Cibona 2013-2014

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.907
12. prosinca 2013. u 15:04
Ima li ovdje multi-kvot :D
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.11.2009.
Poruka: 100
12. prosinca 2013. u 15:08
xavier je napisao/la:
što se toga tiče...marketingu Medveščaka svaka čast. ekipa sastavljena od stranaca igrala je austrijsku ligu sa osrednjim uspjehom i javnost je bila oduševljena...ista ta javnost koja je na stup srama pribijala Dinamo zbog previše stranaca u ekipi?!  a da je Dinamo recimo igrao austrijsku ligu i završavao na sredini tablice što mislite da li bi javnost bila blagonaklona kao prema Medveščaku? mislim da svi znamo odgovor 
Vidi cijeli citat


broj stranaca je među zadnjim stvarima koje odbijaju narod od dinama.  

što se medveščaka tiče, ljudima je jasno da mi nemamo hokejaša koji mogu igrati na toj razini i znaju da takav hokej mogu gledat samo ako se dovedu stranci. za nogomet to ne vrijedi. 


neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.413
12. prosinca 2013. u 15:09
basketas je napisao/la:
Ima li ovdje multi-kvot :D
Vidi cijeli citat

Otvoris N replyjeva pa samo kopiras iz svih u jednog. 
Ali mozda nepotrebno, mislim da smo svi skuzili sto si htio reci. Jebiga nekad se ljudi ne mogu sloziti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.03.2011.
Poruka: 5.155
12. prosinca 2013. u 15:11
krenulo rasipanje momcadi...sad je nazalost svima jasno da od neke borbe za F4 nece biti nista...vazno je dobiti Sirokog jer nam poslije njega vjerojatno slijede 3 poraza od Radnickog,Zvezde i preporodene Olimpije
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.907
12. prosinca 2013. u 15:11
pakovits je napisao/la:
Oggie je napisao/la:
To su dvije razlicite stvari Pakovits.
Ono sa cime se ja ne slazem je ideja, koju si ti podrzao, da nikakav marketing ne bi pomogao Ciboni.
Netocna i jako stetna ideja. A sto se tice primjera Medvescaka, krasan projekt, ali projekt koji ima vise veze upravo sa marketingom (i to jako dobrim) nego sa rezultatima. Osim ako im ljudi ne dolaze iskljucivo jer "ne prodaju igrace i ne dobivaju lovu od grada"
Vidi cijeli citat



naravno da marketing može pomoći, ali je njegov učinak jako ograničen ako je sam ''proizvod'', nazovimo ga tako, loš. u konkretnom slučaju, mislim  da možeš cijeli medveščakov marketinški tim prebacit u cibonu i da bi učinak bio minimalan. 

cibona mora uvjerit javnost da se želi baviti sportom i zabavom naroda a ne mućkama i provizijama. to će joj sada biti puno teže nego medveščaku jer su oni prije 4 godine krunuli s nule što se imidža tiče (uz pozitivne emocije među ekipom koja ih je pratila prije 90.) a cibona bi krenula iz duboke negative. 

ne dolaze ljudi  na medveščak samo zbog što misle da oni nisu lopovi i preprodavači, ali da, to je velik dio uspjeha. to vuče i sasvim drugačiji odnos prema publici jer su oni od nje i od sponzora živjeli, za razliku od cibone.  

drugi dio uspjeha krije se u koherentnijem sustavu natjecanja. imaš ligu i play-off i to je to. cibona igra regionalnu koja sada  odlučuje o euroligaškim mjestima u jednoj utakmici, što je opet napredak u odnosu na sezone u kojima se igrala ili bezveze ili za nekave bodove koje nitko osim fanatika nije pratio, a zašto i bi kad bi cibona na kraju svakako završila u euroligi.

uglavnom, medveščakovom se marketingu pripisuju prevelike moći, kao da je to neki holivudski studio koji potroši stotine miliona dolara na promociju filmova. 










Vidi cijeli citat


Točno i tko to spori?

Samo velika je razlika sto ti kad imas Ciboni imas emocije, imas sport koji se u jednoj sezoni moze preokrenut ( da se zajahalo na valu Sarica, a moglo se, cuda bi se dogodila) dok ti kad kazes los proizvod grijesis u percepciji.

Ti nemas lose cipele i one su takve - lose i to je to, nema dalje. Ili napravio si los film, mozes privuc nekog, ali procuti ce se, dobiti ces lose recenzije - gotovo smrt. Cibona gotovo svake godine moze, iznova raditi na marketingu i kretati od nule jer je kosarka takav sport gdje mjenjas pola ekipe svake godine - moze se ici na tim valovima, ali se ne ide.

Sto se tice drugog, nitko nije rekao da je lako ili da ce se dogoditi instant, ali je da je potencijal veliki i iskoristiv.

Zadnji odlomak - s punim pravom!

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.907
12. prosinca 2013. u 15:12
Evo ti prijedlog - osnuj ragby klub, najgledanjiji sport na svijetu pa ga promoviraj do te razine kad je tj. dovedi ga kad je to pičkin dim, eto potencijal jednak kao i kod hokeja ako ne i veci.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.907
12. prosinca 2013. u 15:16
xavier je napisao/la:
basketas je napisao/la:

Prihodi u ovoj prici nisu nikakav faktor ti si rekao, jasno da tako klub ne moze funkcionirat zbog toga jer po tvom ne moze. Isto tako, vodeni tom logikom, niti jedan klub ne moze funkcionirat.

Jedina razlika izmedu ovog sada i toga je da sad bandinjo postavlja upravu, nesposobnu koju on pomaze, a kad bi birali ljudi birali bi sposobnu ( valjda) koja bi svojim radom mogla.

Cibonu se uopce ne mora gledat kao klub, nego ju se moze gledat kao firmu, daj takav brand u ruke profesionalcu pa ces vidjet cuda.

Postoji li ijedan kompetentat covjek, dakle da ima skolu/ili ciste rezultate iza sebe, a da vodi neki nas klub? Mozda jedan. Pa o cemu mi onda uopce pricamo? Govoriti kako se nista ne moze je cista glupost ako se s ovakvim vodenjem moglo onda se moze sa svakim.

Pa tko je od bivsih igraca bio sposoban u ekonomskom svijetu, poslovnom? Moze netko imat talent to ne sporim, ali takav je jedan od 1000000. Bivsim igracima se daju fiktivne uloge, predsjednik, onaj koji "brine" za momcad, clan uprave i tako, a sve odluke treba donosit netko ko je poslovno sposoban. To sto je Nakic bio jedan od najboljh kosarkasa Europe nije nikakva preporuka da vodi klub.

Vjerujem da kad bi na čelo došao netko tko ima samo dobre namjere, dakle cak ni znanje, ali samo dobre namjere da bi napravio veliki pomak. Niti jedna uprava Cibone u zadnjih 20 godina nije imala dobre namjere po pitanju kluba.

I prema ovom sto si pisao, malim dionicarima i sponzorima te onda drsko zavrsavas da nema pojma o ekonomiji mi je dosta rekla. 

Pa po tvom ne samo, da odem malo dalje, da niti jedan klub ne moze tako funkcionirat nego niti jedna drzava. Pa jel ti znas kako funkcioniraju opcenito firme, poduzeca? Pa jel mali dionicar odreduje Tedeskiju sta da radi? 

Jedino s cime se slazem je zadnja recenica.

Vidi cijeli citat


ovo uopće nije išlo tebe, ali dobro kad si se već zakačio. ja sam prvi za to da sve bude transparentno i da se zna koliki su troškovi, a koliki rashodi...samo sam napisao da se bojim da bi klub vođen na takav način bio puno ispod razine čak i današnje Cibone. treba biti realan...

a što se tiče boldanog...kakve sad veze ima Tedeschi?! Atlantic grupa je u većinskom vlasništvu Emila Tedeschija (50,2%) i naravno da mu mali dioničari ne govore šta da radi...ti nisi pisao o takvoj organizaciji. ko bi po tebi trebao biti taj većinski vlasnik koji bi kupio 50% dionica?
Vidi cijeli citat


Mozes li objasniti svoje stajaliste? Dakle konkretno da kazes zasto bi bio ispod razine i ove Cibone.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
12. prosinca 2013. u 15:26
basketas je napisao/la:


Mozes li objasniti svoje stajaliste? Dakle konkretno da kazes zasto bi bio ispod razine i ove Cibone.

Vidi cijeli citat


to sam ti objasnio još jučer. i ne samo objasnio nego o obrazložio matematikom...tvoji su argumenti "nebi trebao biti problem" i "sigurno se može"...zato nam država i je u takvom stanju. stavi brojke crno na bijelo, a nemoj se koristiti izrazima kao da pišeš sastavak u osnovnoj školi. ja sam ti lijepo izračunao da ti računica sa prihodima od gledatelja ne drži vodu, ali ti opet po svom 

a sad uspoređuješ svoju ideju od jučer (Cibonu u vlasništvu malih dioničara) sa Atlanticom koji ima većinskog vlasnika (Emil Tedeschi - 50,2%)...ako ne razumiješ razliku između te 2 stvari onda nema smisla dalje...
MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.11.2009.
Poruka: 100
12. prosinca 2013. u 15:30
basketas je napisao/la:

Montepaschi Siena je recimo također izvrstan primjer kao i Kutxa Laboral.


I ovo mi je epic: "Kljuc nije u marketingu, nego u uvjeravanju javnosti" jer uvjeravanje javnosti je prodavanje kajmaka na placu 

Vidi cijeli citat



ne uvjeravanju, nego uvjerenju, dakle mišljenju javnosti o nečemu. to može donekle biti formirano marketingom ali ne presudno. 

postoji razlika između klubova koji su postojali prije sponzorskog imena, imali publiku i ime i koji mogu nastaviti postojati i bez tog sponzora i klubova koji postoje samo kao reklama nekog proizvoda ili firme i koji u slučaju povlačenja sponzora postaju amateri ili se gase. ovi drugi rijetko kada privlače publiku proporcionalnu svojim rezultatima. posebno ne ako u tom gradu već postoji klub u istom sportu kojem je većina publike lojalna. 











[uredio pakovits - 12. prosinca 2013. u 15:38]
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
12. prosinca 2013. u 15:30
exile je napisao/la:
Cibona je prije nekoliko dana prebacila imovinu na holding jer se u slučaju stečaja onda vjerovnici neće imati iz čega namiriti. Čak i polako Bandić diže ruke od svega, a svi znamo što to znači.
Vidi cijeli citat


Evo večernji danas piše da i ZŠS ostaje bez love i imovine. Novca u gradskom proračunu više nema pa se mora ići u drastične rezove. Kako Cibona, ali i ZŠS nisu sami sposobni namaknuti novac, bojim se da im dolaze jako teški trenuci. Bandić da bi preživio mora se odreći svih koji su mu trenutno prevelik teret. A Cibona sa višegodišnjim višemilijunskim dugovima sasvim sigurno jest.

Kad, ako ne sad!
  • Najnovije
  • Najčitanije