Cibona 2015-2016

Jeffrey
Jeffrey
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 904
07. listopada 2015. u 13:37
Baton je napisao/la:

Ante Toni Žižić čim primi loptu oko linije slobodnog bacanja, svi na zapadnom Balkanu znaju što slijedi. Zato se stiska obrana oko njega. Cijela njegova dosadašnja karijera se svodi na ovaj potez. Što reći za sav dosadašnji rad trenera u Splitu i Ciboni? Uz takav pristup M. Jordan bi jedva dogurao do A1 lige.
Vidi cijeli citat

Na što misliš? Jer meni se čini da on nema samo jedno rješenje u napadu, bilo s visokog ili niskog posta?
Drugo, ne treba tonuti u apatiju, ovaj su put igrali protiv Cede objektivno bez 3 igrača (Fischer zapravo nije ni igrao) i to se najviše osjetilo u 2. poluvremenu kad se Ceda odlijepila. Moram reći međutim da se slažem da je napravljena greška s Amerikacncima a i s Hukićem. Više bih volio da igraju Mavra, Šiško i Skokna pa i Uljarević kao 4. play nego ovi eksperimenti na playu. A umjesto Hukića trebalo je naći neku mladu četvorku, pa makar i Buljevića ili nekog koju godinu starijeg... 
Berisha za sada promašaj, čini se da on nije za ovu razinu. Možda me demantira, ali protiv Babića je bio nemoćan.
[uredio Jeffrey - 07. listopada 2015. u 14:24]
liquid sun
liquid sun
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.03.2012.
Poruka: 4.079
07. listopada 2015. u 13:37
xavier je napisao/la:
morate shvatiti da između navijača i gledatelja ne stoji znak jednakosti. to što je mala posjeta ne znači da nema navijača nego da ljudi ne dolaze na utakmice...uzmimo hipotetski da za 2 mjeseca Cibonu počne gledati u prosjeku 3000 ljudi. mislite li da bi se u tom slučaju radilo o ljudima koji u ovom trenutku nisu "navijači" Cibone? naravno da jesu, ali ne dolaze na utakmice
Vidi cijeli citat


To su derbi navijači koji dolaze na utakmicu jer je to "in". Sutra će taj isti biti vatreni navijač i cedevite da igra finale Eurolige. Navijači su ovih 200 ljudi na utakmicama Cibone ko i 2000 ljudi na utakmicama Zadra. Ovo preko te brojke su prolaznici koji neznaju niti nabrojati 12 igrača i pomoćnog trenera.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.02.2012.
Poruka: 1.629
07. listopada 2015. u 13:38
ok...Cibona je klub sa nekim "imaginarnim i deklariranim" navijacima !
ajd sad valjda to nije "totalna gluparija" ako postavis ovako

znaci "navijaci" koji - nisu gledatelji u dvorani a tesko i na TV da mogu ista pogledati. (da ne objasnjavam)
korist kluba od tih "navijaca" je nikakva.
niti placaju clanarinu,  ulaznice (pa cak ako su i ovako nakaradno niske) i time omogucuju financisku osnovu klubu.
ne kupuju "suvenire" jer ih ni nemaju gdje kupit.
zabole ih kurki jer neko pljacka klub za koji "navijaju" jer nikakve pa i spontane reakcije ja vidio nisam.
svojom "konspiracijom" (nit ih vidis nit glasa od njih) onemogucuju i ovom jadnom marketingu da dodje do sponzora.

mogu se ja deklarirati kao "navijac Cibone". ali ako ne placam clanarinu, posjecujem tekme, gledam ih na TV i kupujem proizvode - za klub sam ja beskoristan.
isto tako mogu rec da navijam za Milano naprimjer.

Cibona nema ni kriticnu masu navijaca (u odnosu na broj gradjana grada Zagreba) i to je cinjenica. zasto je to tako - to je stvar dublje analize.
[uredio mala truba - 07. listopada 2015. u 14:11]
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
07. listopada 2015. u 13:40
liquid sun je napisao/la:
xavier je napisao/la:
morate shvatiti da između navijača i gledatelja ne stoji znak jednakosti. to što je mala posjeta ne znači da nema navijača nego da ljudi ne dolaze na utakmice...uzmimo hipotetski da za 2 mjeseca Cibonu počne gledati u prosjeku 3000 ljudi. mislite li da bi se u tom slučaju radilo o ljudima koji u ovom trenutku nisu "navijači" Cibone? naravno da jesu, ali ne dolaze na utakmice
Vidi cijeli citat


To su derbi navijači koji dolaze na utakmicu jer je to "in". Sutra će taj isti biti vatreni navijač i cedevite da igra finale Eurolige. Navijači su ovih 200 ljudi na utakmicama Cibone ko i 2000 ljudi na utakmicama Zadra. Ovo preko te brojke su prolaznici koji neznaju niti nabrojati 12 igrača i pomoćnog trenera.
Vidi cijeli citat


očito nisi shvatio na koje ljude mislim
MCOIS
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.295
07. listopada 2015. u 14:15
mala truba je napisao/la:
jankodub je napisao/la:
mala truba je napisao/la:
ne znam sta ste vi ocekivali od ovog rostera?
igrali su egal dobar dio tekme sa Cedom u koju je ulozeno masa vise para...sta rec za Pullena...trba ga cekat da dodje u formu?
a nas "Buco" koji igra za njegovih 10% ugovora treba dominirat.
koliko kosta taj Berisha a koliko Pilepic?
ajd malo stanite na loptu.
ok, nije SVE u novcima ali veliki dio JE !
a Cibona nema novaca i tocka.

ima Zizica , Slavicu, Zubca i ostatak ekipe koji je jeftin i trebao bi drzat vodu dok ne izadje klub iz financiskih govana.
znaci neka perspektiva postoji - plan i program a TO je meni dovoljno ove sezone.

ajd smirite strasti i pomalo...nek ove sezone afirmiraju tu trojicu igraca, rjese osnovno funkcioniranje kluba  i ja zadovoljan !
Vidi cijeli citat


Kakvih 10 % ugovora ??

Fisher igra za 15 tisuca mjesecno a Pullen igra za 25 tisuca. Skuplji je ali kakav god da je necemu im sluzi. Ciboni Fisher sluzi mozda na treninzima kao strunjaca.
Vidi cijeli citat

jer ti to namjerno pises idiotarije ili naprosto ne mozes shvatiti ?
imas igraca koji je na probi i ako ne zadovolji kosta cca 30 000 i vozdra...i igraca koji ima garantirani ugovor koji po tvojoj procjeni kosta 300 000...maaaaaajstore...govorim o ugovoru, onome sto moras isplatit po ugovoru koji je na snazi.

znaci 10% je tocna brojka !
Vidi cijeli citat


Malo si u svađi s logikom.

Ne možeš jednom gledat ugovor za 2 mj., a drugom za 10 mjeseci.

Recimo Bilan igra ovu sezonu za 150.000 (i recimo da ima ugovor na jednu godinu), a Zizic igra za 50.000 i ima ugovor na 4 godine i sada je on skuplji?
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
sedmica77
sedmica77
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.02.2012.
Poruka: 2.027
07. listopada 2015. u 14:34
jebali vas navijači i ugovori igrača.

opet ćemo krenut u klasičnu svađu gdje će Cibonina strana reći da Cedevita nema navijače, gledatelje, fanove, posjetitelje, drukere ili koji god termin uzeli. A Cedevitini će nas zajebavat da im momčad košta malo više od Cibonine.

Realno je da očito Cedevita s vremenom dobiva sve više i više navijača ili gledatelja, što je pozitivno jer zašto ne imati dva kluba u Zagrebu. A s druge strane, Cedevita troši puno više od onih milijun i pol eura koliko su rekli da troše na plaće igrača. S obzirom da su im u ekipi Žorić, Bilan, White i Pullen, samo njih 4 da zarađuju prosječno 250 tisuća eura bi iznosilo već milijun. Žorić je u Turskoj dobio 650 tisuća eura. U Cedeviti sumnjam da dobiva manje od 300.

Tako da, ajmo sad to staviti na stranu i raspravljati dalje o Ciboni
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.05.2011.
Poruka: 930
07. listopada 2015. u 14:48
mls je napisao/la:
Puno ste toga napisali i stvari su uglavnom dobro detektirane.
Poraz od Cedevite, gdje smo po meni odigrali možda i najboljih 20 ovosezonskih minuta (tamo negdje između 5. i 25.), je ipak manji problem.
Ne bi neke prinove katastrofično nakon tri utakmice proglašavao promašajima, ali nisam zadovoljan prije svega s Fisherom i Berishom. Ako Fisher nije igrač za 25-30 kvalitetnih minuta, onda nam ne treba. Sukladno tome, Mavra ima minutažu, što je dobro, ali je li on kvaliteta da treba igrati 30 minuta? Nisam siguran.
Berisha zasad nije pokazao da ima one elemente u igri zbog kojih se prvenstveno pustilo Siriščevića, a dovelo igrača koji jamči kreaciju u vanjskoj liniji. Rimac i dalje vjeruje u njega, nadam se da je u pravu, ali to zasad nismo vidjeli. Barem ja...
Oko Žiže starijeg ne treba dramiti, čovjek je doveden s jasnim ciljem, prije svega kao mentor, manje kao igrač. E sad, to što se Zubac dugoročno ozlijedio, pa bi ovaj trebao igrati više od planiranog, je splet okolnosti na koji je teško utjecati.
Treba dobiti Olimpiju, pa će se ipak lakše disati...
Vidi cijeli citat



Vrlo korektno i realno.Berisha nemre  za sada razigrati nikoga kao ni Fisher jer prvi kao play nezna prepoznat situaciju u napadu ,niti je znade sam kreirat a Amerikanca boli palac,neš tam pimpla da skine kilažu i dobije plaću,niš drugo.
Lepi i pametni Rimac se zaje... u svezi njih dva,a morti su mu i nametnuti u skladu sa Hrvatskom  košarkaškom tradicijom izdajništva i podaništva jer od postotka se tradicionalno i  dobro  živi .
[uredio Deng - 07. listopada 2015. u 14:49]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.10.2015.
Poruka: 579
07. listopada 2015. u 15:34
Cibona je malo prerano poletila previsoko... al valjda je Aco takav pa mrzi gubit... ako phila moze tankat valjda vec petu godinu zaredom u jednoj ligi kao sto je NBA onda valjda moze i cibona dvije u ABI....
Ipak, ukupno gledano, Cibona se iz govana izvukla AKO Zizicu Slavici Mavri i Zubcu place sjedaju na racun svakog prvog u mjesecu....i ovima ostalim jos mladjima popicu uljarevicu i onima iza njih....
Sad je najvaznije nastavit pronalazit te "dragulje" tamo negdi po Hercegovili ili gdje bilo jer ako ne dodju nove generacije iza onda od Zubca Zize i Slavice nebu previse koristi...oni trebaju bit samo pokretaci lavine a ne vrhunac oluje...
neke greske je Aco napravio al zasluzio je barem A- za svoj rad dosad...recimo da se umjesto amera uzelo Bozica i meni omiljenog Bosnjaka ( koji je bio slobodan i zadar ga je produzio al mogli smo isto tako i mi uc u borbu za njega...) e to bi bilo....
ili da se naslo nacina za zadrzat Mazalina i Arapovica u onim crnim danima e to bi onda vec sad bila ekipica za prste polizat ..ovako je proces sporiji jer su se zakopali u rupetinu iz koje se skoro nije ni moglo izvuc i za dlaku su tamo i mogli ostat zauvjek..
[uredio fiatSHB - 07. listopada 2015. u 15:38]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.295
07. listopada 2015. u 16:42

fiatSHB je napisao/la:
Cibona je malo prerano poletila previsoko... al valjda je Aco takav pa mrzi gubit... ako phila moze tankat valjda vec petu godinu zaredom u jednoj ligi kao sto je NBA onda valjda moze i cibona dvije u ABI....
Ipak, ukupno gledano, Cibona se iz govana izvukla AKO Zizicu Slavici Mavri i Zubcu place sjedaju na racun svakog prvog u mjesecu....i ovima ostalim jos mladjima popicu uljarevicu i onima iza njih....
Sad je najvaznije nastavit pronalazit te "dragulje" tamo negdi po Hercegovili ili gdje bilo jer ako ne dodju nove generacije iza onda od Zubca Zize i Slavice nebu previse koristi...oni trebaju bit samo pokretaci lavine a ne vrhunac oluje...
neke greske je Aco napravio al zasluzio je barem A- za svoj rad dosad...recimo da se umjesto amera uzelo Bozica i meni omiljenog Bosnjaka ( koji je bio slobodan i zadar ga je produzio al mogli smo isto tako i mi uc u borbu za njega...) e to bi bilo....
ili da se naslo nacina za zadrzat Mazalina i Arapovica u onim crnim danima e to bi onda vec sad bila ekipica za prste polizat ..ovako je proces sporiji jer su se zakopali u rupetinu iz koje se skoro nije ni moglo izvuc i za dlaku su tamo i mogli ostat zauvjek..
Vidi cijeli citat


Košarka nije nogomet da se momčadi trebaju uigravat 5 sezona.

Da je Cibona dovela pravog playa za 150.000 E, a to je sigurno mogla eto Florence je dobio raskid prije 2 tjedna (primjer), da se zadržo Sira i da se pogodilo s jeftinom četvorkom (umjesto ovog sto ima problema s povredom) to bi bila momčad za 3.-4. mjesto, eto usporediti ću s Budućnosti.

Njima je Sead Šehović jedan od glavnih van prvih 5, a treći i četvrti visoki su im Subotić i Rikić, mislim o čemu se tu priča poletila previse?

Cibona ima SUPER roster  "back-upova" za top momčad ABA lige: Mavra, Krušlin, Sirišćevič/Berisha, Rozić, Slavica, MJK, Zubac to je 7. ABA liga i više nego legitimnih igrača + očito sjajni Žižić, da su im se dodala 2 američka lidera (ili jedan - play) i da oni + Žiža čine igrače prevage to bi bilo sjajno (a jedan je i trebao biti takav i imalo se financija za njega).

E sada kad se omašilo s tim playom i kad si u poziciji da Krušlin igra 15-20 minuta playa, onda je logično da i svi ostali igrači izgledaju gorima nego što jesu, umjesto obratno, da kvalitetan play čini Rozića, Krušlina MJK boljima, nego što jesu.

Ovo je roster Budućnosti bez prva tri igrača (Joseph, Šehović, Marić): Dragičević, Jaramaz, Čarapić, Rikić, Šehović drugi, Subotić i Cook.

Možda je "klupa" Budućnosti (+2 igrača iz petorke), nešto jača od Ciboninih, ali mala razlika. 

Kao što je netko napisao, dosta je s opravdanjima i igranjem za ništa. Cibona je ove godine osigurala pare za dobrog američkog playa, imaju široku rotaciju i možda se ne moraju borit za F4, ali u top 6 bi minimalno trebali biti, a što je još važnije od toga, trebali bi igrati solidnu košarku s obzirom kakav roster imaju.

Kažem još jednom košarka nije nogomet,  jedan play koji u ABA ligi ima 15 poena po utakmici bi ovu momčad digao barem 50-60%, takav play je trebao biti Fisher, a nije. Onaj tko je donio tu odluku je napravio ogroman propust jer para se imalo.

[uredio basketas - 07. listopada 2015. u 16:46]
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.10.2015.
Poruka: 579
07. listopada 2015. u 16:53
ne slazem se
nisam ja reko da se treba pet godina uigravat  phila je samo tu kao primjer da i vece ekipe to rade
da se letvica postavoila malo nize niko se nebi trebo bunit...
ja bi puno radije gledo
mavra marinelli ( ako je on oslobodjen od ugovora u slo. a cini mi se da jest..) jeftin amer
slavica bozic rozic bosnjak kruslin
zizic kuridza zubac zizic hukic
ekipu otprilike mozda sa jos malo vise razmisljanja se to lako da jos malo popravit.....takva ekipa bi bila temelj za sljedecu sezonu za sa ciljanim pojacanjima krenemo prema gore...
  • Najnovije
  • Najčitanije