Dario Šarić

Mrki_Medo
Mrki_Medo
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.03.2012.
Poruka: 257
15. prosinca 2014. u 20:10
xavier je napisao/la:
Mrki_Medo je napisao/la:
...
Vidi cijeli citat


prvi bold...rookie scale contract donosi 2 garantirane godine, a iduće 2 su team option tako da rookie ugovor traje 4 godine u slučaju da ekipa to želi. nakon toga igrač postaje restricted FA što znači da ekipa može mečirati svaku ponudu druge ekipe. ako igrač to ne želi može napraviti ono što je napravio Monroe. znači nakon isteka te 4 godine prihvatiti qualifying offer, odraditi tu dodatnu sezonu te postati unrestricted FA nakon 5 odigranih sezona

drugi bold...nakon što prođu 3 godine od drafta rookie scale contract više ne vrijede (ali ekipa naravno zadržava draft prava) te igrač može potpisati ugovor kakav želi. međutim, ima i tu jedna "kvaka". da bi potpisao takav ugovor ekipa mora imati prostora na capu tj. postupak je isti kao da se potpisuje bilo koji drugi FA dok se rookie scale contract može potpisati i ako je payroll ekipe na 100 milja $ po sezoni
Vidi cijeli citat


Ako sam dobro razumio to bi značilo slijedeće:
- Ako Dario nakon dvije godine ode u Philu potpisuje rookie ugovor koji će mu najvjerojatnije trajati 4 godine (osim ako ga Phila ne odluči platit više nego što mora, a ne znam koji bi bio razlog da to učine), i on nakon toga potpisuje prvi ugovor koji će biti u skladu sa njegovom stvarnom vrijednošću u nba-u (uzimajući u obzir da mu karijera do tad bude išla kako predviđamo), a tad bi trebao imati 26 godina.
- Ako ode u nba nakon tri godine ima mogućnost potpisati ugovor čije uvjete tek treba dogovoriti, a iznos ugovora ovisi i o raspoloživom capu Phile tog ljeta. Čini mi se da bi, uz tendenciju razvoja koju sad pokazuje, mogao tražiti iznos sličan ovom koji je Mirotić dobio, a idući ugovor opet potpisuje sa 26 godina. Ako se povećanje cap-a umjesto skoka u jednoj sezoni, rasporedi na više sezona (a zasad sve upućuje da će tako biti), velike su šanse da će Phila u svakom slučaju imati dovoljno prostora da ga potpiše za nekakav midlevel iznos...

Jasno mi je da tu postoje i nekakvi dogovori i data riječ, ali previše je love u pitanju da bi se i ovaj aspekt priče tek tako zanemario. Pogotovo ako se uzme u obzir koliko malen prozor u vremenu imaju košarkaši (sportaši općenito) i njihovi agenti da dođu do zarade, i kako brzo to sve može propasti (radi jedne ozljede npr.)

p.s.
Šta ako ekipa ne želi potpisati igrača koji želi doći u nba, gubi li automatski draft prava ili ih se baš mora sama odreći? (npr. ne žele potpisati ugovor,a ne žele se odreći draft prava i time onemoguće igraču igranje u nba)
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
15. prosinca 2014. u 20:30
Mrki_Medo je napisao/la:

Ako sam dobro razumio to bi značilo slijedeće:
- Ako Dario nakon dvije godine ode u Philu potpisuje rookie ugovor koji će mu najvjerojatnije trajati 4 godine (osim ako ga Phila ne odluči platit više nego što mora, a ne znam koji bi bio razlog da to učine), i on nakon toga potpisuje prvi ugovor koji će biti u skladu sa njegovom stvarnom vrijednošću u nba-u (uzimajući u obzir da mu karijera do tad bude išla kako predviđamo), a tad bi trebao imati 26 godina.
- Ako ode u nba nakon tri godine ima mogućnost potpisati ugovor čije uvjete tek treba dogovoriti, a iznos ugovora ovisi i o raspoloživom capu Phile tog ljeta. Čini mi se da bi, uz tendenciju razvoja koju sad pokazuje, mogao tražiti iznos sličan ovom koji je Mirotić dobio, a idući ugovor opet potpisuje sa 26 godina. Ako se povećanje cap-a umjesto skoka u jednoj sezoni, rasporedi na više sezona (a zasad sve upućuje da će tako biti), velike su šanse da će Phila u svakom slučaju imati dovoljno prostora da ga potpiše za nekakav midlevel iznos...

Jasno mi je da tu postoje i nekakvi dogovori i data riječ, ali previše je love u pitanju da bi se i ovaj aspekt priče tek tako zanemario. Pogotovo ako se uzme u obzir koliko malen prozor u vremenu imaju košarkaši (sportaši općenito) i njihovi agenti da dođu do zarade, i kako brzo to sve može propasti (radi jedne ozljede npr.)

p.s.
Šta ako ekipa ne želi potpisati igrača koji želi doći u nba, gubi li automatski draft prava ili ih se baš mora sama odreći? (npr. ne žele potpisati ugovor,a ne žele se odreći draft prava i time onemoguće igraču igranje u nba)
Vidi cijeli citat


ajmo po redu (tj. po tvojim crticama):
- ako ekipa ne iskoristi team option za jednu od one 2 sezone to nije zato što želi više platiti igrača nego zato što što ga više ne želi u ekipi. znači ako će Sixersi biti zadovoljni Dariom on će odraditi te 4 godine rookie ugovora
- Mirotić je imao malo drugačiju situaciju nego Dario iz razloga što je bio 23. pick pa mu je potencijalni rookie ugovor iznosio 1 + 1,05 + 1,1 + 1,86 milja $ što znači ukupno tek 5 milja za 4 godine (naravno brutto). kako je već u Realu imao dobru plaću plus morao je platiti odštetu ako ode to mu nije bilo isplativo pa je "morao" čekati te 3 godine. Dario je 12. pick pa se radi o ipak nešto većim iznosima. međutim, mislim da njemu ionako novac nije na prvom mjestu nego želi napraviti ono što će biti najbolje za njegovu karijeru
- ekipa u osnovi mora potpisati igrača koji je biran u prvoj rundi i ako on želi doći ništa ga ne može spriječiti. draft prava se nikad ne gube (postoji lista draft prava za igrače koji su već završili karijere ). ako ga ekipa baš ne želi onda se dogovori nekakav trade u drugu ekipu

p.s. Mirotić nije morao potpisati na 3 godine jer tu više nema nikakvog pravila, mogao je to biti i jednogodišnji ili recimo čak 4-godišnji ugovor...kako se igrač dogovori s ekipom
MCOIS
Mrki_Medo
Mrki_Medo
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.03.2012.
Poruka: 257
15. prosinca 2014. u 23:00
xavier je napisao/la:
Mrki_Medo je napisao/la:

...
Vidi cijeli citat


ajmo po redu (tj. po tvojim crticama):
- ako ekipa ne iskoristi team option za jednu od one 2 sezone to nije zato što želi više platiti igrača nego zato što što ga više ne želi u ekipi. znači ako će Sixersi biti zadovoljni Dariom on će odraditi te 4 godine rookie ugovora
- Mirotić je imao malo drugačiju situaciju nego Dario iz razloga što je bio 23. pick pa mu je potencijalni rookie ugovor iznosio 1 + 1,05 + 1,1 + 1,86 milja $ što znači ukupno tek 5 milja za 4 godine (naravno brutto). kako je već u Realu imao dobru plaću plus morao je platiti odštetu ako ode to mu nije bilo isplativo pa je "morao" čekati te 3 godine. Dario je 12. pick pa se radi o ipak nešto većim iznosima. međutim, mislim da njemu ionako novac nije na prvom mjestu nego želi napraviti ono što će biti najbolje za njegovu karijeru
- ekipa u osnovi mora potpisati igrača koji je biran u prvoj rundi i ako on želi doći ništa ga ne može spriječiti. draft prava se nikad ne gube (postoji lista draft prava za igrače koji su već završili karijere ). ako ga ekipa baš ne želi onda se dogovori nekakav trade u drugu ekipu

p.s. Mirotić nije morao potpisati na 3 godine jer tu više nema nikakvog pravila, mogao je to biti i jednogodišnji ili recimo čak 4-godišnji ugovor...kako se igrač dogovori s ekipom
Vidi cijeli citat


...Daklem da nastavimo po crticama
- Ovdje se slažemo da će Dario, ako ode nakon 2 godine, slijedeće 4 provesti na rookie ugovoru
- Dario kao 12. pick ima 1,803+1,884+1,965+2,7, ukupno oko 8,4 mil za 4 godine, jeste skoro dvostruko više, ali kad se pogleda kolke se cifre vrte u nba ta razlika je zanemariva (Mirotić će svoj cijeli rookie ugovor zaraditi za jednu sezonu sadašnjeg). Moja poanta je u tome da Dario, ako ode za 2 godine u nba, sa 26 godina će na kontu imat 8,4 nba milijuna. A ako ode za 3 godine, sa 26 godina bi trebao imati 15-16 ili više nba milijuna. Mislim da se i oko toga možemo složiti. Naravno sve ovo podrazumjeva zdravlje i napredak dosadašnjim tempom, jer vrijednost tog ugovora bila bi određena i time koliko će Dario bit dobar igrač sa 23 godine (po meni on će tad moć uć kod Hinkieja u ured i reć: "Slušaj stari, napisat ću cifru na komad papira...", al ajde nek bude i 5 milijuna godišnje da ne ispadnem preoptimističan)
- Moja treća crtica odnosi se na boldani dio: koliko god mu novac ne bio na prvom mjestu (nije ni meni, makar milijune samo na igricama gledam ) opet se ne bi trebalo reći da ga ne uzima u obzir pri donošenju odluka. A Dario ima i agenta koji mu pomaže pri tome, i nekako ne bih rekao da Miško ne vrti u glavi između ostalog i ovo što sam ja iznad napisao. Pogotovo ako se uzme u obzir da svaki milijunček koji Dario ne uzme Phili, uzet će netko drugi čiji agent će se bolje dogovorit. Naravno sve je to još daleko i nesigurno, ali mi je čudno da se nikako ne spominje (barem ja nisam naišao na to) mogućnost da Dario tek nakon 3 godine pređe u nba, a to mu se financijski gledano može najviše isplatiti. I po meni je baš radi toga velika vjerojatnost da tako i uradi.

a sad p.s.

Našo sam na internetu slijedeće dio iz CBA(preko wikipedije):
"Section 2. Rookie Contracts for Later-Signed First Round Picks.
Except as provided in Section 3 below, a First Round Pick who does not sign with the Team that holds his draft rights for any portion of the three (3) Seasons following the NBA Draft in which he was selected (and who did not play intercollegiate basketball during such period) may enter into either (a) a Rookie Scale Contract in accordance with Section 1 above, or (b) if the Team has Room in excess of the applicable first-year Rookie Scale Amount, a Contract covering no fewer than three (3) Seasons that provides for Salary plus Unlikely Bonuses in the first Salary Cap Year up to the amount of the Team's Room and increases or decreases in Salary and Unlikely Bonuses in subsequent Salary Cap Years in accordance with Article VII, Section 5(c)(1)."

Dakle, ako dobro čitam, on nakon tri sezone može i dalje potpisati svoj rookie ugovor ako tim nema prostora na cap-u. Ali ako tim ima prostora može potpisati ugovor koji traje najmanje 3 godine (a može i dulje), s tim da iznos ugovora može ići do cap-a.

EDIT: Mislim da smo na ovu temu dovoljno rekli, i da možemo nastaviti dalje pratiti Darija kako gazi europom i mirno čekati njegov prelazak u SAD (kad god se on dogodio). Pozdrav forumašima koji su sudjelovali u raspravi - nek se slobodno vrate svojim forumskim obavezama na drugim temama, a ja svoju vještinu pisanja dugih konstruktivno-destruktivnih rečenica preusmjeravama na pisanje seminara - još 5 stranica pa na spavanje.
[uredio Mrki_Medo - 15. prosinca 2014. u 23:07]
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
15. prosinca 2014. u 23:47
@ Mrki_Medo

nisam nikad tako detaljno istraživao jer to u praksi ionako nije prečest slučaj...međutim, kako god to bilo sa financijskog stajališta ja stvarno nebi volio čekati na Darija u NBA ligi skroz tamo do ljeta 2017.
MCOIS
Lynx17
Lynx17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.12.2005.
Poruka: 24.571
17. prosinca 2014. u 16:46
http://www.nba.com/sixers/news/141217-transatlantic-tracker



Transatlantic Tracker: And Then There Were Four...

 
Sixers.com Writer
@MaxRappaport

On Monday morning, Turkish big man Furkan Aldemir became the first player since the conception of the Transatlantic Tracker in October to join the Sixers stateside. He made his NBA debut against the Celtics later that evening, notching a pair of points and rebounds plus an assist in 10 minutes of action.

With Aldemir’s arrival in America, the Sixers now hold the rights to four players competing internationally, Dario Saric (Turkey), Arsalan Kazemi (China), Vasilije Micic (Germany), and Jordan McRae (Australia). Here’s the latest: 

Note: If you are viewing this article in our mobile app, please click “view in browser”


The last time we checked in on 2014 lottery pick Dario Saric, he had just been named Euroleague MVP for the month of November, becoming the youngest player to ever do so. This week, it was announced that the 20-year-old is among 10 finalists for the FIBA European Young Player of the Year award, which he won last season after a stellar season with Croatian League club Cibona. Other finalists include Anadolu Efes teammate Cedi Osman, Gonzaga forward Domantas Sabonis, Kansas guard Sviatoslav Mykhailiuk, and Bucks swingman Giannis Antetokounmpo.

Saric has scored in double figures in each of his last three games despite playing an average of just 23.0 minutes in each contest. He continues to post some of the best per-minute stats in all of Europe, averaging 17.2 points (45.7 FG%), 9.4 rebounds, 3.8 assists, and 1.3 steals per 36 minutes. He’s gotten to the free-throw line at a rate of 5.3 times per 36 minutes and is converting 51.2% of his two-point attempts. He’s the only player in the Turkish Basketball League averaging at least 11.0 points, 6.5 rebounds, and 2.5 assists per game in domestic play.



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.10.2013.
Poruka: 684
17. prosinca 2014. u 16:53
Stvarno impresivno kad se sve cinjenice procitaju na okupu, a mi se bojimo za njega zbog nekoliko blokada... To je samo dokaz koliko nas je vec do sad razmazio nevjerojatnim postignucima.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
17. prosinca 2014. u 16:59
sve OK...ali stvarno ne vidim razlog zašto gledati statistiku nekog europskog natjecanja u obliku "per 36 minutes". inače, kaže novinar da Dario igra "samo" 23 minute po utakmici. pa nije ovo NBA da imaš igrače od 40 minuta 
MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.06.2010.
Poruka: 2.755
17. prosinca 2014. u 22:20
pa trebalo bi mozda per 30 minuta, to bi bilo slicno njihovom per 36, s obzirom koliko traju utakmice!
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
17. prosinca 2014. u 22:37
angelus je napisao/la:
pa trebalo bi mozda per 30 minuta, to bi bilo slicno njihovom per 36, s obzirom koliko traju utakmice!
Vidi cijeli citat


ma jasno, ali zanimljivo da nitko u Europi ne računa tako (mogu se eventualno pronaći per 40 statistike)...međutim, moram priznati da nikad nisam vidio smisao toga. pa ne možeš jednostavno pomnožiti brojke i vidjeti kakav bi netko bio u većoj roli. obično postoji dobar razlog zašto netko igra samo 10-ak minuta po utakmici
MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.06.2010.
Poruka: 2.755
17. prosinca 2014. u 23:06
imam osjecaj da ameri to doslovno tako shvacaju sada, prije bi se dodalo, (naravno ne mora znaciti da bi igrac stvarno imao takve brojke da igra 36 minuta) tipa u nekom tekstu gdje se to spominje, ali to se s vremenom izgubilo