GY liga 2004/2005.

123
...
678
...
111213
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042
27. listopada 2004. u 12:34
Naravno da ne podržavam nikakvo ucjenjivanje klubova, ali to su očito uobičajene procedure politike. Logika je surova, ali jasna. FIBA je otišla u .k.urac što se tiče klupskih takmičenja u Europi. ULEB joj je najlukrativnija klupska takmičenja poput Eurolige, a GY liga je takmičenje koje se odvija pod ULEB-ovim pokroviteljstvom. Time je sve rečeno. Hoćete igrati u ULEB-ovoj Euroligi, izvolite i igrati naša nižerangirana takmičenja poput GY. Ne sviđa vam se? Nema problema, igrajte FIBA ligu i uživajte u anonimnosti. .J.ebiga to je tako... Osobno nisam sretan zbog toga, ali suvišno je kukati. Tko želi igrati s najboljima, mora igrati kako ULEB svira.
Osim toga, Partizan je pristao igrati GY ligu. Problemi su nastali kasnije i ticali su se prije svega financijskih aranžmana. Daleko od toga da bih branio mučke i financijske interese vlasnika GY lige, ali zašto bi Partizan imao nekakav povlašteni status u odnosu na druge klubove u ovoj ligi. Zbog čega? Zbog nekakvog povijesnog gigantskog značaja za eksjugoslavensku, evropsku i svjetsku košarku? Pa tu je hrpa (Cibona, Split, Olimpija, Bosna, Zadar, Šibenka, Zvezda) koji igraju pod istim uvjetima. Zbog nekakve recentne vanserijske dominacije nad ostalim ekipama? Pa ponešto od toga smo vidjeli u posljednjih desetak sezona Eurolige... Partizan su svojedobno natrpali i Split i Cibona, a čini mi se i Olimpija, a evo pridružili su im se i Zagreb i Zadar. Zbog toga što dolazi iz zemlje nekadašnjih evropskih i aktualnih svjetskih prvaka? Kristalno je jasno da klupska i reprezentativna košarka nemaju nikakvu nužnu vezu, a najočiglednije primjer za to je upravo usporedba rezultata SCG repke i klubova. Repka do 2002. sve i svašta, a klubovi NIŠTA. Jasno je i zašto. Najbolji igrači igraju u NBA i u bogatijim evropskim klubovima, a za domaće klubove što ostane. Dovede se još pokoji stranac i to je to - realnost eksjugoslavenske košarke od Vardara pa do Triglava. Čime to onda Partizan zaslužuje nekakav poseban tretman? Po meni, ni sa čime.

Poanta:
Daleko od toga da ne cijenim kvalitativni i reputacijski doprinos Partizana GY ligi. Partizan svakako spada među 3-4 najjače i ekipe, ali to mu nikako ne osigurava pravo na nekakav povlašteni položaj u odnosu na sve ostale. Nakon gromoglasnih najava o šetnji ligom i nakon dva poraza od možda objektivno slabijih protivnika počela je alibi retorika i glumljenje nezainteresiranosti. Partizan je bez obzira na sve prihvatio sudjelovati u ligi zbog mogućnosti da na taj način realizira neke svoje interese. Ako je prihvatio igranje, onda treba pošteno igrati i prestati cmizdrizi i omalovažavati ovo takmičenje. Ako misle da su najbolji, a puna su im usta toga, neka to i dokažu. Prilika je tu.




Tek sam sad otvorio ovaj topik i zapade mi prvo za oko ovaj komentar.cist.sportski.cak ni klupski obojen a kamoli nacionalno.svaka cast zbog svega napisanog i to ne samo zato jer se 100% slazem sa njim.ja sam licno potiv ove lige u ovom sastavu i mislim da je dovoljno 8-10 klubova ali sta je tu je ako ucestvuj igraj posteno a ne kad se dobija "mnogo smoo jaki" a kad se gubi "ma nas to ne interesuje,malo smo ucjenjeni"

partizan jeste institucija u srpskoj kosarci a u evropskoj,htjeli mi to ili ne priznat ipak su cibona i pogotovo jugoplastika/pop84/split malo veci trag ostavili pa igraju ovu ligu ,koja se meni licno ne svidja u ovom sastavu,posteno.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2004.
Poruka: 209
27. listopada 2004. u 12:56
Po predlogu ''dide'' ...

Voleo bih kad bi drugi izneli svoje misljenje o inicijativi za reorganizovanja GY lige. Prema toj inicijativi, ova liga bi presla iz ruku pojedinaca u ruke klubova. Sad, postavlja se pitanje kojih klubova - svih ucesnika ili samo najjacih?
Po meni je to mnogo bolja ideja od sadasnje organizacije - jedna od osnovnih razlika je i ta sto bi se dobit delila po snazi klubova. Jer, jedan od kljucnih razloga zasto je Partizan nezadovoljan je sto on dobija za ucesce isto para kao npr. Helios. Takav princip je u EL.
Interesuju me stavovi drugih, jer sam ja mozda subjektivan, pa ne mogu da vidim neke razloge protiv toga.

I drugo, sta misle ostali o broju klubova (po zemljama i ukupni) koji bi trebala da ima takva liga? Posebno bih za ovo voleo da cujem misljenja ljudi koji nisu iz Srbije.
Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
27. listopada 2004. u 13:36
Otkad je to Šibenka gigant? Cenim ja Šibenku, bio je to solidan klub u SFRJ, imali su jednog vanserijskog igrača, Dražena, ali gigant sigurno nije.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2004.
Poruka: 2.869
27. listopada 2004. u 13:43
16 klubova je previse iz razloga sto vecina klubova igra jos dva natjecanja(drzavno i europsko). Trebalo bi smanjiti na 14 ili cak 12. Ali, svaku ligu je uvijek lakse prosiriti, nego smanjiti.

Sistem final eight je sulud, jer je svejedno jesi li drugi ili sedmi. Tu je bitno jedino koji grad/drzava je domacin, jer klub time stjece ogromnu prednost. Taj sistem je uveden da se ne bi dogodilo da klubovi koji vide da nemaju sanse za prvih 4 pocnu igrati s rezervama. Naravno, odmah se pojavljuje kontraefekt da ce klubovi koji su sigurni za prvih 8 igrati s rezervama.

Klasicni play off od 8 ekipa bi imao smisao, jer bi se momcadi borile za sto bolju poziciju. Opet, play off se ne moze igrati, jer u tom terminu klubovi igraju nacionalna prvenstva. Da li bi klubovi iz GYL trebali biti oslobodeni igranja "domacih" prvenstava? Trenutno ne, ali ako bi GYL jednog dana postala liga u kojoj su dvorane skoro uvijek pune(za razliku od potpuno obrnute situacije danas), ja bi bio za.
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
27. listopada 2004. u 14:13
Na tu temu mogu za početak ponoviti ono što sam napisao prije par dana:

Po meni, ligu treba svesti na najviše 14 klubova. Na kraju svake ligaške sezone iz lige trebaju ispasti jedan ili dva najlošija kluba, a u ligu trebaju ući klub ili klubovi države ili država s najboljim koeficijentom. I to treba konzenkventno provoditi bez obzira o kome se radilo. Uz to, eventualno treba odrediti minimum klubova ispod kojeg pojedina država ne može pasti. Npr. SCG 2, Hrvatska i Slovenija 2, BIH 1...
Također, bilo bi dobro da pobjednik lige direktno ulazi u Euroligu bez obzira na prethodne garantirane euroligaške ugovore. Mislim da bi takva liga bila prava stvar, a uskoro i jedna od jačih evropskih liga.

Zanimljivom mi se čini i ova Silvekova priča s play offom i postupnim "izvlačenjem" iz nacionalnih prvenstava.
Što se tiče nacionalne raspodjele učesnika:
1. ako bi liga brojala 12 učesnika - 4 SCG, 3 SLO i HRV, 1-2 BIH i eventualno 1 MAK (stvarno ne znam kakva je situacija tamo tako da ne znam imali ovo mjesto smisla).
2. ako bi liga brojala 14 učesnika - 4-5 SCG 3-4 SLO i HRV, 2 BIH i eventualno 1 MAK uz već navedene ograde (ili možda uz nekakav wild card Maccabiju).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042
27. listopada 2004. u 15:57
pay-off bi bilo pavo rijesenje jer bi tek onda dvorane bili pune.zato bi bilo dobro da se liga smanji na 10 klubova(eventualno 12) i onda igrati play-off i isto kao sad igrati po ubrzanom ritmu mozda cak i poceti nedelju dana ranije tako da bi u ovo vrijemeako bi igralo 10 ili 12 klubova vec bio gotov prvi dio.ovo final 8 je ludost i kompromis neki izgleda.pola ekipa se vec zna mozda i vise tako da se i dopustaju egzibicije kakve sprovodi partizan koji ne bi slao juniore da je final 4,ovako pricaju da ih ne interesuje a kad dodje final 8 u bg igrace svom snagom i vjerovatno osvojiti jer su objektivno najjaci tim i teko ce onda nastat njihova prica.zato treba skoro svako mjesto da odlucije nesto.
10 klubova zadnja dva ispadaju,prva dva su slobodna(vjerovatno ce to biti ekipe iz evrolige tako da mogu imati odmor ako se plasiraju daleko) u prvom kolu.
prvo kolo igraju 3-6 4-5 i pobjednici igraju u polufinalu sa prve dvije ekipe
a kasnije finale naravno bez bez fajnal fora.da je fajnal 4 bolji od play-offa igrao bi se u nba vec.a moze i varijanta da zadnja 2 ispadaju a svi ostali play-off u dvije dobijene.
zatim jos jedna stvar za ekipe koje ispadaju,ako njihov savez dozvoli mogu igrati i sledece sezone,naravno umjesto nekog ko je opstao u ligi tako da ostaje broj klubova iz drzave isti.
sto se tice sastava lige imao bih ovaku formulu za prvu sezonu a poslije naravno ide po uspjehu saveza
scg 4
hrv 3
slo2
bih1
mislim da je to najrealnije ako ima 10 klubova iako bih ja to napravio drugacije
scg 3
hrv2
slo i bih po 1
a za ostala tri mesta kvalifikacije .e sad ako bi makedonci ucestvovali prve godine direktno dobiju klub a poslije po zaslusi.
o modelu kvalifikacija bi trebalo malo razmislit. mozda neki trodnevni turniri ali u gradovima koji nemaju klubove u ligi zbog interesovanja publike,jer u zg,lj,bg
ne vjerujem da bi bilo dosta publike.npr kopar,rijeka,dubrovnik,mostar,bar,nis,cacak i slicno.
ako bi se i makabi prijavio onda 12 klubova s tim da bi da dva direktna mjesta iamli makabi naravno i tim iz slovenije .
ovo su naravno grube skice ali otprilike to je to jer bi dobili interesantne utakmice(a samim tim i punije dvorane jer kako bude slabio nacionalni zanos neki tako ce dvorane biti praznije po ovom modelu sad,a ovako bi takmicarski bilo interesantno)u kvalifikacijama,u prvenstvu bi se igralo za plasman(ovako 12 ekipa vec zna moze li ili ne moze na finalni turnir pa je 70 % utakmica bez takmicarskog smisla a te utakmice ne interesuju gledaoce,pogotovo jer srecom sve manje ima onog "ubi" i slicnih ludosti)
a naravno svaki play-off donosi vatru i dobre tekme a samim tim i proizvodi dobre igrace.
e sad ovo samo po sebi mozda ne bi puno znacilo ako se ne ispune dva uslova
1.preko vodecih ljudi napraviti da dvije ekipe iz ove lige idu direktno u evro ligu(moguce)
2.da drzave isprate klubove u smislu da vrate trenere sa ovih prostora u svoje zemlje jer talenata ima samo hvali dobrih trenerea sve vise a bez njih nema dobrih igraca a talenata imamo dosta.(moguce)
3 zakonski nekako regulisati(uz pomoc drzave)da igraci prije 24 godine ne idu vani.
(vjerovatno nemoguce)
rezultat svega ovoga bi bile ponovo jake reprezentacije jer bi se stvorilo ponovo dobrih klubova koji bi bili uspjesni i u evropi a sve to bi vratilo gledaoce,gledaoci sponzore tako da bi imali dosta jaku ligu sa profitabilnim klubovima.ne koliko spanski i italijanski mozda ali bi uz rad i talenat bilo opet ispred njih za nekoliko godina.
e ovakva liga mi ne bi smetala a ova sadasnja je ipak priznacete tuzna i po koncepciji,interesantnosti i kvalitetu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.04.2003.
Poruka: 783
27. listopada 2004. u 18:16
sunce ti.....koliki postovi.....tema je bila zanimljiva ali sad vise nije....ko ce sve ovo da cita?........
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2004.
Poruka: 2.869
29. listopada 2004. u 09:37
Ima tko sto reci o inozemnim pojacanjima?

Prvo upada u oci Sibenka, koja je kupovala na nevidjeno, pa im se i dogodilo sranje. Moglo bi biti nesto od ovog brojlera. Zato je Zadar je dobro ubo. Kyle je dobar "asset" u napadu, a JJJ u obrani. Gecevski rasturio u jednoj utakmici, a ostale?

Najzvucnije ime je kupila Cibona, ali nece igrati do Nove godine. Madjar Bader za sada izgleda promaseno, ali moze on bolje. U Zagrebu su ostali isti stranci. Ne bas kvalitetni, samo popunjavaju roster.

U Olimpiji standardno dobri Boisa, a ostali stranci su Hrvati. Plus niskorisni Markoisvili i Johnson i ponekad korisni Bocevski. Dean Oliver iz Slovana je mozda i najbolji Amerikanac u ligi, ali mi se cini da je malo sebican.

Nemam pojma o ovoj dvojici iz Bosne, ali po statistici izgleda da su sasvim solidni.
Siroki je kupio Newtona, a prica se o jos jednom pojacanju. Prerano je za bilo sto reci.

Wisniewski iz Zvezde je vrlo dobar. Da igra u nekoj dobroj ekipi s normalnim trenerom, mozda bi bio i odlican. U Partizanu Turchin Erden. Srednja zalost. Da ga grobari nisu toliko hvalili, ja ne bi skuzio da je stranac. Mislio bi da je to neki Madjar Erdenji iz Vojvodine. U Reflexu su majstor Reggie Freeman i ne bas majstor Strickland.

Split i Buducnost nemaju stranaca. Nadajmo da ce im se to isplatiti kroz afirmaciju mladih igraca. Isto tako i Helios i Hemofarm, ali oni nemaju dobrih mladih igraca. Lasko ima anonimnog Ugrekhelidzea.

Sve skupa nije bas nesto. U drugim ligama ogranicava se broj stranaca, a u GYL jedva bi ih skupio 12 normalnih u svih 16 momcadi.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.09.2004.
Poruka: 15
29. listopada 2004. u 10:06
U Olimpiji igra Rodriguez koji se pokazao dobrim.
Liki
Liki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2003.
Poruka: 3.329
29. listopada 2004. u 10:42
Ovo sa troškovima za put i lošim financijskim učinkom ide na živce i više to ne mogu da slušam. Šta je dobivao Partizan u EFES ligi, sigurno su odsjedali u prvoklasnim hotelima, EFES liga plaćala avionske karte do Podgorice ili Niša, sa svim plaćenim troškovima. EFES liga je u odnosu na organizacijski nivo i financijski učinak u odnosu na GY ligu još u kamenom dobu. Neka Partizan objavi visinu svojih sponzorskih ugovora iz prošlih sezona i za ovu sezonu, mogu misliti da je iznos za ovu sezonu neusporedivo veći nego prošlih godina, no o tome se šuti. Ah, ne mogu više da ih slušam kako jadikuju i misle da su naj ekipa u GY ligi, EL, sunčevom sistemu i okolici. Tek kada suvereno budu donosili pobjede i sa gostovanja, svejedno sa kojom postavom, možete pričati o snazi Partizana. Sve u svemu mislim da je Partizan tek 5. ili 6. ekipa po snazi ( trenutačno ) u ligi i morat će dosta znoja proliti da se poprave. Dobiti, ove godine dosta oslabljenu, Budućnost kod kuće i nije neki podvig, njih je dobio i Široki doma.

123
...
678
...
111213
  • Najnovije
  • Najčitanije