko bazične ekonomije i prava. Ali manipuliše javnost i igra se rečima.. Vodi kampanju. I njegovo je pravo da smatra banke zlikovcima iako rade po zakonu. Npr.zbog visokih zarada banaka na kamatama na kamate bez pravog rada? 

Mislim da je najobrazovniji od svih, u javnosti bitnim i uticajnim, funkcionerima SD Partizan. I ne samo Partizana. Meni to govori o niskom opštem nivou obrazovanja i kulture u Srbiji. Pogledaj ko nam je predsednik i premijer. 

Nazad na temu, mislim da je to tragično za naš sport i da Partizan zaslužuje mnogo boljeg glasnogovornika. 
Dule bi trebao da se bavi isključivo košarkom u stručnom delu.. 

[uredio laka pobeda - 11. prosinca 2014. u 19:17]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2012.
Poruka: 649
11. prosinca 2014. u 20:29
randy marsh je napisao/la:

Što se tiče KKCZ, meni i nije zasmetalo to što ih vratio u život, ja sam prije svega navijač košarkaške reprezentacije Srbije pa tek onda Partizana, i znam da ova CZV može značiti srpskoj košarci. Više mi je zasmetala ona situacija sa veterpolo klubom.

Partizan je od 2005. pa na dalje bio u ozbiljnom projketu, odlično su radili sa mladim igračima (prije svega iz svoje baze, ali i uz pomoć prebjega par kapitalaca iz Herceg novog koji nisu željeli igrati za CG). Kao kruna tog rada došla je spekatakularna titula prvaka Evrope 2011. protiv nikad jačeg Recca. Kako je vaterpolo skroz neprofitabilan sport, tu se očekivala neka vrsta pomoći države, jer ipak se radi o evropskom šampionu iz jednog dugoročnog strateškog projekta.

Ipak, nakon toga VK Partizanu je nakon dolaska SNS-a stopiran veći dio sponzorstava, a onda je naglo uzdignut VK Crvena zvezda, bili su na ivici gašenja ili guranja u najniže rangove zbog velikih dugova, a onda volšebno napucavaju top sponzore, dovode neke od najboljih igrača svijeta, Prlainovića, Rađena, Pijetlovića... (koji su gle čuda, svoj najduži razvoj imali u Partizanu) i šetaju se do titule prvaka Evrope.

To je bio najbolji primjer koliko se lako popišati na nečiji dugogodišnji rad i sve to kopirati za godinu dana u drugoj boji i na kratkoročnom konceptu. Za vaterpolo treba najmanje novca, ali ovaj primjer je svakako najbolja slika ambicija ove vlasti po pitanju srpskog klupskog sporta.
Vidi cijeli citat

VK Crvena Zvezda je ugasen jer je imao dugovanja Partizanu za termine za iznajmljivanje bazena. Partizan je klub kome je drzava darovala bazen, time ga ucinila jedinim klubom koji realno moze opstati na duze staze jer niko drugi u tako malom sportu nema novac za termine ako nema svoj bazen (a navijaci Partizana uprkos tome imaju obraz da druge klubove nazivaju drzavnim projektima). Uglavnom da ne trazim clanak postojao je neki dogovor o isplati dugovanja kad Zvezdi legnu neke pare, Partizan je trazio odmah i klub je propao.
Zatim se pojavljuje ova prica gde par Zvezdinih veterana obnavlja klub, Ceda Jovanovic je bio glavni finansijer (znaci ne vlast nego opozicioni politicar i njegova firma) a to se poklapa sa propascu nekoliko klubova pa se okuplja grupa dobrih igraca na celu sa velikim zvezdasem Prlainovicem i uzima se ta titula. E sad kako si ti tu dosao do racunice da je Partizan ostecen ja zaista ne znam s obzirom da je i sam Vujasinovic istakao da je pad Partizana posledica vecih ulaganja u cilju vijanja te titule koja je osvojena 2011. Jedino ako negde ne postoji nepisano pravilo da se samo u Partizan sme ulagati i da Ceda Jovanovic kao zvezdas mora uloziti u Partizan a ne u Zvezdu.
Uglavnom, prica o drzavi i novcu je meni fascinantna. Posle raspada Jugoslavije Zvezda je osvojila 6 fudbalskih i 3 kosarkaske titule. Partizan 14 fudbalskih i 17 kosarkaskih. Zvezda fuzionisana sa FMP-om u kosarci zbog duga od 15 miliona, ugasena pa obnovljena u vaterpolu, pred gasenjem u fudbalu zbog duga od 50 miliona, u rukometu svake godine u poslednji cas izbegava izbacivanje u nizi rang. Posle uzmem i citam kako je zapravo Zvezda ta koja je dobijala vise novca i imala vecu pomoc.

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
11. prosinca 2014. u 20:36
laka pobeda je napisao/la:

Često diploma iz neke oblasti i široko obrazovanje nemaju veze jedno s drugim. Mislim da DV nema problema i zna sve oko bazične ekonomije i prava. Ali manipuliše javnost i igra se rečima.. Vodi kampanju. I njegovo je pravo da smatra banke zlikovcima iako rade po zakonu. Npr.zbog visokih zarada banaka na kamatama na kamate bez pravog rada? 

Vidi cijeli citat


ovo je sad već debelo OT, ali kad si već krenuo u tom smjeru...pitaj ljude na cesti pa ćeš naći puno onih koji smatraju da i sportaši zarađuju ogroman novac bez "pravog rada" te da bi oni trebali biti zadnji koji će nekog prozivati 

p.s. ne želim uopće ulaziti u neke rasprave...ali kad si već ti dozvoljavaš definirati što je "pravi rad", a što nije 
MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.05.2011.
Poruka: 701
11. prosinca 2014. u 22:24
Dozvoljavam sebi da kažem šta mislim, ništa ne definiram. I "ljudi na cesti" imaju pravo da misle i kažu šta god žele o sportistima i zaradama. U ovom slučaju (banke u Srbiji) znam da su im profiti ogromni, službenici loše plaćeni i tretirani, kamate preeevisoke, usluga osrednja. Koriste nedostatak prave konkurencije. Dule V. je preterao sa opisom, ali sasvim malo

Da skrenemo sa ove teme, evo parova sledećeg kola. Kakve su vam prognoze

Union Olimpija : Levski Sofija                              Saturday, 13.12.14.    14:00 CET
Szolnoki Olaj : Krka                                            Saturday, 13.12.14.    17:00 CET
Zadar : Partizan NIS                                           Saturday, 13.12.14.     19:00 CET
Mega Leks : Metalac Farmakom                          Saturday, 13.12.14.     21:00 CET
Cibona : MZT Skopje Aerodrom                           Sunday,   14.12.14.     17:00 CET
Budućnost VOLI : Cedevita                                 Sunday,   14.12.14.     17:00 CET
Crvena zvezda Telekom : Igokea                         Monday,   15.12.14.     21:00 CET

[uredio laka pobeda - 11. prosinca 2014. u 22:25]
  • Najnovije
  • Najčitanije