Cibona 2019 / 2020

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
15. listopada 2019. u 23:25

@Kuridža, nisam mislio da "grad ne gura nos". Neka gura, otprilike onoliko koliko bi gurao BILO TKO tko daje pare. Kao što bi gurao i famozni "privatni investitor" kojeg mnogi zazivaju u mnogim našim sportovima, koji bi se pojavio i "privatizirao klub". Kao, taj ne gura. 9

 

A naravno da neki drugi sponzor(i) ne trebaju vraćati (tako velik) dug, kojeg je napravio isto tako neki šugavac s političkim vezama, kad je mlatio tuđim kurcem po koprivama. Taj dio nek vrati Grad Zagreb, ukoliko mu je stalo i dalje "imati Cibonu". Znači, ratu predstečajne, može i npr mlađe kategorije, može i stacionar ili neke zaposlenike ne znam sad detalje što tko u klubu. Pa eto nek sponzori financiraju prvu ekipu. Tako nemaju teret predstečajne na vratu. I imaju "brand" i imaju klub s tradicijom koji ima gdje igrati i sve.

 

Ma ja čak i ne vjerujem da nije bilo takvih ponuda.

Ne mislim da je to lako ili da pada s neba svaki dan. Samo mislim da je to najbolji put, i da je moguć.

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
15. listopada 2019. u 23:26

Za vas koji ste gledali utakmicu, kako su osim naših izgledali bivši naši, sad Dubravaši, Majić i Cvitanović?

Kuridža
Kuridža
Željan dokazivanja
Pristupio: 08.07.2019.
Poruka: 257
15. listopada 2019. u 23:42

neverbored je napisao/la:

@Kuridža, nisam mislio da "grad ne gura nos". Neka gura, otprilike onoliko koliko bi gurao BILO TKO tko daje pare. Kao što bi gurao i famozni "privatni investitor" kojeg mnogi zazivaju u mnogim našim sportovima, koji bi se pojavio i "privatizirao klub". Kao, taj ne gura. 9

 

A naravno da neki drugi sponzor(i) ne trebaju vraćati (tako velik) dug, kojeg je napravio isto tako neki šugavac s političkim vezama, kad je mlatio tuđim kurcem po koprivama. Taj dio nek vrati Grad Zagreb, ukoliko mu je stalo i dalje "imati Cibonu". Znači, ratu predstečajne, može i npr mlađe kategorije, može i stacionar ili neke zaposlenike ne znam sad detalje što tko u klubu. Pa eto nek sponzori financiraju prvu ekipu. Tako nemaju teret predstečajne na vratu. I imaju "brand" i imaju klub s tradicijom koji ima gdje igrati i sve.

 

Ma ja čak i ne vjerujem da nije bilo takvih ponuda.

Ne mislim da je to lako ili da pada s neba svaki dan. Samo mislim da je to najbolji put, i da je moguć.

Vidi cijeli citat

Cibona nije gradska, već privatni pravni  entitet u vlasništvu njezinih članova - teoretski. :-)

Aj se sad stavi u poziciju Bandićevaca ili bilo koje druge političke opcije; Grad neka sanira dug, nema nikakve veze s upravljanjem kluba i to je to?

Bi li ti pristao na tako nešto?

 

S treće strane - javni novac je u igri, zar ne? Ne bi li neki porezni obveznik vulgaris se zapitao:

a) zašto uopće financiramo profesionalni klub i plaću Tonija Katića od 5-6 tisuća eura, a Cibona sama ne traži druge izvore prihoda, ipak smo već trideset godina u kapitalizmu

 

b) ako već financiramo javnim novcem, pa logika je da se kontrolira trošenje, a ne da se saniraju tuđi dreki, odnosno mjesečno se isplaćuje dve tisuće eura Kusu. Zašto bi to morao Grad raditi? Nije dobrotvorna ustanova. Al kak već radi, logika nalaže da se i upravlja tim klubom, htjeli ne htjeli politiku u Ciboni

 

Zato je ovo pat pozicija između dve opcije - poštenja gdje Cibona ode na vječna lovišta uzdignute brade ili prostituiranjem s politikom jer na horizontu ne postoji opcija gdje bi se sanirao dug bez političkih implikacija u upravljanju klubom i dugoročnog prosperiteta.

 

Da skratim, naša navijačka želja oko Cibone je u staroj latinskoj "jebali bi,al da ne uđe"

[uredio Kuridža - 15. listopada 2019. u 23:44]
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
16. listopada 2019. u 00:13

Apsolutno se ne slažem, i ponovno da pitam: gdje si vidio da sam rekao da grad ne bi trebao imati veze s upravljanjem klubom?

I što onda ako je javni novac u igri? Valjda je namjena javnog novca I TO da se financira - zabava. I kako si meni imputirao da sam sugerirao da je dobro da Cibona plaća Tonija Katića i uz to ne traži druge izvore financiranja? Zar stvarno ne čitaš? 1

Oko "kontroliranja trošenja" i "saniranja tuđih dreka" se također ne slažem. Grad je taj koji, nadam se, želi da Cibona postoji. Budući da je za grad to kikiriki, neka sanira dugove, koji su ponavljam i nastali neki i pod upravljanjem ljudi koje je postavio grad. Ukoliko grad ne želi više da Cibona postoji, ključ u bravu, odmah sutra.

 

A grad JE dobrotvorna ustanova, između ostaloga, jer javni novac je između ostaloga i dobrotvorna ustanova, a ne investicijski kapital! 24 (ok naravno da grad ne treba biti dobrotvorna ustanova za sportski klub, ali kad si već iskoristio frazu...)

 

Ali ok, složimo se da se ne slažemo. Oko te ideje društvenog uređenja, pa i malo šire, nije se lako složiti. 1

replicant
replicant
Mali dioničar
Pristupio: 26.10.2017.
Poruka: 8.953
16. listopada 2019. u 04:51

mozda najbolji pokazatelj kolko nam je liga slaba je razlika izmedju toga sta Prkacin moze tu a sta moze protiv abaligasa (zasad) .....tu je superstar a tamo (ponavljam, zasad) prolaznik...

Kad sam bio nepopravljivi optimist nekima je smetalo, sad kad sam realist opet nije dobro.....
replicant
replicant
Mali dioničar
Pristupio: 26.10.2017.
Poruka: 8.953
16. listopada 2019. u 04:57

petak FMP

subota Split

pa kaj se nije mogo taj split odigrat u nedjelju u podne...sto je moj omiljeni termin...he he

Kad sam bio nepopravljivi optimist nekima je smetalo, sad kad sam realist opet nije dobro.....
Kuridža
Kuridža
Željan dokazivanja
Pristupio: 08.07.2019.
Poruka: 257
16. listopada 2019. u 06:12

neverbored je napisao/la:

Apsolutno se ne slažem, i ponovno da pitam: gdje si vidio da sam rekao da grad ne bi trebao imati veze s upravljanjem klubom?

I što onda ako je javni novac u igri? Valjda je namjena javnog novca I TO da se financira - zabava. I kako si meni imputirao da sam sugerirao da je dobro da Cibona plaća Tonija Katića i uz to ne traži druge izvore financiranja? Zar stvarno ne čitaš? 1

Oko "kontroliranja trošenja" i "saniranja tuđih dreka" se također ne slažem. Grad je taj koji, nadam se, želi da Cibona postoji. Budući da je za grad to kikiriki, neka sanira dugove, koji su ponavljam i nastali neki i pod upravljanjem ljudi koje je postavio grad. Ukoliko grad ne želi više da Cibona postoji, ključ u bravu, odmah sutra.

 

A grad JE dobrotvorna ustanova, između ostaloga, jer javni novac je između ostaloga i dobrotvorna ustanova, a ne investicijski kapital! 24 (ok naravno da grad ne treba biti dobrotvorna ustanova za sportski klub, ali kad si već iskoristio frazu...)

 

Ali ok, složimo se da se ne slažemo. Oko te ideje društvenog uređenja, pa i malo šire, nije se lako složiti. 1

Vidi cijeli citat

Nismo se shvatili. Nisam uopće rekao da si ti rekao već kakva je situacija. Čak i za Katića nije nikakvo vađenje iz konteksta protiv tebe već stvaranje mozaika današnje financijske slike Cibone. Ili da prevedem - nikaj osobno :-)

 

A sad ovaj drugi dio; grad nije dobrotvorna ustanova. Pogotovo ne prema profesionalnom klubu. Danas Cibona, sutra se očekuje da se spasi RK Zagreb, prekosutra Mladost - zar je to ozbiljno upravljanje?

Pa upravo na tom valu je Cibona otišla u pizdu materinu jer se gutala lova bez odgovornosti jer postoji "dobrotvorna ustanova" koja bu sanirala situaciju.

Smisao poticaja(gradsko financiranje je vrsta poticaja) pomognuti nekom na početku ili financijski pokriti nešto deficitarno. Ovdje govorimo o klubu s proračunom od nekoliko desetaka milijuna kuna; treba li bilo ko od nas financirati plaću Rebeca ili dug prema Josipu Klemmu?

 

Klub ima ime, povijest, reputaciju... To što je nesposoban na temelju toga privući jednog sponzora, ma jel mora moj porez na dohodak i prirez biti pojas za spašavanje?

 

Na Ciboni sam u dvorani preko dvadeset godina, al sigurno ovakav model upravljanja i toleriranje politikanstva na temelju kojeg se izvlače šleperi para ne toleriram.

 

I once again; ništa osobno ;-)

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.01.2019.
Poruka: 3.449
16. listopada 2019. u 07:47

replicant je napisao/la:

petak FMP

subota Split

pa kaj se nije mogo taj split odigrat u nedjelju u podne...sto je moj omiljeni termin...he he

Vidi cijeli citat

I ja se pitam, zar se Split nije moga odgoditi bar za nedjelju, je to do Splita, iako je nakaradan raspored HKS -a, e nemojte opet nasa liga ima prioritet....

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2014.
Poruka: 5.573
16. listopada 2019. u 08:01

Rasprava oko Cibone nema kraja, ali onako u grubo, grad- drzava financira hrpetinu nesuvislih udruga, firmi- sanira dugove u nista, puno vece nego Cibonine.... pa se slazem s neveboredom, da bi mogao sanirati i  Cibonu, jer su oni iz grada je doveli u ovu situaciju.

Mislim da je dug  razlog i za sponzore i ostale,  te tako ovu agoniju prekinuti, a naravno nakon toga staviti ljude koji ce to sve kontrolirati.

Pa valjda Zagreb zasuzuje a i svi mi  Cibonu  na zdravim nogama.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.10.2016.
Poruka: 3.590
16. listopada 2019. u 08:15

Ovakva Cibona je jedna od milijun drugih stvari koje ne želim da se financiraju mojim novcem, a sponzora nema daleko-daleko na vidiku. Stručni i sposobni kadrovi koji bi i mogli nešto napraviti po tom pitanju, rade drugdje, za veće novce i čišće ruke i savjest. Izgleda kao da se tu ništa neda popraviti....

Ali, meni je za popizditi, zašto se nije probalo nešto napraviti na planu razvoja i prodaje vlastitih igrača, te privlačenja publike u dvoranu!!! Pa to su neki alati koji nam ostaju za kakvo-takvo preživljavanje, a naša uprava upravo po tome ne poduzima apsolutno ništa. Za te dvije aktivnosti potreban je kontinuitet, iz godine u godinu, da bi nakon nekog vremena imali zadovoljavajuće rezultate, a ovi naši ni da bi počeli. Koncentrirani su samo na tekuću sezonu, ili dio sezone, u kojoj će osigurati ABA opstanak i tako se gubi vrijeme u kojem su se mogle pokrenuti potrebne promjene.

  • Najnovije
  • Najčitanije