ABA liga...2021-2022

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.594
18. siječnja 2022. u 03:19

skroz smo otišli u osmom smjeru i u relativiziranje.

treba istaći konkretno i jasno: mega je mega uspješna u "proizvodnji",usmjeravanju i plasmanu mladih i nešto starijih igrača, i trenera. 

offtopic također

[uredio Dinko Bilich - 18. siječnja 2022. u 03:20]
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.594
18. siječnja 2022. u 16:20

Ne slažem se nimalo. Odnosno,fakti se ne slažu. Mega ostvaruje i odlične juniorske rezultate, i bolje seniorske rezultate od recimo FMP-a. Plasira igrače i trenere na najvišu svjetsku pozornicu,gotovo svakih par godina.

Ako nije Jokić referentan,ako nije ni Micić refereran,ako nije ni Boban Marjanović referentan(povratnik), ako nije Luwawu referentan,ako nije Zubac(sjetimo se sage, u ciboni nije igrao,u  cedevitu nije smio), ako nije Deki Milojević referentan,ako nije Čančar referentan,ako nije Bitadze referentan... onda nije nitko i ništa referentan.

3 igrača na istom draftu iz jedngo maltene novopečenog kluba su birana prije 5 godina!

Micić se ispovređivao(Miljenovića su sjebale,Jaramaz se izvukao) i da,logično da se morao probiti kasnije isto ko i Jokić. Zanimljivo,na našim forumima uvijek osporavani Šarunas i Ataman su ti koji su ga vodili do F4 i do zvanja najboljeg igrača "Europe".


A onda imamo primjere Zagorca,D.Nikolića,Ivanovića. Svi prilično mladi u istoj momčadi koja radi vanserijski rezultat igrajući odudarajuću,neku mix nba i koledž šice uz balkanski šmek, itekako su nakon Mege profitirali ugovorno i napretkom,ponajprije evo sad Partizan i Budućnost imaju koristi od njih. Jaramaz je mogao imati neku NBA rolu sigurno da mu se nije dogodilo što jest tik što je ošo u USA,ali evo Trinchieri ga vratio na mapu u Partizan(EC),pa sada u Bayernu(EL).


I ovo sam napisao jedan dio,al zaista realnom čovjeku nema potrebe suviše otezati. 

Ne znam zašto je toliki problem prizanti očigledno. Jebi ga,ne voliš nekog,ne podržavaš taj ustroj,ne voliš Ražnatovića(ili nebitno sad,ovo vrijedi i generalno u bilo kom kontekstu), ali ako je tako i tako,pa reci da je tako i tako i gotovo. Neće svijet propast.


I,da,UVJEREN SAM da bi bar jedan,al samo bar jedan od ergele Žižić,Arapović,Mazalin,Bender,Hezonja,Slavica,Božić pa i niz bekova... uradio 300 % bolju karijeru nego što ima. Jest,Hez i Žiža u EL igraju super, no da su iz Mege kročili u NBA,mislim da bi kudikamo spremniji stigli i da bi tamo uspjeli jer je u toj Mega Leks-Seks-Vizijaura-Bemax glavni cilj i osobni interes ako hoćete,individualni razvoj svih mladića ako je to moguće. Usporedno tome sigurno ni timski uspjeh i rezultat kakav-takav s neiskusnom ekipom koja i nema imperativ trofeja,izostati neće dugoročno i eto,to i vidimo na djelu.


Jednostavno,taj klub nije običan klub i ne treba ga tako promatrati.

Dovoljno offtopica,no molim da se ne briše 

Alex Shved
Alex Shved
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2020.
Poruka: 3.352
18. siječnja 2022. u 16:32

Dinko Bilich je napisao/la:

Ne slažem se nimalo. Odnosno,fakti se ne slažu. Mega ostvaruje i odlične juniorske rezultate, i bolje seniorske rezultate od recimo FMP-a. Plasira igrače i trenere na najvišu svjetsku pozornicu,gotovo svakih par godina.

Ako nije Jokić referentan,ako nije ni Micić refereran,ako nije ni Boban Marjanović referentan(povratnik), ako nije Luwawu referentan,ako nije Zubac(sjetimo se sage, u ciboni nije igrao,u  cedevitu nije smio), ako nije Deki Milojević referentan,ako nije Čančar referentan,ako nije Bitadze referentan... onda nije nitko i ništa referentan.

3 igrača na istom draftu iz jedngo maltene novopečenog kluba su birana prije 5 godina!

Micić se ispovređivao(Miljenovića su sjebale,Jaramaz se izvukao) i da,logično da se morao probiti kasnije isto ko i Jokić. Zanimljivo,na našim forumima uvijek osporavani Šarunas i Ataman su ti koji su ga vodili do F4 i do zvanja najboljeg igrača "Europe".


A onda imamo primjere Zagorca,D.Nikolića,Ivanovića. Svi prilično mladi u istoj momčadi koja radi vanserijski rezultat igrajući odudarajuću,neku mix nba i koledž šice uz balkanski šmek, itekako su nakon Mege profitirali ugovorno i napretkom,ponajprije evo sad Partizan i Budućnost imaju koristi od njih. Jaramaz je mogao imati neku NBA rolu sigurno da mu se nije dogodilo što jest tik što je ošo u USA,ali evo Trinchieri ga vratio na mapu u Partizan(EC),pa sada u Bayernu(EL).


I ovo sam napisao jedan dio,al zaista realnom čovjeku nema potrebe suviše otezati. 

Ne znam zašto je toliki problem prizanti očigledno. Jebi ga,ne voliš nekog,ne podržavaš taj ustroj,ne voliš Ražnatovića(ili nebitno sad,ovo vrijedi i generalno u bilo kom kontekstu), ali ako je tako i tako,pa reci da je tako i tako i gotovo. Neće svijet propast.


I,da,UVJEREN SAM da bi bar jedan,al samo bar jedan od ergele Žižić,Arapović,Mazalin,Bender,Hezonja,Slavica,Božić pa i niz bekova... uradio 300 % bolju karijeru nego što ima. Jest,Hez i Žiža u EL igraju super, no da su iz Mege kročili u NBA,mislim da bi kudikamo spremniji stigli i da bi tamo uspjeli jer je u toj Mega Leks-Seks-Vizijaura-Bemax glavni cilj i osobni interes ako hoćete,individualni razvoj svih mladića ako je to moguće. Usporedno tome sigurno ni timski uspjeh i rezultat kakav-takav s neiskusnom ekipom koja i nema imperativ trofeja,izostati neće dugoročno i eto,to i vidimo na djelu.


Jednostavno,taj klub nije običan klub i ne treba ga tako promatrati.

Dovoljno offtopica,no molim da se ne briše 

Vidi cijeli citat

Jednu je stvar bitno istaknuti. Mega igra samo ABA ligu. Mladom igraču jesu potrebne natjecateljske minute, ali najviše se razvija treningom. Krucijalno je za razvoj igrača da ima dovoljno mjesta u rasporedu za trening. Kratka putovanja koja Mega ima za ABA ligu po Srbiji im znatno pomažu u tom. Mladi igrači u našim abaligaškim klubovima naprosto nemaju vremena za trening i rad na sebi. 

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.594
18. siječnja 2022. u 16:56

Upravo to su i napominjali Miško i Miloje. Inzistirali su da ne igraju Europu koju su okusli ono zajedno s Cibonom(ne znam da li je to i zadnja il predzadnja Cibonina euro sezona) baš iz tog razloga koje ti,"splitski švedu" navodiš.

No,sa zaključkom se nipošto ne slažem. Mada da ponovim,Megu i bilo koji klub je gotovo nemoguće uspoređivati. Realno,navijači Zadra i Cibone sigurno ne bi voljeli da im je klub "Mega". Doduše,tu nema Zvezde i Partizana preko kojih tamo i "ne smiješ",a i da imaš istovremeno MVP NBA,EL,F4 EL i sve ostale i ostalo što nabrojah,možda bi i pregrmjeli određen period da im je klub "Mega". 

No,poštujem forumaše iako mnogi misle suprotno i znam da su alergični na Megino postojanje u 1.Jadranskoj i mrze te agentske priče pa se povlačim.

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.594
18. siječnja 2022. u 17:08

ne možemo tako. milojević i jovanović nisu slučajno u reprezentaciji srbije pomoćnici. nije slučajno milojević pomoćnik kerru u gsw. itekako poseban rad je zaslužan. talenata je bilo,bit eć i uvijek ih ima pa nitko nije isproducirao ih toliko na tako kvalitetnom uzorku u malom periodu ko mega. pritom imaju i solidan rezultat,a što im i nije cilj.

eto,"slučajno" je zubac od te generacije 97. najuspješniji. "slučajno" su razvili u godinu-dvije 2 igrača za budućnost koliko oni uspiju u 5+ godina. 

porekao da završavam kad moram na ovo odgovoriti: da,to i ponavljam da je nemoguće uspoređivati ostale s njima jer oni nemaju neki pritisak rezultata(talent je u njihovom slučaju dovoljan u tom kontekstu da im priskrbi pobjede,a i mipko ako zatreva dovuče 1-2 klase iskusne). no ovo relativiziranje ne smije i ne može proći.

ljudi su svjetska krema u tome što rade i to je tako. 

nisam tebi pisao ni ikome konkretno da mrziš miška ni išta. eto,taj milojević je isto uvijek bio osporavan pa ne vidim baš posipanje,jel? 

iste priče su bile za jokića i micića i sve njihove da nabijaju statse,da se igra da im se sakriju mane(pa jel to nije i poanta,kvragu) i sl. 


toliko "slučajnosti" je nemoguće. 


da je skupiti na hrpu talente dovoljno i kasnije da oni postanu preozbiljne klase,to bi radilo više njih,postojalo bi još 2-3 miška samo na balkanu. nije to on skupi,da ih trener,trener im da slobodu i to je to. eh,da je to takav pizdin dim,bilo bi prejednostavno.

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 21.584
18. siječnja 2022. u 17:27

Ethereum je napisao/la:

Ti očito nisi shvatio poantu mog posta. pa ću lijepo napisati. Prvo mi nije jasan zaključak da ja mrzim Miška Ražnatovića kad ne mrzim, iskreno jak mi je taj lik i uspio se narugat svima koji sad kmeče da je uništio nacionalne košarke. Mogo bi sad sto stvari napisat iz prve ruke, ali dobar je prema svojim igračima i trenerima, nazove, obiđe, ima ljude koji brinu za igrače, ima kontakte i u svakom momentu ti nađe idealan klub. I igrali ga vole. Znači taj njegov biznis je jedna mašinerija i to je ono o čemu sam pisao. Ima infrastrukturu da dovodi i plasira igrače i igrači znaju da će im se to isplatiti. Da će u svakom momentu imati klub dok god su dio mašinerije. Ima i dobre ljude okolo, ima i sam dobro oko za kojeg pogurati i to je Jokić najbolji primjer jer sam bio svjedok za stolom kada su dva sadašnja aba trenera rekla da nema šanse da Jokić završi u NBA jer ima spore noge, a Miško je govorio da će biti jači igrač od Juke koji je tada bio hit. Toliko koliko ja ne podnosim ili ne cijenim MIška.

Ono što je bila poanta mog posta je da je ključ Mege taj influx talenta koji imaju, a ne neki poseban rad s njima. Da li oni razvijaju igrače- ako mene pitaš ne do kraja zato jer nemaju odgovornost rezultata. Igrač postaješ onda kada si testiran pod pritiskom, kada puls ide gore a koncentracija dole, kada imaš odgovornost prema suigračima i treneru. U Megi to jednostavno nije tako. To je menađerski klub koji ima cilj istaknuti najveće talente Balkana ( i sve više šire) u izlogu gdje ga onda netko drugi brusi do kraja. Iliti razvija. Takva im je i košarka koju su godinama igrali, puno presinga, trčanja, bez puno principa, podsjećali su na američku srednjoškolsku ekipu. Imaju dobre uvjete, dobre trenere, dvoranu cijeli dan i sl.

No poanta, smisao tog kluba je 10%. I to je tako i uvijek će ostati tako. Smisao nije razvoj igrača do kraja nego ih poslati negdje kao velike talente pa dokle sami dođu. Jer ako ih nagaziš do kraja riskiraš onih 10%.

Mi sad možemo razgovarati da li je to najbolje i za naše igrače u smislu razvoja. Meni se čini da nije. Neki od nabrojanih bi sigurno bolje prošli da su prošli kroz Megu, ali za većinu bi epilog bio isti. Ono što zaista jest prednost Mege je da da tim igračima da igraju 20 minuta s većom marginom pogreške. I to im jako puno znači u jer se mogu naviknuti na brzinu košarke višeg ranga. Ali po tome Mega nije nikakvo čudo, u FMP se radi barem jednako bolje na razvoju igrača, samo što imaju manji influx velikog talenta. To je bila poanta mog posta. Najbolji je primjer Zvezdina generacija 95, danas imaš tri ili četiri euroligaška igrača iz nje. Znači nije poanta uspjeha Mege s mladima njihovi treneri u mjeri u kolikoj je sva infrastruktura koju je Miško stavio na raspolaganje, s naglaskom na kapacitetu da dovede svakog mladog igrača. I neka ih dovodi kad im je to najbolje u smislu neke sigurnosti kao što rekoh.

Vidi cijeli citat


Dobar tekst medutim dzaba tebi infrastruktura ako nemas kvalitetan strucni kadar. Jokic je vise puta  naglasia utjecaj Milojevica na njega a i ne samo on međutim njemu je vjerojatno moga puno vise pomoci nego nekom beku s obzirom da je covjek bia doktor u igri ledima medutim opet ponavljam prije svega se tu radi o vrhunskom pedagogu i ljudi realno nisu svjesni koji je taj covjek napravio posao u tom klubu a i siguran sam da je ovo tek početak te da tek dolaze velike stvari od njega iako je i prosle sezobe vec moga ispisati povojest.Ponavljam, Mega je najbolja priprema za faks zvan Nba u Europi i to je cinjenica jer ne postoji klub trenutno u europi koji radi na takav nacin iako Zvezda to pokusava kopirati s Fmp-om medutim daleko su jos I da da objasnim jos nesto, sto je igrac vise napreduje to miskov dzep je sve dublji i dublji tako da sve sto taj covjek radi je u interesu prvenstveno tog igraca jer to onda vuce i ovo drugo za sobom

citamsamo
citamsamo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.05.2021.
Poruka: 2.188
18. siječnja 2022. u 17:29

Dinko Bilich je napisao/la:

Upravo to su i napominjali Miško i Miloje. Inzistirali su da ne igraju Europu koju su okusli ono zajedno s Cibonom(ne znam da li je to i zadnja il predzadnja Cibonina euro sezona) baš iz tog razloga koje ti,"splitski švedu" navodiš.

No,sa zaključkom se nipošto ne slažem. Mada da ponovim,Megu i bilo koji klub je gotovo nemoguće uspoređivati. Realno,navijači Zadra i Cibone sigurno ne bi voljeli da im je klub "Mega". Doduše,tu nema Zvezde i Partizana preko kojih tamo i "ne smiješ",a i da imaš istovremeno MVP NBA,EL,F4 EL i sve ostale i ostalo što nabrojah,možda bi i pregrmjeli određen period da im je klub "Mega". 

No,poštujem forumaše iako mnogi misle suprotno i znam da su alergični na Megino postojanje u 1.Jadranskoj i mrze te agentske priče pa se povlačim.

Vidi cijeli citat


Kako mislis ne bi voljeli da im je klub Mega? Da Zd ima mlade igrace gdje svake godine jedan bude izabran na draftu i da su zlatna srefina kao Mega sa mladom momcadi, svaku utakmicu bi Kresin dom bio pretrpan, ne bi ih bilo briga ko je na celu kluba.

 

Dobro ajd, Cibonini navijaci bi i tada trazili dlaku u jajetu 🙈😂

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 21.584
18. siječnja 2022. u 17:30

Ethereum je napisao/la:

AKo ćemo primjer kluba koji logično razvija talente na način da im diže stvarnu igračku vrijednost, umjesto samo tržišne- pogledati Glasa, Madera, Smailagića...kao nekad Duleta sa svima njima

Vidi cijeli citat


A mega ne dize igracku vrijednost? Ma daj molim te

samobasket
samobasket
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.12.2013.
Poruka: 3.289
18. siječnja 2022. u 17:41

Partizan isto dobro razvija igrace , mozda najbolje trenutno i to sa maskimalnim pritiskom, Cibonini talenti na pocetku su izgledali dosta bolje od njih, npr Brankovic od Koprivice je bio dosta, dosta bolji, sad u ovom trenutku i ne bi rekao. Tako da trebaju i jace terkme i dodatni pritisak za pravilniji razvoj.

samobasket
samobasket
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.12.2013.
Poruka: 3.289
18. siječnja 2022. u 17:46

Kod Jokica se video talent oduvek, u prvom tv prenosu si mogao da vidis velikog igraca - s druge strane Micicu su zvezdini navijaci zvizdali jer je izgledao ko totalni amater na terenu, pucao pod pritiskom, njegov put je po meni veliko iznenadjenje, a Saras je prvi to uvideo, tako da nije ni on obicni trener.