Cedevita 2014-2015

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.04.2012.
Poruka: 380
12. veljače 2015. u 13:54
wanksta je napisao/la:
Po meni je Repeša trener koji je dobar za radničke ekipe i ekipe od kojih se ne očekuje previše jer zna izvući maksimum u takvoj situaciji. Ono gdje nije dobar je kad ima dosta talenta u ekipi i gdje čista šablona ne prolazi, nego se mora prilagoditi igračima. Gdje god je trenirao igra se zasnivala na tvrdoj obrani i trčanju, u reprezentaciji je recimo imao ekipu sa odličnom napadačkom kombinatorikom (playevi, BB, Simon, Šarić, Tomić) koja uopće nije dolazila do izražaja jer se postavljeni napad svodio na individualne akcije. S obzirom da postava nije toliko brza trčanje je palo u vodu, a ni obrambeno to nije najpotentnija ekipa. Zato je i igra bila kakva je bila. Organizacija napada mu je uglavnom završavala na Simonu jer nije znao u cijelu priču uključiti Šarića i Tomića koji mogu to raditi s visokih pozicija.
U Cedeviti slična situacija s Ukićem i Gordićem koji često drže loptu (skoro) cijeli napad da bi ga na kraju sami završavali, dok ostala 4 igrača ne sudjeluju pretjerano u igri. U Cedeviti ima olakotnu situaciju da ima centre kojima je napadačka post-up igra ponajbolji dio igre pa mogu poentirati iz individualnih akcija, u reprezentaciji se vidjelo kako je ružno kad daš Tomiću loptu na 5 metara od koša da igra leđno protiv fizički jakih centara. Cedevita za većinu klubova ABA lige ima preveliku individualnu kvalitetu da ne bi bila pri vrhu, ali imam osjećaj da u ovoj ekipi postoji puno neiskorištenog potencijala.
Vidi cijeli citat



E niko lipše i točnije  nije reka!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2014.
Poruka: 777
12. veljače 2015. u 14:30
Ko o čemu - Zvrx o Ciboni...
[uredio Cibonaš - 12. veljače 2015. u 14:30]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.800
12. veljače 2015. u 15:38

wanksta je napisao/la:
Po meni je Repeša trener koji je dobar za radničke ekipe i ekipe od kojih se ne očekuje previše jer zna izvući maksimum u takvoj situaciji. Ono gdje nije dobar je kad ima dosta talenta u ekipi i gdje čista šablona ne prolazi, nego se mora prilagoditi igračima. Gdje god je trenirao igra se zasnivala na tvrdoj obrani i trčanju, u reprezentaciji je recimo imao ekipu sa odličnom napadačkom kombinatorikom (playevi, BB, Simon, Šarić, Tomić) koja uopće nije dolazila do izražaja jer se postavljeni napad svodio na individualne akcije. S obzirom da postava nije toliko brza trčanje je palo u vodu, a ni obrambeno to nije najpotentnija ekipa. Zato je i igra bila kakva je bila. Organizacija napada mu je uglavnom završavala na Simonu jer nije znao u cijelu priču uključiti Šarića i Tomića koji mogu to raditi s visokih pozicija.
U Cedeviti slična situacija s Ukićem i Gordićem koji često drže loptu (skoro) cijeli napad da bi ga na kraju sami završavali, dok ostala 4 igrača ne sudjeluju pretjerano u igri. U Cedeviti ima olakotnu situaciju da ima centre kojima je napadačka post-up igra ponajbolji dio igre pa mogu poentirati iz individualnih akcija, u reprezentaciji se vidjelo kako je ružno kad daš Tomiću loptu na 5 metara od koša da igra leđno protiv fizički jakih centara. Cedevita za većinu klubova ABA lige ima preveliku individualnu kvalitetu da ne bi bila pri vrhu, ali imam osjećaj da u ovoj ekipi postoji puno neiskorištenog potencijala.
Vidi cijeli citat


Može primjer na osnovu čega ovo zaključuješ?

Repeša je do sada u karijeri vodio IZRAZITO napadačke i potentne ekipe i na tom je izgradio karijeru :

Cibona u prvom navratu, pa Tofaš koji je imao fenomenalan napadacki arsenal, pa 4 godine Fortituda koji je imao ponajbolje napadace i roster u Europi pa Benetton i Roma koje su bile haklerske ekipe s također puno napadačkog potencijala pa i u zadnjem mandatu u Unicaji je imao sve samo ne radnu ekipu.

Tako da ovaj post sto si ti napisao je u najmanju ruku nepoznavanje materije.

Repeša je zapravo ovakav stil provodio iskljucivo u hr. repki i sada u Cedeviti.

A ostatak posta je isto cisto trkeljanje koje mi se ne da obarat jer smo te teme prosli na 100 drugih pod teme i došli do zakljucka kako mi nit imamo generalno ne znam kakvu repku, niti su ti igraci toliko kombinatorni.


No, samo krato da dodam: Šariću je to bilo prvo natjecanje i bilo je suludo očekivat da će voditi momčad, Bogdanović je odličan kreator - za sebe (čovjek ima 1as u prosjeku), Tomić i Simon na EB i SP igraju protiv puno kvalitetnijih igraca i jednostavno ne mogu dominirat, o kojim to kombinatornim bekovima pričas ja pojma nemam.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.800
12. veljače 2015. u 15:48

reality je napisao/la:
wanksta je napisao/la:
Po meni je Repeša trener koji je dobar za radničke ekipe i ekipe od kojih se ne očekuje previše jer zna izvući maksimum u takvoj situaciji. Ono gdje nije dobar je kad ima dosta talenta u ekipi i gdje čista šablona ne prolazi, nego se mora prilagoditi igračima. Gdje god je trenirao igra se zasnivala na tvrdoj obrani i trčanju, u reprezentaciji je recimo imao ekipu sa odličnom napadačkom kombinatorikom (playevi, BB, Simon, Šarić, Tomić) koja uopće nije dolazila do izražaja jer se postavljeni napad svodio na individualne akcije. S obzirom da postava nije toliko brza trčanje je palo u vodu, a ni obrambeno to nije najpotentnija ekipa. Zato je i igra bila kakva je bila. Organizacija napada mu je uglavnom završavala na Simonu jer nije znao u cijelu priču uključiti Šarića i Tomića koji mogu to raditi s visokih pozicija.
U Cedeviti slična situacija s Ukićem i Gordićem koji često drže loptu (skoro) cijeli napad da bi ga na kraju sami završavali, dok ostala 4 igrača ne sudjeluju pretjerano u igri. U Cedeviti ima olakotnu situaciju da ima centre kojima je napadačka post-up igra ponajbolji dio igre pa mogu poentirati iz individualnih akcija, u reprezentaciji se vidjelo kako je ružno kad daš Tomiću loptu na 5 metara od koša da igra leđno protiv fizički jakih centara. Cedevita za većinu klubova ABA lige ima preveliku individualnu kvalitetu da ne bi bila pri vrhu, ali imam osjećaj da u ovoj ekipi postoji puno neiskorištenog potencijala.
Vidi cijeli citat



E niko lipše i točnije  nije reka!
Vidi cijeli citat




Od kad vi pratite košarku?

Repeša je 7 godina zaredom vodio momčadi (dvije) koje su bile u 16 najboljih u EL i koje su bile izrazito napadačke, jednu takvu je odveo do finala EL.

To vama nije maksimum, a igraci poput: Basilea, Vujanica, Lorbeka, Smodisa, Delfina, Pozzecca su vam radni igrači?

Mili bože, ja Repešu ne volim i zna se moj stav vamo o njemu, al kad netko napiše ovakve pizdarije onda je potrebno odgovorit.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
Jeffrey
Jeffrey
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 904
12. veljače 2015. u 16:24
Ima li netko neki komentar na ovogodišnju igru Luke Babića? Ja očekivao da čovjek eksplodira i postane nositelj igre a ono frajer ima 0/2 iz igre i 0 koševa ukupno protiv Crvenog listopada u kojem (na Babićevoj poziciji btw) igra i spomenuti Gerasimenko (inače uz zakucavanje Culpeppera, apsolutni highlight tekme, sjedio sam par metara od njihove klupe i lik je )
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.04.2012.
Poruka: 380
12. veljače 2015. u 18:04
Jeffrey je napisao/la:
Ima li netko neki komentar na ovogodišnju igru Luke Babića? Ja očekivao da čovjek eksplodira i postane nositelj igre a ono frajer ima 0/2 iz igre i 0 koševa ukupno protiv Crvenog listopada u kojem (na Babićevoj poziciji btw) igra i spomenuti Gerasimenko (inače uz zakucavanje Culpeppera, apsolutni highlight tekme, sjedio sam par metara od njihove klupe i lik je )
Vidi cijeli citat



Nije samo on nego i drugi  vrlo često nebi mogli  pogodit ni  badanj za kiseli kupus da im se obisi na tablu   ,a to van je zato ća
igrači kod Repeše nemaju dovoljno šuterski treninga,a ća drugo more bit?.Ode se koliko vidin sve bazira na nakakvoj utrci s vrimenom,a  naj češće šutira oni ća prvi dobije loptu u zoni šuta.
Zubčić pridnjači u tome i njega ne vadi vanka ni nakon niza  isforsirani i promašeni za redon,doklen Ramnjaka pa i Babića  izvlači odma nakon prvoga ili drugoga promašaja .
Tu vidimo puno nelogičnosti,a logično je jedino to da netko od vanka ima uticaj na trinera.
Ko bi to moga bit ako nisu manidžeri?
[uredio reality - 12. veljače 2015. u 18:06]
wanksta
wanksta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 1.732
12. veljače 2015. u 18:07
basketas je napisao/la:

Može primjer na osnovu čega ovo zaključuješ?

Repeša je do sada u karijeri vodio IZRAZITO napadačke i potentne ekipe i na tom je izgradio karijeru :

Cibona u prvom navratu, pa Tofaš koji je imao fenomenalan napadacki arsenal, pa 4 godine Fortituda koji je imao ponajbolje napadace i roster u Europi pa Benetton i Roma koje su bile haklerske ekipe s također puno napadačkog potencijala pa i u zadnjem mandatu u Unicaji je imao sve samo ne radnu ekipu.

Tako da ovaj post sto si ti napisao je u najmanju ruku nepoznavanje materije.

Repeša je zapravo ovakav stil provodio iskljucivo u hr. repki i sada u Cedeviti.

A ostatak posta je isto cisto trkeljanje koje mi se ne da obarat jer smo te teme prosli na 100 drugih pod teme i došli do zakljucka kako mi nit imamo generalno ne znam kakvu repku, niti su ti igraci toliko kombinatorni.


No, samo krato da dodam: Šariću je to bilo prvo natjecanje i bilo je suludo očekivat da će voditi momčad, Bogdanović je odličan kreator - za sebe (čovjek ima 1as u prosjeku), Tomić i Simon na EB i SP igraju protiv puno kvalitetnijih igraca i jednostavno ne mogu dominirat, o kojim to kombinatornim bekovima pričas ja pojma nemam.

Vidi cijeli citat


Pa temeljim na nekakvom dojmu, kao i većinu što pratim.
Moram priznat da nisam pratio Repešu prije 15-20 godina, ali malo sam pogledao statistiku iz zadnjih 10ak godina (čisto da vidim koliko vrijedi dojam) da vidim kako su njegove ekipe stajale s postignutim i primljenim poenima kroz sezone i evo kako to izgleda:

Euroliga 14/15 (Cedevita) - 3 ekipe postizale manje poena po utakmici, 10ak ekipa primalo više od njih (od 24 ekipe)

Eurocup 13/14 (Cedevita) - otprilike na pola po postignutim poenima, 7 ekipa primalo manje po utakmici (od 50 ekipa)

Euroliga 12/13 (Unicaja) - 15/24 po postignutim poenima, 8. ekipa s najmanje primljenih poena

Eurocup 10/11 (Benetton) - 21/32 po postignutim poenima, 4. ekipa s najmanje primljenih poena

Eurocup 09/10 (Benetton) - dosao na pola sezone, statistika kaze da je u toj sezoni Benetton više davao i primao

Euroliga 08/09 (Roma) - otišao nakon nekoliko kola iz kluba, ne znam statistiku za njegov dio

Euroliga 07/08 (Roma) - 20/24 po postignutim poenima, 11 ekipa je primalo više poena po utakmici
 
Euroliga 06/07 (Roma) - 20/24 po postignutim poenima, 14 ekipa primalo više od njih

Euroliga 05/06 (Bologna) - 4/24 po postignutim poenima, 6 ekipa primalo manje

Euroliga 04/05 (Bologna) - 3/24 po postignutim poenima, 10 ekipa primalo više od njih


Dakle, izrazito napadačka ekipa bi bila samo Bologna u zadnjih 10 godina, što i ne čudi budući da su igrali Basile, Smodiš, Belinelli, Pozzecco, Vujanić, Lorbek, Douglas - jednostavno brutalna ekipa fantastičnih individualnih (napadačkih) kvaliteta. Bilo bi čudno da je ovakva ekipa dobivala obranom, a ne napadom. Ostale njegove ekipe su uglavnom poznatije po dobroj obrani nego po dobrom napadu.

Ovaj dio kako hrvatska reprezentacija nije dobra, nije dobra za medalju, ali bolja je zasigurno od muka sa Filipinima, Senegalom...

A ovo da je Šarić trebao biti nositelj nisam ni rekao, samo sam rekao da se moglo bolje iskorititi njegove karakteristike (pregled igre, pomoć pri organizaciji napada).

Što se tiče Bogdanovića, mislim da on može stvarati višak u napadu spuštanjem na post-up igru, neće direktno asistirati, ali stvoriti višak kad ga krenu udvajati sigurno može.

Još za Simona, on može u Kubanu biti koristan i imati 3-4 asistencije plus pomagati playu, ali u Hrvatskoj to očito ne može, iako je i pod Repešom igrao playa više nego nominalni playevi...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.800
12. veljače 2015. u 18:36
wanksta je napisao/la:
basketas je napisao/la:

Može primjer na osnovu čega ovo zaključuješ?

Repeša je do sada u karijeri vodio IZRAZITO napadačke i potentne ekipe i na tom je izgradio karijeru :

Cibona u prvom navratu, pa Tofaš koji je imao fenomenalan napadacki arsenal, pa 4 godine Fortituda koji je imao ponajbolje napadace i roster u Europi pa Benetton i Roma koje su bile haklerske ekipe s također puno napadačkog potencijala pa i u zadnjem mandatu u Unicaji je imao sve samo ne radnu ekipu.

Tako da ovaj post sto si ti napisao je u najmanju ruku nepoznavanje materije.

Repeša je zapravo ovakav stil provodio iskljucivo u hr. repki i sada u Cedeviti.

A ostatak posta je isto cisto trkeljanje koje mi se ne da obarat jer smo te teme prosli na 100 drugih pod teme i došli do zakljucka kako mi nit imamo generalno ne znam kakvu repku, niti su ti igraci toliko kombinatorni.


No, samo krato da dodam: Šariću je to bilo prvo natjecanje i bilo je suludo očekivat da će voditi momčad, Bogdanović je odličan kreator - za sebe (čovjek ima 1as u prosjeku), Tomić i Simon na EB i SP igraju protiv puno kvalitetnijih igraca i jednostavno ne mogu dominirat, o kojim to kombinatornim bekovima pričas ja pojma nemam.

Vidi cijeli citat


Pa temeljim na nekakvom dojmu, kao i većinu što pratim.
Moram priznat da nisam pratio Repešu prije 15-20 godina, ali malo sam pogledao statistiku iz zadnjih 10ak godina (čisto da vidim koliko vrijedi dojam) da vidim kako su njegove ekipe stajale s postignutim i primljenim poenima kroz sezone i evo kako to izgleda:

Euroliga 14/15 (Cedevita) - 3 ekipe postizale manje poena po utakmici, 10ak ekipa primalo više od njih (od 24 ekipe)

Eurocup 13/14 (Cedevita) - otprilike na pola po postignutim poenima, 7 ekipa primalo manje po utakmici (od 50 ekipa)

Euroliga 12/13 (Unicaja) - 15/24 po postignutim poenima, 8. ekipa s najmanje primljenih poena

Eurocup 10/11 (Benetton) - 21/32 po postignutim poenima, 4. ekipa s najmanje primljenih poena

Eurocup 09/10 (Benetton) - dosao na pola sezone, statistika kaze da je u toj sezoni Benetton više davao i primao

Euroliga 08/09 (Roma) - otišao nakon nekoliko kola iz kluba, ne znam statistiku za njegov dio

Euroliga 07/08 (Roma) - 20/24 po postignutim poenima, 11 ekipa je primalo više poena po utakmici
 
Euroliga 06/07 (Roma) - 20/24 po postignutim poenima, 14 ekipa primalo više od njih

Euroliga 05/06 (Bologna) - 4/24 po postignutim poenima, 6 ekipa primalo manje

Euroliga 04/05 (Bologna) - 3/24 po postignutim poenima, 10 ekipa primalo više od njih


Dakle, izrazito napadačka ekipa bi bila samo Bologna u zadnjih 10 godina, što i ne čudi budući da su igrali Basile, Smodiš, Belinelli, Pozzecco, Vujanić, Lorbek, Douglas - jednostavno brutalna ekipa fantastičnih individualnih (napadačkih) kvaliteta. Bilo bi čudno da je ovakva ekipa dobivala obranom, a ne napadom. Ostale njegove ekipe su uglavnom poznatije po dobroj obrani nego po dobrom napadu.

Ovaj dio kako hrvatska reprezentacija nije dobra, nije dobra za medalju, ali bolja je zasigurno od muka sa Filipinima, Senegalom...

A ovo da je Šarić trebao biti nositelj nisam ni rekao, samo sam rekao da se moglo bolje iskorititi njegove karakteristike (pregled igre, pomoć pri organizaciji napada).

Što se tiče Bogdanovića, mislim da on može stvarati višak u napadu spuštanjem na post-up igru, neće direktno asistirati, ali stvoriti višak kad ga krenu udvajati sigurno može.

Još za Simona, on može u Kubanu biti koristan i imati 3-4 asistencije plus pomagati playu, ali u Hrvatskoj to očito ne može, iako je i pod Repešom igrao playa više nego nominalni playevi...
Vidi cijeli citat


Bezveze je uzimat onu gore statistiku bez da napomenes kako se u gotovo svim sezonama od mjesta gdje su ekipe koje je on vodio pa do 5 mjesta po efikasnosti razlike oko 3-7 poena, a od zadnje do pve su razlike ugl. 10 poena.

I to ce na vrhu uvijek biti najbolje momčadi te sezone (uz jedan ili niti jedan izuzetak) jer ce CSKA razbit u pocetnoj fazi barem 7-8 utakmica, a i u nastavku neki dio njih. Nije kao u NBA ligi gdje momčad iz sredine ili prema dolje moze biti najefikasnija.

Ja sam gledao te ekipe i evo sad sam pogledao rostere - Chatman-Bodiroga-Hawkins-Riggetti-Tonoli i Aškrabić su rudarili? Ili godinu dana kasnije - Fučka, Ukić (tadašnji), Allan Ray (ovaj iz Cede), Jabber, Tonoli i Lorbek?

Tako u ovoj prvoj gdje su 20/24 oni imaju 73, a Climamio kao 5. ima 79.

 

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
wanksta
wanksta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.01.2011.
Poruka: 1.732
12. veljače 2015. u 18:55
A to su brojke, Cedevita ove sezone ima koš razliku +5 u tri utakmice, a sve tri pobijedili. Na osnovu nečega moramo gledati, a značajno je da su te ekipe često pri vrhu primljenih poena, a pri dnu postignutih u natjecanju. I da, ne mislim da su ovi igrači rudarili, nego da je više izvlačio iz njih u obrambenom dijelu, nego napadačkom. Repeša je od svojih igrača napadački dobivao onoliko koliko oni individualno vrijede. Za usporedbu, Peras je prije sezonu dvije napadački izvlačio maksimum iz svoje Valencije, gdje je svaki igrač postizao blizu napadačkom maksimumu u tom trenutku. To po meni Repeša ne može izvesti, a nama je poprilično potrebno u reprezentaciji, uvesti sustav koji će što bolje iskoristiti naš napadački potencijal.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.800
12. veljače 2015. u 19:00
wanksta je napisao/la:
A to su brojke, Cedevita ove sezone ima koš razliku +5 u tri utakmice, a sve tri pobijedili. Na osnovu nečega moramo gledati, a značajno je da su te ekipe često pri vrhu primljenih poena, a pri dnu postignutih u natjecanju. I da, ne mislim da su ovi igrači rudarili, nego da je više izvlačio iz njih u obrambenom dijelu, nego napadačkom. Repeša je od svojih igrača napadački dobivao onoliko koliko oni individualno vrijede. Za usporedbu, Peras je prije sezonu dvije napadački izvlačio maksimum iz svoje Valencije, gdje je svaki igrač postizao blizu napadačkom maksimumu u tom trenutku. To po meni Repeša ne može izvesti, a nama je poprilično potrebno u reprezentaciji, uvesti sustav koji će što bolje iskoristiti naš napadački potencijal.
Vidi cijeli citat


S ovim se mogu sloziti.

Istina nešto se mora gledat, ja sam mislio to malo drugacije, ali dobro.

Sjecam se tih ekipa i gledao sam ih solidno (ni priblizno kao danas jer nije bilo dostupno, ali se tada puno vise citalo sto stranih/sto nasih casopisa o basketu pa su se kupile informacije) pa eto možda me sjebo dojam ipak je to davno bilo, ima i preko 10 godina.
Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
  • Najnovije
  • Najčitanije