Cibona 2017/2018

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.416
18. veljače 2018. u 09:00
Pa Gilbert je došao kao Subotićev prijatelj (tata, tak se ovdje pisalo), ako je tako, taj put mi se gadi. Inače on fakat nije neki problem.
Što se tiče početka ove rasprave, Aš kupa, a hoćeš ti reći da klub "dobro radi", u okviru mogućnosti? Na stranu to što bi mogli imati duplo više novaca da žele prestati krasti (ok, ovo je dojam, ne mogu dokazati)... Pa evo npr samo da izvadimo najjednostavniji primjer - potjerali su Mavru, da bi sad igrao Ratkovica. Kolko su ono dobrih Amera doveli u zadnje...tri godine? Da gradske pare ulažu u juniorski pogon, a ne u rikverce i Irance, vjerojatno im ni ovi mladi ne bi odlazili. Ili bi netko naučio Ljubičića igrati, ili barem imao neki plan da ga nauči.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2018.
Poruka: 248
18. veljače 2018. u 09:12
neverbored je napisao/la:
Pa Gilbert je došao kao Subotićev prijatelj (tata, tak se ovdje pisalo), ako je tako, taj put mi se gadi. Inače on fakat nije neki problem.
Što se tiče početka ove rasprave, Aš kupa, a hoćeš ti reći da klub "dobro radi", u okviru mogućnosti? Na stranu to što bi mogli imati duplo više novaca da žele prestati krasti (ok, ovo je dojam, ne mogu dokazati)... Pa evo npr samo da izvadimo najjednostavniji primjer - potjerali su Mavru, da bi sad igrao Ratkovica. Kolko su ono dobrih Amera doveli u zadnje...tri godine? Da gradske pare ulažu u juniorski pogon, a ne u rikverce i Irance, vjerojatno im ni ovi mladi ne bi odlazili. Ili bi netko naučio Ljubičića igrati, ili barem imao neki plan da ga nauči.
Vidi cijeli citat

Gilbert nije Subotićev prijatelj. Gilbert se po Hrvatskoj vrti već treću sezonu. Gilbertova obitelj nije u financijskim problemima i omogućila je svom sinu treniranje po hrvatskim klubovima. Igrao je on i za Kvarner i Karlovac.Kako nije nešto skup, a nije ni tako loš, dobrodoša je u Cibonu.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.416
18. veljače 2018. u 09:27
kalelargazd je napisao/la:
Gilbert nije Subotićev prijatelj.
Vidi cijeli citat

U pravu si, pomiješao sam ga s onim drugim što je bio na pripremama, a tata prijatelj. Moja greška. Ostalo stoji, interesantan mladi igrač.
lari_bird
lari_bird
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2013.
Poruka: 3.098
18. veljače 2018. u 10:20
Aš kupa je napisao/la:

Vi ste nezadovoljni Nazorom jer tolerira greške jedinom igraču uz čiju pomoć može dobiti - Zadar?!

Jasno mi je da imate staru momčad koja nema budućnost. Ali i ovakva je Cibona predzadnja u ABA ligi. Ne zaboravimo da je to momčad u kojoj je najbolji igrač solidnog Zaboka lani bio osmi ili deveti u rotaciji.

Koga biste vi doveli? Pa ako ste igrali neki sport ili ga makar profesionalnije pratili osim čitanja foruma i SN tri puta tjedno onda morate znati da je jedan Split, na primjer, ove sezone osjetno lošiji nego lani. S jačim sastavom i s istim (jednako dobrim ili lošim) trenerom.

Mislite li da bi Filipović ili Kalajžić bili puno bolji? Ili ajmo to ovako postaviti. Nisu li upravo lani Bilinovac i Novačić bili najbolji igrači jedne od najboljih momčadi lige? Kao iskusni momci koje će prijelaz na višu razinu, a ABA liga to svakako jest, puno manje pogoditi nego većinu mladih talenata.

Nije li Božić dobar primjer kako to izgleda kada se dođe na razinu više? Bošnjak? Brzoja? Slavica? Nekoć prije Štemberger?

Jasno mi je da želite Cibonu koja će biti jaka. Ali kada je zadnji puta bila pošteno jaka? Tržišno? Bez Klemma? Bez Miličevića i državnih i gradskih para? U kapitalizmu.

Ista je stvar i sa svim ostalim klubovima koji nisu u privatnom vlasništvu. I sa Splitom i sa Zadrom i sa Šibenikom i sa Zagrebom.

Znam ja da vi želite momčad u kojoj će biti, na primjer:

PG: Uljarević, Jordano
SG: dobar Amerikanac, Pilepić
SF: Mazalin, Božić
PF: dobar Amerikanac, Slavica, Šamanić
C: Žorić, Buljević

Ili tome slično. Nemojte se uhvatiti imena. Ali ono što je dostupno je ipak drugačije. I glasi.

Radovčić, Filipović, Bašić, Marčinković, Marić, Jukić, Kraljević, Konjević, Stipčić, Palokaj, Proleta, Kapusta, Vlaić, Šamanić.
Plus još dvadesetak igrača poput Čakaruna, Škifića, Bošnjaka, Bilinovca, Ćorića i sličnih.

Otišao sam preširoko. Ali poanta valjda ostaje.
Vidi cijeli citat

imaš pravo ... ali, jedan igrač može činiti ogromnu razliku, npr šibenik uopće nema pleja da pogode s dobrim amerikancem koji igra za momčad bili bi bolji i od cibone i od zadra
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2018.
Poruka: 248
18. veljače 2018. u 10:26
Šibenik, Zabok, pa i Zagreb da pogode sa jednim Amerom di bi in bija kraj. A zamisli da imaju 6 stranaca ka Cedevita. Ko bi onda osvojia Kup? Cedevita zahvaljujući moći osvaja kupove. Međutim na svaki osvojeni trofej 10 navijača manje.Apsurdno,ali istinito.
lari_bird
lari_bird
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2013.
Poruka: 3.098
18. veljače 2018. u 10:39
gilbertu fali iskustvo i jače utakmice,da su ga od početka sezone stavljali u igru sad bi imali igrača više u rotaciji
[uredio lari_bird - 18. veljače 2018. u 10:49]
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
18. veljače 2018. u 11:25
Aš kupa je napisao/la:

Vi ste nezadovoljni Nazorom jer tolerira greške jedinom igraču uz čiju pomoć može dobiti - Zadar?!

Jasno mi je da imate staru momčad koja nema budućnost. Ali i ovakva je Cibona predzadnja u ABA ligi. Ne zaboravimo da je to momčad u kojoj je najbolji igrač solidnog Zaboka lani bio osmi ili deveti u rotaciji.

Koga biste vi doveli? Pa ako ste igrali neki sport ili ga makar profesionalnije pratili osim čitanja foruma i SN tri puta tjedno onda morate znati da je jedan Split, na primjer, ove sezone osjetno lošiji nego lani. S jačim sastavom i s istim (jednako dobrim ili lošim) trenerom.

Mislite li da bi Filipović ili Kalajžić bili puno bolji? Ili ajmo to ovako postaviti. Nisu li upravo lani Bilinovac i Novačić bili najbolji igrači jedne od najboljih momčadi lige? Kao iskusni momci koje će prijelaz na višu razinu, a ABA liga to svakako jest, puno manje pogoditi nego većinu mladih talenata.

Nije li Božić dobar primjer kako to izgleda kada se dođe na razinu više? Bošnjak? Brzoja? Slavica? Nekoć prije Štemberger?

Jasno mi je da želite Cibonu koja će biti jaka. Ali kada je zadnji puta bila pošteno jaka? Tržišno? Bez Klemma? Bez Miličevića i državnih i gradskih para? U kapitalizmu.

Ista je stvar i sa svim ostalim klubovima koji nisu u privatnom vlasništvu. I sa Splitom i sa Zadrom i sa Šibenikom i sa Zagrebom.

Znam ja da vi želite momčad u kojoj će biti, na primjer:

PG: Uljarević, Jordano
SG: dobar Amerikanac, Pilepić
SF: Mazalin, Božić
PF: dobar Amerikanac, Slavica, Šamanić
C: Žorić, Buljević

Ili tome slično. Nemojte se uhvatiti imena. Ali ono što je dostupno je ipak drugačije. I glasi.

Radovčić, Filipović, Bašić, Marčinković, Marić, Jukić, Kraljević, Konjević, Stipčić, Palokaj, Proleta, Kapusta, Vlaić, Šamanić.
Plus još dvadesetak igrača poput Čakaruna, Škifića, Bošnjaka, Bilinovca, Ćorića i sličnih.

Otišao sam preširoko. Ali poanta valjda ostaje.
Vidi cijeli citat

Svašta si ti tu nadrobio. Problem je što si krenuo od krive pretpostavke. 
Koga kupiti? Koga dovesti? Krivo!
Sve češće se na Zadrovom topicu, provlači tema.Zašto nisu doveli ovoga, zašto ne onoga. S druge strane se prigovara Ciboni i Cedi jer su to radili, odnosno rade.
Igrače treba napraviti. Eventualno nekoga dovesti u zadnjoj godini juniora, ali samo s ciljem da ti postane u iduće 3-4 godine nosioc seniorske ekipe.
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
Aš kupa
Aš kupa
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.02.2014.
Poruka: 775
18. veljače 2018. u 11:27
neverbored je napisao/la:
Što se tiče početka ove rasprave, Aš kupa, a hoćeš ti reći da klub "dobro radi", u okviru mogućnosti? Na stranu to što bi mogli imati duplo više novaca da žele prestati krasti (ok, ovo je dojam, ne mogu dokazati)... Pa evo npr samo da izvadimo najjednostavniji primjer - potjerali su Mavru, da bi sad igrao Ratkovica. Kolko su ono dobrih Amera doveli u zadnje...tri godine? Da gradske pare ulažu u juniorski pogon, a ne u rikverce i Irance, vjerojatno im ni ovi mladi ne bi odlazili. Ili bi netko naučio Ljubičića igrati, ili barem imao neki plan da ga nauči.
Vidi cijeli citat

Ne bih išao baš toliko daleko i rekao da dobro rade. Ne rade dobro.

Klub nema viziju dugoročnog razvoja. Nitko nema hrabrosti ići na rezultat za nekoliko godina.

No, to mi je i razumljivo jer takav princip podrazumijeva da će se te 3-4 sezone morati pogoditi sa svim strancima i sa svim mladim igračima u koje se odluči ulagati (riskirati), da će plaće svima morati biti redovne, da će trener morati imati stabilan ugovor koji će mu omogućavati da gura nekoga tko je trenutno lošiji jer bi za dvije godine mogao biti bolji.

Po meni je stvar hrabrosti. Ali puno više - stvar financija.

Ova kadetska generacija je dobra. Ne znam kakav je Samac trener, ono što znam je da je bolji od nekih drugih u klubovima istoga ranga. Ali znam i da u momčadi ima nekoliko solidnih talenata. Neki će moći rano igrati HT Premijer ligu, nekima će trebati koja godina više. No, po meni kadeti imaju tri igrača koji će moći igrati u seniorima Cibone. A i juniori jednoga.

No, ne dogodine, već za dvije godine. Rotacijski. S klupe. Da rezultat - pati i da tu gubite 10-15 poena po utakmici. A do tada, ali i tada, će trebati par kvalitetnih stranaca. Ili veterana. Hoće li to biti novi Tomas i Žorić ili novi El Amin i Florence - ne znam. Ali se neće smjeti pogriješiti.

Ali koliko je realno da igrač sa 17 ili 18 godina potpiše ugovor na četiri ili više sezona i da i on vjeruje klubu? Koliko bi ljudi bilo na tribini kada bi Cibona dodatno pala, a za ovaj plan bi morala dodatno pasti u igračkoj kvaliteti? Kako kraj Cedevite dovesti nekog Jordana, Baju (ne ulazim u kvalitetu, već govorim o reputaciji)? Kako (i zašto) uzeti igrače Splitu ili Zadru?

Na kraju krajeva tko garantira da će se ti mladi igrači u koje se odluči uložiti razviti i ispuniti očekivanja?
Puno je pitanja. Trenutno je jasno da plana - nema.

No, kako ga može biti ako je klub lani bio blokiran dvadesetak puta? Tko će dati novac? Zašto bi netko dao novac ako nema svoj interes?

Po meni se jako puno gleda je li Ratkovica pogriješio u finalu (a jest, Cherry ga je izrijekom pitao je li im game-plan pustiti ga da šutira na što mu se ovaj pokušao uvući u glavu kao dan ranije i odgovorio mu da jest), dok se pritom zaboravlja da je odigrao izvrsno u polufinalu. Gleda se koliko Žorić primi, a ne gleda što i koliko zabije jer to - podrazumijevate. Itd.
[uredio Aš kupa - 18. veljače 2018. u 11:29]
Una coppa di buon vin fa coraggio fa morbin.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.09.2017.
Poruka: 1.362
18. veljače 2018. u 11:51
Pitajte Cavlovica jel mu pase majica od cedevite?!

Ja nebi rekao da ce Cibona prezivit ljeto.. A ne da ce dovesti nekog..

vlacng
vlacng
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.03.2010.
Poruka: 3.580
18. veljače 2018. u 12:37
Dok je Bandica bit ce i Cibone,kakve takve.
Za koga se jarca ja ovdje zivciram!!!
  • Najnovije
  • Najčitanije