Cibona 2015-2016

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
28. travnja 2016. u 11:08
anetisi je napisao/la:

Kako je rekao jedan "mudar" čovjek : 'Statistika je kao bikini, otkriva mnogo, ali sakriva najvažnije detalje'

Tj, nisu američki skautovi, treneri, etc, vesla sisali da bi se lovili na statistiku. Ona lijepo izgleda uz ime igrača, al se uzima u obzir i drugih xy faktora, a sigurno je jedan od njih i konkurencija protiv koje su postignute te brojke.
Vidi cijeli citat


Slažem se, davno su prošla vremena kad si nekom mogao napumpati brojke i na taj način ga Amerima prodati kao velikog talenta. Oni ionako dosta sa visokog gledaju na sva neamerička natjecanja tako da im više znače podaci kao raspon ruku, doseg ili odraz nego statistički podaci.
MCOIS
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.793
28. travnja 2016. u 11:11
@anetisi

Ja sam htio naglasiti poveznicu između "bildanja" povećanom minutažom, pogotovo Slavici i prisutnosti NBA skauta.

A da Slavici "pomaže" to što je uspio povezati par šuteva izvana, vjerojatno pomaže. Tko ga je gledao u kadetskom uzrastu zna da je izgledao poput old-school šutera, koji iskosa gađaju o tablu, ali je "putem" negdje zagubio taj šut. Ono štu mu je tada nedostajalo (obvezna igra u obrani, skok, timska igra u napadu) je nadogradio u dvije godine otkako je sa prvom momčadi.

Konkurencija nije neka, a opet su mahom njegovi i ATŽ-ovi vršnjaci (Badžim, Radovčić, Vrkić, Andabaka), pa se to može gledati i kroz prizmu svojevrsne simulacije kako bi igrali na završnoj godini high-schoola.

Njih dvojicu se ipak malo dulje prati da bi jedna utakmica mogla nešto bitnoga promijeniti, tu se slažem, ali za skaute može biti izvor vrijednih informacija o mogućim "smjerovima" igračkog razvoja.
[uredio Jotojoto - 28. travnja 2016. u 11:12]
obećao sam adminu da ću biti dobar
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
28. travnja 2016. u 11:14
Jotojoto je napisao/la:
Osim što si poetski "poentirao", nije mi jasno što si htio reći konkretno sa ovim osvrtom na statistiku. Ja sam htio naglasiti poveznicu između "bildanja" povećanom minutažom, pogotovo Slavici i prisutnosti NBA skauta.

A da Slavici "pomaže" to što je uspio povezati par šuteva izvana, vjerojatno pomaže. Tko ga je gledao u kadetskom uzrastu zna da je izgledao poput old-school šutera, koji iskosa gađaju o tablu, ali je "putem" negdje zagubio taj šut. Ono štu mu je tada nedostajalo (obvezna igra u obrani, skok, timska igra u napadu) je nadogradio u dvije godine otkako je sa prvom momčadi.

Konkurencija nije neka, a opet su mahom njegovi i ATŽ-ovi vršnjaci (Badžim, Radovčić, Vrkić, Andabaka), pa se to može gledati i kroz prizmu svojevrsne simulacije kako bi igrali na završnoj godini high-schoola.

Njih dvojicu se ipak malo dulje prati da bi jedna utakmica mogla nešto bitnoga promijeniti, tu se slažem, ali za skaute može biti izvor vrijednih informacija o mogućim "smjerovima" igračkog razvoja.
Vidi cijeli citat


Pretpostavljam da ne odgovaraš meni nego sam samo uletio između postova 

Međutim, za boldani dio se slažem. Nisu toliko bitne brojke (za koje oni uvijek vjeruju da se mogu popraviti) koliko povjerenje trenera. Ako igrač dobiva samo par minuta u nekom tamo osrednjem klubu u ne prejakom natjecanju onda se počnu pitati u čemu je problem.
MCOIS
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.793
28. travnja 2016. u 11:31
Da, i ja sam tek nakon postanja uvidio da si ti "uletio", pa sam dodao "@anetisi".

Do prije godinu baš i nisam shvaćao princip kod draftanja, jer je tu bilo svakojakih poluproizvoda, upitnih "plafona", sumnjivih karakternih osobina (npr. Bargnani, Miličić ili skorija priče o kanađaninu koji svoj kruh sada traži u Australiji). Međutim, koliko do ovih TOP (5-10) pickova, toliko se i u kasnim pickovima druge runde ovih godina "ubolo" svakojakih pozitivnih iznenađenja poput Jokića. Vjerujem da i te skaute i GM-ove pomalo trese kockarska groznica, jer se sa sirovim potencijalima poput dvojca iz Cibone može i dobro pogoditi za relativno nisku poziciju na draftu i manji izdatak. Može se i opako fulati, naravno, a u tome je i sva "ljepota" tog posla.

Kao što neki rekoše, Slavicu bi konkretno mogla "prodati" utakmica protiv amera u finalu U19 i blokada na Tatumu. Dobre statistike nakon toga nisu naodmet.
obećao sam adminu da ću biti dobar
štefek
štefek
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.09.2015.
Poruka: 2.391
28. travnja 2016. u 11:35
Jučer skauti zaista nisu mogli ništa vidjet jer je Šibenik ipak preslaba ekipa koja nema niti jednog centra,a ostatak ekipe su juniori i kadeti. Bitnije je od te utakmice gdje nam je sponzor?
danko radic
danko radic
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.10.2014.
Poruka: 1.022
28. travnja 2016. u 11:45
štefek je napisao/la:
Jučer skauti zaista nisu mogli ništa vidjet jer je Šibenik ipak preslaba ekipa koja nema niti jednog centra,a ostatak ekipe su juniori i kadeti. Bitnije je od te utakmice gdje nam je sponzor?
Vidi cijeli citat


sto se sponzora tice Pise u sn da ce dogus grupa ulagati jos vise te ce ekipa sibenika biti dogodine na vecem nivou
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
28. travnja 2016. u 11:50
@Joto

Biranje igrača na draftu je puno nezgodnije nego što se čini na prvi pogled.

U Europi je to bitno drugačije. Imaše svoje mlade igrače koje "znaš" i daješ im priliku. Od ostalih mladih igrača većina ti ili nije dostupna ili im nisi zanimljiv tako da je bazen igrača koji te zanimaju i eventualno ih možeš dovesti zapravo dosta mali. Isto tako, nisi ograničen jednim izborom na godinu nego ih (ako imaš novca) možeš dovesti i 3-4.

NBA ekipama su dostupni svi igrači koji izlaze na draft. Znači nisu ograničeni ni novcem ni željama tih igrača tako da ih je teško sve detaljno skautirati. Sam vrh drafta je obično relativno poznat. Naravno da ne znaš hoće li netko biti 3. ili 4. pick ili za većinu možeš odrediti otprilike gdje biti birani. Međutim, ne smijemo zaboraviti da se tu radi klincima koji još nisu formirani kao igrači i svaki je izbor u neku ruku kockanje. E sad, na GM-u je hoće li birati "sigurnijeg" igrača koji možda nema tako visok potencijal (obično se radi o onima koji imaju tehničke elemente, ali nemaju vrhunske fizičke predispozicije) ili "rizičnijeg" igrača sa višim potencijalom (obično oni atletski frikovi koji nemaju razvijene tehničke elemente).

Čini se puno jednostavnije kad gledaš u prošlost, ali nije lako izabrati igrača 
MCOIS
štefek
štefek
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.09.2015.
Poruka: 2.391
28. travnja 2016. u 11:57
danko radic je napisao/la:
štefek je napisao/la:
Jučer skauti zaista nisu mogli ništa vidjet jer je Šibenik ipak preslaba ekipa koja nema niti jednog centra,a ostatak ekipe su juniori i kadeti. Bitnije je od te utakmice gdje nam je sponzor?
Vidi cijeli citat


sto se sponzora tice Pise u sn da ce dogus grupa ulagati jos vise te ce ekipa sibenika biti dogodine na vecem nivou
Vidi cijeli citat

Mislio sam više na sponzora od Cibone. No ne znam koliko ta Dogus grupa ulaže u Šibenku kad nemaju niti jednog centra, a sve na terenu su im klinci. Ne čine mi se nešto financijski jakima.
heis3nberg
heis3nberg
Željan dokazivanja
Pristupio: 25.11.2014.
Poruka: 491
28. travnja 2016. u 12:22
ja stvarno ne mogu vjerovati da u milijunskom gradu zagrebu, kosarka ne zanima vise od 300-400 ljudi. Jer ako zbrojimo posjete Cibona-Šibenka i Zagreb-Cedevita dodemo do otprilike te brojke. Dakle tri zagrebacka kluba pogleda 400 ljudi. To je jednostavno nevjerojatno i mora se podhitno napravit nesto po tom pitanju, kako u Ciboni tako i u HKSu
''Oni koji egzistencijalna pitanja riješe prije nego li bilo što postignu u životu, na kraju redovito loše prođu.'' - D.P.
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
28. travnja 2016. u 12:54
heis3nberg je napisao/la:
ja stvarno ne mogu vjerovati da u milijunskom gradu zagrebu, kosarka ne zanima vise od 300-400 ljudi. Jer ako zbrojimo posjete Cibona-Šibenka i Zagreb-Cedevita dodemo do otprilike te brojke. Dakle tri zagrebacka kluba pogleda 400 ljudi. To je jednostavno nevjerojatno i mora se podhitno napravit nesto po tom pitanju, kako u Ciboni tako i u HKSu
Vidi cijeli citat


Da bi se to ostvarilo onda se prije toga mora puno toga napraviti. Gledatelji dolaze ako im je nešto atraktivno a da bi to bilo mora postojati kvaliteta a za kvalitetu su potrebni određeni preduvjeti. Sve se svodi na vrhunsku organizaciju kluba-puno pameti, rada i poštenja (hrvatska egzotika)
Recimo nešto ovako:



GLEDATELJI>>>>>ATRAKCIJA
                                         v
               UPRAVA <KVALITETA> SPORTSKI POGON     
                      v                                          v     
       novac i marketing                     prva momčad
                                                        v       v          v
                                  omladinski pogon   v      treneri
                                                                 v
                                                           skauting
[uredio Baton - 28. travnja 2016. u 13:04]
  • Najnovije
  • Najčitanije