Cibona 2012-13

lari_bird
lari_bird
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2013.
Poruka: 3.098
10. travnja 2013. u 17:46
basketas
Skoro sve rečeno, ali bi dodao još jednu sitnicu. Cibona nema niti defanzivnog pleja. Ovaj Bless je žešća rupa u obrani ko i onaj s početka sezone, ali barem pokazuje da mu je stalo do nekakve pobjede i drži konce ekipe u napadu.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.022
10. travnja 2013. u 21:03
neverbored je napisao/la:
basketas je napisao/la:

S druge strane ponavljam vec po 100 put kosarka se ne moze igrat bez defanzivnog centra i dobrog defanzivnog skoka koji otvara cijelu kosarkasku filozofiju od kontre, laganih koseva, sutiranja iz dotcavanja, dobivanja sigurnosti itd.

A Cibona ga nema ni priblizno i svi centri briljirao i briljirali bi pod protivnickim trenerom sta mislite da bi Repesa natjerao Zizu, Kuridzu i Nicevica da postanu Dikembe Mutombo?

Cibona ima lose izbalansiran roster i to je to. Tesko je s takvom momcadi igrat kontinuirano dobro i sigurno kad nemaju osnovnih elemenata, sve je na individualnu kvalitetu.

Vidi cijeli citat

Slazem se, ekipa poput Barcelone bi istaknula Lutzovu kvalitetu.
Vidi cijeli citat


Pa cuj, jednom je Stanko Mrsic rekao, Guardiola sigurno i neupitno zna puno o nogometu, ali kad s Cibalijom osvoji LP onda nek se kurci ( tako nekako, ne od rijeci do rijeci jel) i u toj izreci ima istine.

Naravno da bi trenirao veliki klub moras imat neki renome, biti u klubu dugo, biti bivsi igrac ili nesto cetvrto.

Recimo Pascual je trenirao samo neke lijeve momcadi ili bio asistent, ali sigurno je lakse kad u momcadi imas takve igracine i uvijek krcatu dvoranu, uvijek place na vrijeme i sve sto ide  s tim. Ne, ne uspredujem Lutza i Pascuala, ali eto pisalo se o Guardioli hvalospjeva, a eto sada jedan "anonimus" Vilanova ili kako vec radi isto dobar posao.

Lutz je okej trener. Uglavnom ima dobrih reakcija, dobro prati igru, puno vise ima toga nego losih, a to sto bi neki pratitelj ili forumas htio da Zizic i Nicevic dominiraju europskim terenima to je druga stvar isto dovodenje Amera 5 kola prije kraja lige pa to su osnovne stvari. Da je sve na mjestu i da ide ka gorem onda bi mogli razmatrat Lutza on je u ovoj situaciji najmanje bitan.

Recimo jedan Vujosevic je napravio totalni podbacaj u CSKA-u po toj logici sta reci za njega.

[uredio basketas - 10. travnja 2013. u 21:03]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
10. travnja 2013. u 22:32
basketas je napisao/la:
litleben je napisao/la:
Namjerni prolaznik je napisao/la:
Prestrogi ste prema Lutzu. On s obzirom na nedostatak iskustva i ugleda i situaciju u kojoj je postao prvi trener radi sasvim solidan posao. Kakav je kaos bio nakon odlaska Mršića, ja mislim da Lutzu kao mladom treneru treba skinuti kapu. Ako treba imati strpljenja s mladim igračima, treba i s trenerima. Po meni, jedan od najvećih dobitaka za Cibonu ove sezone bi bio da promovira Lutza u ozbiljnog trenera na kojeg može računati kroz duže vrijeme. To je važnije od ponekog kiksa u domaćem prvenstvu. Tako da se nadam da uprava više NE traži novog trenera.
Vidi cijeli citat

Što znači, nedostatak iskustva?  Čovjek je 15 godina u košarci. Pa neće valjda do 65e skupljati iskustvo i to u Cibon? ako nisi nakon nekoliko loših utakmica, sposoban, otkriti u čemu je problem, nisi za taj posao.
Vidi cijeli citat


Isto ti je i s igracem i s trenerom.

Npr. Ivan Ljubicic kad je taj poceo igrat tek pravi tenis po tvojoj logici mogao je 100 puta odustat ili malo blize Roko Ukic nije da je bio los, ali koliko mu je trebalo da sazrije ili Ivica Olic - primjera je mali milio, Frank Lampard npr.

S druge strane ponavljam vec po 100 put kosarka se ne moze igrat bez defanzivnog centra i dobrog defanzivnog skoka koji otvara cijelu kosarkasku filozofiju od kontre, laganih koseva, sutiranja iz dotcavanja, dobivanja sigurnosti itd.

A Cibona ga nema ni priblizno i svi centri briljirao i briljirali bi pod protivnickim trenerom sta mislite da bi Repesa natjerao Zizu, Kuridzu i Nicevica da postanu Dikembe Mutombo?

Cibona ima lose izbalansiran roster i to je to. Tesko je s takvom momcadi igrat kontinuirano dobro i sigurno kad nemaju osnovnih elemenata, sve je na individualnu kvalitetu.

Vidi cijeli citat

Pravi trener igra s onim što ima i tako slaže igru prema tipu igrača kakve je dobio. Svi oni koji vode ekipe po principu "tata (uprava) kupi mi auto bicikl i romobil" su obični diletanti.
A ne znam kakav ti defanzivni centar (glupog li izraza) treba protiv ekipa kao što su Zagreb ili Alkar?
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.04.2012.
Poruka: 2.677
11. travnja 2013. u 11:02
litleben je napisao/la:
basketas je napisao/la:
litleben je napisao/la:
Namjerni prolaznik je napisao/la:
Prestrogi ste prema Lutzu. On s obzirom na nedostatak iskustva i ugleda i situaciju u kojoj je postao prvi trener radi sasvim solidan posao. Kakav je kaos bio nakon odlaska Mršića, ja mislim da Lutzu kao mladom treneru treba skinuti kapu. Ako treba imati strpljenja s mladim igračima, treba i s trenerima. Po meni, jedan od najvećih dobitaka za Cibonu ove sezone bi bio da promovira Lutza u ozbiljnog trenera na kojeg može računati kroz duže vrijeme. To je važnije od ponekog kiksa u domaćem prvenstvu. Tako da se nadam da uprava više NE traži novog trenera.
Vidi cijeli citat

Što znači, nedostatak iskustva?  Čovjek je 15 godina u košarci. Pa neće valjda do 65e skupljati iskustvo i to u Cibon? ako nisi nakon nekoliko loših utakmica, sposoban, otkriti u čemu je problem, nisi za taj posao.
Vidi cijeli citat


Isto ti je i s igracem i s trenerom.

Npr. Ivan Ljubicic kad je taj poceo igrat tek pravi tenis po tvojoj logici mogao je 100 puta odustat ili malo blize Roko Ukic nije da je bio los, ali koliko mu je trebalo da sazrije ili Ivica Olic - primjera je mali milio, Frank Lampard npr.

S druge strane ponavljam vec po 100 put kosarka se ne moze igrat bez defanzivnog centra i dobrog defanzivnog skoka koji otvara cijelu kosarkasku filozofiju od kontre, laganih koseva, sutiranja iz dotcavanja, dobivanja sigurnosti itd.

A Cibona ga nema ni priblizno i svi centri briljirao i briljirali bi pod protivnickim trenerom sta mislite da bi Repesa natjerao Zizu, Kuridzu i Nicevica da postanu Dikembe Mutombo?

Cibona ima lose izbalansiran roster i to je to. Tesko je s takvom momcadi igrat kontinuirano dobro i sigurno kad nemaju osnovnih elemenata, sve je na individualnu kvalitetu.

Vidi cijeli citat

Pravi trener igra s onim što ima i tako slaže igru prema tipu igrača kakve je dobio. Svi oni koji vode ekipe po principu "tata (uprava) kupi mi auto bicikl i romobil" su obični diletanti.
A ne znam kakav ti defanzivni centar (glupog li izraza) treba protiv ekipa kao što su Zagreb ili Alkar?
Vidi cijeli citat


Eh, kad bi tako bilo onda momčad uopće ne bi bila bitna i natjecali bi se treneri imenom i prezimenom, a ne klubovi.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.432
11. travnja 2013. u 11:23
Namjerni prolaznik je napisao/la:
litleben je napisao/la:

Pravi trener igra s onim što ima i tako slaže igru prema tipu igrača kakve je dobio. Svi oni koji vode ekipe po principu "tata (uprava) kupi mi auto bicikl i romobil" su obični diletanti.
A ne znam kakav ti defanzivni centar (glupog li izraza) treba protiv ekipa kao što su Zagreb ili Alkar?
Vidi cijeli citat


Eh, kad bi tako bilo onda momčad uopće ne bi bila bitna i natjecali bi se treneri imenom i prezimenom, a ne klubovi.
Vidi cijeli citat

Ok, al nemoj biti iskljuciv, nije sad ni da je on rekao da "pravi trener" osvaja sve s bilo kakvim igracima. Istina je negdje u sredini.
Uostalom... Lutzova buducnost zavisit ce o rezultatima, sto god mi mislili. Ako osvoji PH, ostat ce sigurno, ako udje u ABA ligu i bude npr u finalu PH ostat ce. Za sve ispod toga, nisam siguran.

Prema dosad vidjenom, ako Cibona ne bude u jos stedljivijem modu iduce sezone, ja sam za promjenu. Ak ce igrati Saric, Marcinkovic, Kuridza, Kova, Arapovic, Rozic, Kus i Nicevic, onda komotno nek ostane i Lutz.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.022
11. travnja 2013. u 16:30
litleben je napisao/la:
basketas je napisao/la:
litleben je napisao/la:
Namjerni prolaznik je napisao/la:
Prestrogi ste prema Lutzu. On s obzirom na nedostatak iskustva i ugleda i situaciju u kojoj je postao prvi trener radi sasvim solidan posao. Kakav je kaos bio nakon odlaska Mršića, ja mislim da Lutzu kao mladom treneru treba skinuti kapu. Ako treba imati strpljenja s mladim igračima, treba i s trenerima. Po meni, jedan od najvećih dobitaka za Cibonu ove sezone bi bio da promovira Lutza u ozbiljnog trenera na kojeg može računati kroz duže vrijeme. To je važnije od ponekog kiksa u domaćem prvenstvu. Tako da se nadam da uprava više NE traži novog trenera.
Vidi cijeli citat

Što znači, nedostatak iskustva?  Čovjek je 15 godina u košarci. Pa neće valjda do 65e skupljati iskustvo i to u Cibon? ako nisi nakon nekoliko loših utakmica, sposoban, otkriti u čemu je problem, nisi za taj posao.
Vidi cijeli citat


Isto ti je i s igracem i s trenerom.

Npr. Ivan Ljubicic kad je taj poceo igrat tek pravi tenis po tvojoj logici mogao je 100 puta odustat ili malo blize Roko Ukic nije da je bio los, ali koliko mu je trebalo da sazrije ili Ivica Olic - primjera je mali milio, Frank Lampard npr.

S druge strane ponavljam vec po 100 put kosarka se ne moze igrat bez defanzivnog centra i dobrog defanzivnog skoka koji otvara cijelu kosarkasku filozofiju od kontre, laganih koseva, sutiranja iz dotcavanja, dobivanja sigurnosti itd.

A Cibona ga nema ni priblizno i svi centri briljirao i briljirali bi pod protivnickim trenerom sta mislite da bi Repesa natjerao Zizu, Kuridzu i Nicevica da postanu Dikembe Mutombo?

Cibona ima lose izbalansiran roster i to je to. Tesko je s takvom momcadi igrat kontinuirano dobro i sigurno kad nemaju osnovnih elemenata, sve je na individualnu kvalitetu.

Vidi cijeli citat

Pravi trener igra s onim što ima i tako slaže igru prema tipu igrača kakve je dobio. Svi oni koji vode ekipe po principu "tata (uprava) kupi mi auto bicikl i romobil" su obični diletanti.
A ne znam kakav ti defanzivni centar (glupog li izraza) treba protiv ekipa kao što su Zagreb ili Alkar?
Vidi cijeli citat


Ovo je najveca glupost koju sam procitao na ovom forumu i jos dobijes pet pluseva jao, jao.

Defanzivni centar ti treba za cijelokupnu obranu, a ne samo za skok. Cijela obrana se temelji na dobroj igri visokih igraca, zatvaranja reketa, zatvaranja prodora, branjenja pick&rolla, pick&popa.

Svi vanjski brane svog igraca, a centar prvenstveno, a i krilni, u puno akcija brane i jednog i drugog.

Cijela obrana se zasniva na tome pa nisam to ja izmislio pobogu -.-

Pravi treneri tipa Peras, Spahija i Repesa ( ne podcjenjujem ih samo dajem primjer) koju su redom imali 2 najskuplje cibone u ohoh, jebačke Cibone i jedne od boljih ikad ( u novijoj povjesti) i Mr. Repesa kojem se uvijek dovelo maltene sve sto je htio.

Samo govorim da nije realno ocekivat od ovakvo sastavljenog rostera, dolazaka igraca i odlazaka neku genijalno uigranu igru.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.022
11. travnja 2013. u 16:34
neverbored je napisao/la:
Namjerni prolaznik je napisao/la:
litleben je napisao/la:

Pravi trener igra s onim što ima i tako slaže igru prema tipu igrača kakve je dobio. Svi oni koji vode ekipe po principu "tata (uprava) kupi mi auto bicikl i romobil" su obični diletanti.
A ne znam kakav ti defanzivni centar (glupog li izraza) treba protiv ekipa kao što su Zagreb ili Alkar?
Vidi cijeli citat


Eh, kad bi tako bilo onda momčad uopće ne bi bila bitna i natjecali bi se treneri imenom i prezimenom, a ne klubovi.
Vidi cijeli citat

Ok, al nemoj biti iskljuciv, nije sad ni da je on rekao da "pravi trener" osvaja sve s bilo kakvim igracima. Istina je negdje u sredini.
Uostalom... Lutzova buducnost zavisit ce o rezultatima, sto god mi mislili. Ako osvoji PH, ostat ce sigurno, ako udje u ABA ligu i bude npr u finalu PH ostat ce. Za sve ispod toga, nisam siguran.

Prema dosad vidjenom, ako Cibona ne bude u jos stedljivijem modu iduce sezone, ja sam za promjenu. Ak ce igrati Saric, Marcinkovic, Kuridza, Kova, Arapovic, Rozic, Kus i Nicevic, onda komotno nek ostane i Lutz.
Vidi cijeli citat


Bitno je naravno i jedno i drugo samo puno je lakse kad ti je prvi posao Barcelona nego raspadnuta Cibona, da je sve na pravim temeljima, da sve stima i da je ova momcad od pocetka godine tu, da ih je on pripremao po svom i da igraju ovako svako bi mu mogao prigovorit.

Pa jeste vi ikad ( ne podcjenjujem samo mi je fascinantno pljuvanje) prisustvovali/slusali/citali o pripremama pa one su dalekoooooooooooooooooooooooooooo najvazniji dio sezone jer se tamo radi apsolutno sve od spreme do uigravanja i sada jedan po svom dode drugi i nista mu ne valja, a ne moze popravit fizicki dio, nema vremena za uigrat obrane, akcije.

Jbtl pa ne uvjezba se zonska obrana za tjedan dana. U praksi ju zna i kadet Spičkovine ili koga vec, ali u teoriji treba puno vremena da se obrana poslozi i daleko je ona od samog voljnog momenta čak i kad se igra čovjeka.
[uredio basketas - 11. travnja 2013. u 16:35]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.432
11. travnja 2013. u 17:04
basketas je napisao/la:

Pa jeste vi ikad ( ne podcjenjujem samo mi je fascinantno pljuvanje) prisustvovali/slusali/citali o pripremama
Vidi cijeli citat

Ja sam samo citao, priznajem.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.022
11. travnja 2013. u 17:53
neverbored je napisao/la:
basketas je napisao/la:

Pa jeste vi ikad ( ne podcjenjujem samo mi je fascinantno pljuvanje) prisustvovali/slusali/citali o pripremama
Vidi cijeli citat

Ja sam samo citao, priznajem.
Vidi cijeli citat


Mos ti sada bit sarkastican

Ali to je cinjenicama na pripremama si negdje daleko ili te ubijaju sa 3 treninga dnevno, nemas vremena za nista, stalno si u tom.

Kad krene sezona drugacije je i padne intenzitet i nemas toliko vremena za uigravanje jer se moras pripremat za sljedeceg pa sljedeceg pa onog iza protivnika itd. A na pripremama se samo baziras na svoju ekipu i svoje ideje u tome je razlika i totalno drzi vodu kad neki trener dode u pola sezone i kaze igraci nisu dovoljno pripremljeni i sl.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
schmelzer
schmelzer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.11.2011.
Poruka: 1.128
11. travnja 2013. u 17:58
basketas je napisao/la:
neverbored je napisao/la:
basketas je napisao/la:

Pa jeste vi ikad ( ne podcjenjujem samo mi je fascinantno pljuvanje) prisustvovali/slusali/citali o pripremama
Vidi cijeli citat

Ja sam samo citao, priznajem.
Vidi cijeli citat


Mos ti sada bit sarkastican

Ali to je cinjenicama na pripremama si negdje daleko ili te ubijaju sa 3 treninga dnevno, nemas vremena za nista, stalno si u tom.

Kad krene sezona drugacije je i padne intenzitet i nemas toliko vremena za uigravanje jer se moras pripremat za sljedeceg pa sljedeceg pa onog iza protivnika itd. A na pripremama se samo baziras na svoju ekipu i svoje ideje u tome je razlika i totalno drzi vodu kad neki trener dode u pola sezone i kaze igraci nisu dovoljno pripremljeni i sl.

Vidi cijeli citat

ili kad dođe tabak pa pokupi zasluge od trenera prije koji ih je ubijao na treninzima pa ovaj smanji intezitet treninga, igračima se digne moral i imaju više snage za utakmicu
  • Najnovije
  • Najčitanije