Cibona 2016/2017

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
16. ožujka 2017. u 11:05
Baton je napisao/la:
Samo ti potpisuj tuđe radove, plagijatoru. 
Vidi cijeli citat


Nemam volje pisati u zadnje vrijeme pa mi preostaje jedino pohvaliti nekog kad napiše nešto s čim se slažem 
MCOIS
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
16. ožujka 2017. u 11:07
Opet smo ušli u istu raspravu koja se ponavlja po stoti puta...
Najlakše je napisati "državnim novcem usrećuju se djeca".
Problem je ipak dublji. Pojmovi "državni" ili "privatni" novac nisu tako jednostavni.
SAV novac, bio on prikupljen porezom ili viškom od rada stotina i tisuća radnika, treba biti korišten na sličan način. Svakom članu društva treba osigurati pravo na sigurnost, dom, hranu, zdravlje, energente, infrastrukturu. Nakon toga dolazi ostalo.
Opet... off topic, pa se suzdržavam od širenja priče.

A to kako Cibonine direktore boli kita za klub... Govori da su krivi ljudi na krivom mjestu. I da onaj tko upravlja klubom nema ambicija da klub bude uspješan. Pretpostavljam da klub služi za mala pretakanja iz šupljeg u prazno. Pa kad imaš takvih dvadesetak sustava za pretakanje, bude sasvim solidna mašinerija za muljanje i prešanje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.03.2017.
Poruka: 50
16. ožujka 2017. u 11:10
U mladim drržavama kao što je naša rezultati na sportskom polju puno znače.
Olimpijsko finale 92g. je bilo  naj bolja moguća promocija RH pa ne vidim razloga zbog čega se nebi sponzorirala Cibona,Split i drugi  naši uspješni sportski giganti.
Mislim da ni većina ljudi nema ništa protiv toga da mali  dio novca iz njihove porezne kartice ide tamo gdje su njihova ili naša djeca.
U postojećem  sustavu  je samo problem netransparentnosti i nepotizma a tamo gdje je privatni kapital kao u kk Cedeviti jednako ili još više  i za čudo cvijeta taj prokleti nepotizam.
[uredio nisamkonobar - 16. ožujka 2017. u 11:11]
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
16. ožujka 2017. u 11:13
neverbored je napisao/la:
Opet smo ušli u istu raspravu koja se ponavlja po stoti puta...
Najlakše je napisati "državnim novcem usrećuju se djeca".
Problem je ipak dublji. Pojmovi "državni" ili "privatni" novac nisu tako jednostavni.
SAV novac, bio on prikupljen porezom ili viškom od rada stotina i tisuća radnika, treba biti korišten na sličan način. Svakom članu društva treba osigurati pravo na sigurnost, dom, hranu, zdravlje, energente, infrastrukturu. Nakon toga dolazi ostalo.
Opet... off topic, pa se suzdržavam od širenja priče.

A to kako Cibonine direktore boli kita za klub... Govori da su krivi ljudi na krivom mjestu. I da onaj tko upravlja klubom nema ambicija da klub bude uspješan. Pretpostavljam da klub služi za mala pretakanja iz šupljeg u prazno. Pa kad imaš takvih dvadesetak sustava za pretakanje, bude sasvim solidna mašinerija za muljanje i prešanje.
Vidi cijeli citat


Što se tiče ovog tvog OT...onda kapitalizam definitivno nije sustav za tebe.
MCOIS
smotanihaker
smotanihaker
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.11.2012.
Poruka: 2.563
16. ožujka 2017. u 11:16
Danas u SN intervju sa Mulamerovicem. Njemu su rezultati normalni i uredu. Cavlovic najavio tuzbu protiv Ace.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
16. ožujka 2017. u 11:17
nisamkonobar je napisao/la:
U mladim drržavama kao što je naša rezultati na sportskom polju puno znače.
Olimpijsko finale 92g. je bilo  naj bolja moguća promocija RH pa ne vidim razloga zbog čega se nebi sponzorirala Cibona,Split i drugi  naši uspješni sportski giganti.
Mislim da ni većina ljudi nema ništa protiv toga da mali  dio novca iz njihove porezne kartice ide tamo gdje su njihova ili naša djeca.
U postojećem  sustavu  je samo problem netransparentnosti i nepotizma a tamo gdje je privatni kapital kao u kk Cedeviti jednako ili još više  i za čudo cvijeta taj prokleti nepotizam.
Vidi cijeli citat


Vidiš, ja tu imam dijametralno suprotno stajalište...grad odnosno državu mogu financirati, kako si i napisao, "našu djecu" odnosno amaterski i dječji sport.

Međutim, što se tiče profesionalnog sporta, tu postoje samo ekonomski kriteriji. Ako postoji intres javnosti kroz sponzorstva firmi, reklama i plaćanje članarina i karata, onda će takav klub opstati. Ako klub ne zanima ni sponzore ni gledatelje koji ga "toliko vole", onda će propasti i nemam niti najmanji problem s tim.

Znam da zvuči okrutno, ali za koga bi taj klub trebao biti spašen?
MCOIS
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
16. ožujka 2017. u 11:27
nisamkonobar je napisao/la:
U mladim drržavama kao što je naša rezultati na sportskom polju puno znače.
Olimpijsko finale 92g. je bilo  naj bolja moguća promocija RH pa ne vidim razloga zbog čega se nebi sponzorirala Cibona,Split i drugi  naši uspješni sportski giganti.
Mislim da ni većina ljudi nema ništa protiv toga da mali  dio novca iz njihove porezne kartice ide tamo gdje su njihova ili naša djeca.
U postojećem  sustavu  je samo problem netransparentnosti i nepotizma a tamo gdje je privatni kapital kao u kk Cedeviti jednako ili još više  i za čudo cvijeta taj prokleti nepotizam.
Vidi cijeli citat

Postoji razlika između sponzoriranja i "sponzoriranja"
ukucat lovu u Cibonu (ili neki drugi klub) da bi igrači ranga Žorića, Joksimovića ili Šakića imali 5-10.000 eura mjesečnu plaću? Ne hvala

Cibona i Split ( i Zadar), već godinama nisu sportski giganti, a pogotovo ne i uspješni. Problem je što godinama muzu lovu iz gradova, na osnovu te tvoje priče. Još veći problem je što neznaju ili ne žele tu lovu pametno iskoristiti.
 I tko nam može garantirati kako neki drugi sportski kolektivi, zapostavljeni zbog bivših giganata, ne bi s tom lovom itekako puno više napravili za hrvatski sport, te državnu promociju.
[uredio litleben - 16. ožujka 2017. u 11:34]
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
16. ožujka 2017. u 11:33
xavier je napisao/la:
nisamkonobar je napisao/la:
U mladim drržavama kao što je naša rezultati na sportskom polju puno znače.
Olimpijsko finale 92g. je bilo  naj bolja moguća promocija RH pa ne vidim razloga zbog čega se nebi sponzorirala Cibona,Split i drugi  naši uspješni sportski giganti.
Mislim da ni većina ljudi nema ništa protiv toga da mali  dio novca iz njihove porezne kartice ide tamo gdje su njihova ili naša djeca.
U postojećem  sustavu  je samo problem netransparentnosti i nepotizma a tamo gdje je privatni kapital kao u kk Cedeviti jednako ili još više  i za čudo cvijeta taj prokleti nepotizam.
Vidi cijeli citat


Vidiš, ja tu imam dijametralno suprotno stajalište...grad odnosno državu mogu financirati, kako si i napisao, "našu djecu" odnosno amaterski i dječji sport.

Međutim, što se tiče profesionalnog sporta, tu postoje samo ekonomski kriteriji. Ako postoji intres javnosti kroz sponzorstva firmi, reklama i plaćanje članarina i karata, onda će takav klub opstati. Ako klub ne zanima ni sponzore ni gledatelje koji ga "toliko vole", onda će propasti i nemam niti najmanji problem s tim.

Znam da zvuči okrutno, ali za koga bi taj klub trebao biti spašen?
Vidi cijeli citat

Xavier, kapitalizam nije sustav ni za koga, ne samo za mene.  
Nego... zajebano ti je to. Vlasnik kluba je neki ruski ili arapski milijarder. To je ok? Doma u njihovoj državi ljudi jadni, bijedni, njemu neki čmar "dao da bude bogat", i sad on po svijetu troši 100 milijuna na sportaša, i to je kul. Privatni novac, mrak.
A oko toga kako ljudi vole klub ili ne, i propasti istoga... Pa možeš se sjetiti kako su kod nas ljudi bili puno više povezani sa sportom i klubovima, pogotovo onda kad je novac dolazio iz ajmo reći "njihovih firmi". Druga su to vremena bila, danas ljudi iz Atlantica nisu povezani s Cedevitom.
Ali kad ti je klub isključivo profitna ili egomanijačka igračka nekog bogataša, ljudi se puno slabije povezuju. Odnosno, u voljenom konzumerizmu se povezuju, ali tako da ih se šopa nekakvim celebrityjima, šarenim artiklima, raznoraznim bedastoćama koje najmanje imaju veze sa sportom. Puno je bitnije otići na utakmicu jer je to kul, i interesirati se oko debljine bootyja nove priležnice frajera koji je zaradio 150 milijuna dolara. Drugi je nivo uživanja.

A sve skupa, "ekonomski kriteriji" koji prate današnji profesionalni sport, su isto tako puni rupa i rupčaga, raznih "rikverca", lobiranja, potplaćivanja, izvlačenja love, stvaranja (nekad umjetnog) dojma nekakvih bogataša na koje se onda ljudi pale. Da ne pričamo o tome da to vodi i u situaciju da su npr ulaznice tolko skupe da "prosječan čovjek" si ne može priuštiti otići na utakmicu. Pa onda imamo situaciju gdje dijelovi sporta postaju bogata fensi zabava za bogate, a prosječni konzument gleda na internetu slike kako sportaš slika gole sise svoje sponzoruše na jahti koja košta više od okružnog proračuna siromašne okoline tog istog konzumenta.

Eto, opet si me "natjerao" u off topic. 
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
16. ožujka 2017. u 11:39
Neverbored, nisi ništa krivo napisao, dapače, sasvim si u pravu. Činjenica je da svijet nije "pošteno" mjesto, niti je to ikad bio, niti će to ikad biti.

Ja sam se ipak više koncentrirao na "mikrosliku" obzirom da govorimo o Ciboni, Zagrebu i Hrvatskoj. Ti pišeš o nekakvoj "makroslici" koja je definitivno točno takva kakvu si je i opisao.
MCOIS
Jeffrey
Jeffrey
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 904
16. ožujka 2017. u 11:40
@neverbored
Ti očito ne znaš kako funkcionira npr. NBA liga?
Privatni kapital daje najbolje rezultate. Ako ne, onda propadne i ide se dalje.
Državni novac u vrhunskom sportu je definitivno put za muljanja, marifetluke, korupciju i ovaj stav "ma boli me neka stvar, grad/država šalje novac, mi trgujemo igračima..." koji je "proslavio" i Dinamo i Cibonu.
  • Najnovije
  • Najčitanije