Vodeću ulogu u Trabzonu igraju Stipanović i Veličković s par "lijevih" Amera, a u Karsiyaki Strawberry i Palacios.

Znam da je moje rezoniranje u totalnoj suprotnosti s tvojim, no eto.

Što se tiče Šakića on je igrao u ABA ligi u klubu iz donjeg ranga i tamo je imao 10 + 7, a takve brojke je prenio na klub u Endesi koji je za 1 pobjedu izbjegao ispadanje.

Stefan Jelovac je ABA ligu igrao zadnji put igrao prije 5 godine, a od tada je promjenio 4 kluba s tim da je igrao u Euroligu i on je jedan od boljih igrača - 9. kluba Endese u ovoj sezoni i pitanje je hoće li ponovit ikad više takvu sezonu.

Što se tiče Sutona taj je igrao i EL i bio jedan od bitnijih igrača jednog od najboljih regionalnih klubova, Cedevite, i sada je jedan od boljih igrača u 7 klubu Endesa lige.

Rekao bi čovjek da ti igrači drmaju Endesa ligom, a ne da su među boljima u prosječnim (dva) i jedan u skoro najlošijem klubu lige.

Na prvu rečenicu apsolutno nemam komentara, mnoge od tih zvijezda počeviši od recimo Seibutisa, Vujačića ili Markote su dobili pedalu u Španjolskoj.

Drugo "tamo neka Darussafaka" je treći klub u turskoj, nije 15-ti.

Treće pobrojao si nekolicinu Amera kao neke zvijezde.

Tamo u nekoj Unicaji igraju Toolson, Granger, Vazquez, Suarez, u nekom Bilbau Mumbru, Lopez, Bertrans, u nekoj Valenciji Ribas, Lučić, Sato, Dubljević, Nedović, Sato, u nekom Laboralu pun kurac odličnih igrača itd.

Evo stvarno ne znam podatak, ali kladim se da bi u Špa bilo više nacionanih reprezentativaca nego u Turskoj na sljedećem EB.

pitcher, pa eto, ako gledaš utakmice Efesa, vjerovatno si gledao i 1/4 seriju EL protiv Reala, pa eto uzmi u obzir i to kada "porediš neuporedivo" kako sam kažeš... Ta serija je rješena doslovno sa nekoliko klimavih sudijskih odluka i sa par "hail mary" trojke sa neba od tablu, nije baš da je Efes do koljena Realu.

Ukratko, ulazimo na klizav teren gdje nema nekih jasnih metričkih parametara i većina stvari se svodi na lične dojmove, tako da je sve stvar ukusa. 

Basketaš, privhatam dio sugestije, mada je ipak prilično bizarno stavljati u istu rečenicu Veličkovića i ove četvorke, bez obzira na Novičin pad zadnjih godina. To je ipak jedna klasa razlike.

Da ne dužim dalje, vjerovatno ne mogu dokazati point, pa bolje da odustanem. Peace.

Randy ok, ima svak svoje misljenje i postujem to. Mislim da smo i Basketas i ja dobro objasnili taj mit jake donje klase u Turskoj. Slazem se da ulazi u sferu osobnih preferencija ali se nekako ipak moze po europskim rezultatima ocijenit, jer u kosarci jako puno ekipa sudjeluje u europskim natjecanjima.

Sto se tice Efes-Real utakmice, samo cu ti rec da cinjenica sto je Cleveland posao u produzetke s GS, a da su zdravi vjrt bi bilo napeto do kraja serije, ne govori nista o ogromnoj razlici u kvaliteti istoka i zapada.

Glupost je govorit, ali da sada igraju 4 polufinalista.

Fener - Real

Efes - Barca

Trabzon - Unicaja

Pinar - Valencija

ja bi se okladio na sva 4 španjolska.

Isto tako je bezveze što u košarci se masa klubova pojačava maltene pred sami kraj natjecanja, zadnji dio sezone kako bi napravili korak više - bilo da je to borba za vrh, play-off ili da ne ispadnu.

To su turski klubova dosta radili ove sezone, a za španjolske ne znam, ali koliko pratim rekao bih puno manje.

Što se tiče usporedbi liga, ovaj put sam na strani basketaša (nije česta pojava ) i ipak mi se španjolska liga čini kvalitetnijom od turske, još uvijek...

pa čisto sumnjam da evropska takmičenja mogu nešto da pokažu, evo ti očitog primjera, Karšijaka je ušla u finale domaćeg prvenstva i ne može igrati EL iako je po svim pokazateljima zaslužila, dok npr. Unicaja nekoliko zadnjih godina imala katastrofalne rezultate, par puta je jedva izborila domaći play off, ali je svejedno igrala EL.

Zaista, postojanje ovih nesretnih licenci i nakazni sistem ULEB-a vrlo često ne daju prave pokazatelje po kvalitetu, i jasno je da se prilično favorizuje španska košarka.

Za gordnji dom Endese (nekih prvih 5-6 ekipa) sam se složio da imaju blagu prednost nad Turskom, ali gledajući cijelu ligu, i dalje sam ubjeđen u veliku nadmoć Turaka. 

Gledao sam par puta utakmice Manrese i Andore i to je stvarno bilo bogu plakati... Iz prve ruke ti mogu reći na šta je ličio Luka Bogdanović na početku sezone i da se u onom sakatom Partizanu nije mogao izboriti za ništa više od uloge smećara, i onda je došao u Andoru i sa više 20+ utakmica faktički ih je sam sačuvao u prvoj ligi.


Što se tiče ovog parametra o broju igrača na narednom Evrobasketu, moguće je da bi Endesa bila u prednosti (bilo bi super da se sjetimo toga pa da pobrojimo kad krene turnir), ali ono u šta sam siguran je da Turska liga ima daleko, za klasu bolje Amerikance, na vrhu, a pogotovo na dnu. 



Ne znam jesi li primjetio trend da Endesa liga u velikom procentu dovodi bijele Amerikance? U jednom trenutku ih je bilo preko 70% (što je u odnosu na generalne razmjere u američkoj košarci ogroman disbalans, gotovo rasizam ) što dovoljno odaje neki sistemski kurs, sa malo bržom šuterskom košarkom bez previše statike i odbrane sa fizikalijama. Na drugoj strani turska košarka u poslednje vreme forsira punokrvne nigge, i to uglavnom draftovane igrače sa top koledža.

Meni je, osobno, tursko prvenstvo ove godine zanimljivije od španolskog i ispratio sam skoro sve utakmice doigravanja.

Samo, kažem, bezveze mi je ovako nabrajat igrače i to uzimat kao argument - naravno da je to jedan veliki dio ove priče i faktor, no nikako nije jedini u kontekstu cijeline.

Recimo jedan Palacios je lani imao 14p u (valjda se možemo složiti) više-manje slabašnom Rytasu i to u EC i litvanskom prvenstvu, a do toga je igrao po osrednjim klubovima Europe i davao nekih 6-7p u prosjeku, a ove godine je na 13p u jakom turskom prvenstvu i imao je utakmica (baš ova zadnja protiv Fenera) gdje se zapitaš ima li nešto šta ovaj centar ne može.

Nekim igračima pogoduje neki sistem, odigraju sezonu života itd. zato mi to nije neki argument.

Palacios je dobar igrač, ali sigurno nije realno na razini ovog što igra ove sezone, da bi bio (po meni!) mora odigrat takve barem još 2-3 i to na ovoj ili višoj razini da bi mogli reći da to je njegova igra, razina i realna kvaliteta.

Isto tako je Stipanović na 13+7, a nakon prvih 8 kola (ako se ne varam) bili su zadnji i na 1-7, a onda je došao Marković posložio igru, ovom to paše, iskoristio sistem do maksimuma, na kraju su nominalno 3-4 (ajde peta, sad je teško pisat kad ima regularni dio, play-off, ali razumijemo se) ekipa Turske. A svima je jasno da Stipanović nikad nije niti će biti elitni centar, bez obzira što igra jednoj od boljih momčadi, jedne od najboljih liga Europe.

Bitan je, ako ne i presudan, kontekst.

Evo dodao bih još i Siriščevića i njegovu sezonu lani, a svima je jasno da to nije njegovo realno i da tu sezonu ne bi mogao ponovit gotovo nigdje, nikad više, a neki igrači s lošijim sezonama su prešli u bolje klubove i igrali bolje u odnosu na svoje prošle.