HKS

Reset-21
Reset-21
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.02.2021.
Poruka: 1.441
11. svibnja 2023. u 21:24

Slika i prilika hrvatske klupske košarke godinama pokazuje gdje smo – „sirotinja“. Praktički smo igrački ostali na samo 3 kluba i to na ona koja su godinama-prolazila gospodarila košarkom, ona koja su godinama propadala i bila na rubu bankrota (a u nekim drugim, uređenijim društvima, zbog financijskih dugova – odavno bi zbog tog razloga bila u stečaju ili ugašena, bez obzira na svu tradiciju), a koja su, nažalost daleko iznad od ostatka lige. Cedevita junior i još pokoji klub u pojedinom razdoblju se drže iznad crte (lani je to bila Gorica, katkad je to Šibenka, jedno vrijeme čak dva šibenska kluba, ponekad netko iz Rijeke) – ostatak lige je teški amaterizam. Kad bi si barem priznali da je to amaterizam. Klubovi plaćaju žeton-pojačanja iz igrača najčešće nekih iz američkih liga, samo kako bi se spasili od ispadanja i produljili agoniju. Ne može se kriviti ni Dubravu, ni Alkar , ni Zabok, ni Bosco ili neki drugi klub koji tako godinama „krstari“ u 1.ligi. Ma kome ne bi bilo u interesu igrati 1. ligu?! Ali prije 15-20 godina bilo je po razini kvalitete više takvih klubova – drugoligaša, dok je prva liga, bez obzira na dolazak ABA lige, ipak sadržavala klubove s određenom igračkom kvalitetom koji su još u početku mogli parirati ABA ligašima. Znači kvaliteta lige u ovih desetak godina drastično se srozala. Sjetimo se samo da je jedan Zadar igrao važnu ulogu u europskim natjecanjima, pandan ovome ULEB kupu, Cibona je godinama bila stabilan i pouzdan euroligaš, ni Splitu europska natjecanja nisu bila nepoznanica. Prije dvadeset i kusur godina, na europsku scenu sa zapaženim rezultatima u natjecanjima kao što su ugasli Kup Koraća, izlazili su Zagreb, Zrinjevac, čak i Dubrava.

U prvim godinama ABA lige tamo su se znali plasirati klubovi poput Rijeke, Šibenika … uglavnom „osiguravajuća“ društva, kao i telekomunikacijski giganti onoga vremena bili su unosni sponzori. No nekako s odmakom vremena i kad su sponzorstva lagano presušila, opadala je kvaliteta lige, a novi izvori financiranja nisu nađeni. Isto tako danas je gotovo nemoguće zadržati talentiranog 17-godišnjaka u nastojanju da ne ide graditi karijeru negdje vani, nego da bude nositelj kluba u 1. ligi. U stvari moguće ga je, ali pod kojim uvjetima (sjetimo se slučaja Darija Šarića i njegovog „prijelaza iz Zagreba u Cibonu prije desetak godina). Jedino što drži hrvatsku košarku jest činjenica da se u našem podneblju još rađaju izvanserijski igrači, talenti koje će se trebati izbrusiti. No i takvi igrači često su samo produkt svojih menadžera ili poznatih očeva, a i ni sami nisu baš skloni timskoj igri jer se jednostavno ne žele uopće kalupirati 1. ligi i riskirati da u svojim ranim dvadesetima postanu „prosjek“, ili da se jednostavno ne razviju u igrače preko 1.lige jer znaju da tu ne mogu napredovati. Radije biraju igrati bilo gdje drugdje, jer su im veće šanse da se tamo ostvare, pa ako do toga i ne dođe i ako budu zaboravljeni, mogu si sami priznati – probali smo, pokušali smo. Samo rijetko tko uspije vani, ili ostvari karijere poput Hezonje, Žižića ml. i sl., dok s druge strane imamo igrače poput Mazalina, Slavice, čak i Bendera koji su puno obećavali u juniorskim danima, no nisu ostvarili neke impozantne karijere.  L. Šamanić i R. Prkačin i L. Gnjidić su ipak projekt roditelja od kojih se očekuju također velike karijere, što recimo nije pošlo za rukom M. Petroviću i A. Vrankoviću. A gdje su tek oni manje poznati ili manje razvikani košarkaši rođeni između 1995-2002., koji bi, da imamo barem solidnu i financijski stabilnu ligu (čak i bez utjecaja ABA lige), u nekim normalnim okolnostima bili okosnicom većine klubova, koji bi i u reprezentaciji mogli participirati, te ono što je još bitnije, koji bi od profesionalne košarke mogli normalno živjeti i pristojno zarađivati. Da, ovdje u Hrvatskoj. Vratimo film 25-30 godina unazad, nisu ni tada financije bile bajne, ali prezimena poput Šamanić, Prkačin, Gnjidić, Šarlija, Šarić, Voloder, Ridl, Naglić, Videka, Popović, pokojni Sobin itd. možda se nisu tada izgovarala sa strahopoštovanjem kao Kukoč, Rađa (tog vremena), Vranković, Tabak, Komazec, Arapović, Čutura… No kao svojevrsni drugi ešalon, držali su renome lige, pa na kraju krajeva su bili i simbolima klubova koji su tada znali zapapriti jednoj neprikosnovenoj Ciboni.

Savez?! Nema se što tu napisati…

[uredio Reset-21 - 11. svibnja 2023. u 21:25]
Bananeros
Bananeros
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2017.
Poruka: 6.227
12. svibnja 2023. u 09:26

Luckasti je napisao/la:

Od Ace su svi mlađi pa i Ti i ja😉

Vidi cijeli citat

Ja sam ti mladi galeb koji ne galebari 😥

Mladi koji je odgalebario svoje😄

[uredio Bananeros - 12. svibnja 2023. u 09:26]
Bananeros
Bananeros
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2017.
Poruka: 6.227
12. svibnja 2023. u 16:43

Mi smo u Hrvatskoj imali svoj sustav, rad, trenere i sve preko noći izgubili… Sve smo potrošili na brzinu. Gdje su sada svi ti stručnjaci? Nemaju nikakvog dodira s našim reprezentacijama ni s talentiranom djecom. Miki Starčević je jedan od rijetkih, u Dubravi je i siguran sam da tamo dobro rade. Gdje je Andrej Tesla? Gdje je Tihomir Bujan? Što je to Zadar napravio? Riješio se trenera takvog znanja i reputacije. Pa za takvo što stvarno trebaš imati talenta. Gdje su Ivan Rudež Miro Jurić? Gdje je Tomica Mijatović? I on bi mogao pomoći. Za Darija Gjergju znamo kako je sve prošlo. I ja bi mogao pomoći. Svi mi bi mogli pomoći našim selekcijama. Mene je jedino nedavno zvao Aco Petrović. Našli smo se u Barceloni, nešto je započeo, ali očito od toga neće biti ništa jer vidimo da se zakuhalo. Što se dogodilo, to oni najbolje znaju. Imali smo svoje, to više nemamo. Trebamo se vratiti, svi znamo, ali nikad nećemo. To je utopija. Zašto? Zato što nemamo kritičnu masu ljudi koji bi to mogli pokrenuti. Upravo suprotno, na snazi je totalna negativna selekcija na svim nivoima. Čitam kako se Borna Kapusta uspoređuje s Facundom Campazzom. Nije mi jasno, što, gdje i kako ljudi gledaju. Kada ne izlazite iz svog dvorišta, a onda to jednom napravite dobijete dobro po ušima. Izgubili smo rad, ne odlazimo na turnire, zatvorili smo se i mislimo da smo najbolji. Kada se izađe vani, pogleda što drugi rade, vidi kakve su tendencije, kakvi se igrači traže, što se i kako igra onda se dolazi do spoznaje gdje smo, pa se može od nečega krenuti. Koliko je naših velikih trenera otišlo vani? Malo njih je nekog povelo sa sobom. Ne brinemo jedni o drugima. I u Srbiji je toga sve manje. Identitet trenera se izgubio. Totalno smo zaboravili zašto smo treneri i koji je naš posao. Prije su se treneri u mlađim kategorijama bavili igračima i stvarali igrače, a danas treneri pobjeđuju utakmice. I to ih jedino zanima. Seniorske košarke se neću ni dotaknuti, to me ne zanima. Problem je u mlađim uzrastima. Nema proizvodnje jer igrači se funkcionalno iskorištavaju, dakle njihove momentalne težine, visine… Imate puno akceleranata i na njima dobivate prvenstva, a onda oni nestanu, jednostavno ih nema u seniorskoj košarci. Zapitajmo se zašto je to tako. Pa ne mogu igrati jer nemaju potrebnu kvalitetu, jer su zlouporabljeni za rezultat umjesto da se radilo na poboljšanju njihove izvedbe. Kriterij više ne postoji, a Savez se u svemu tome totalno pogubio. Od postavljanja trenera nadalje. Lige se igraju samo da se odigra. Ne znamo što je nama kao trenerima zadatak. Važan je samo broj glava u klubu pomnožen s visinom članarine. Još ako usput budemo prvaci sela, kvarta, grada ili Hrvatske onda je to kraj svijeta. Nema dalje, nitko nam ništa ne može, najbolji smo… A zapravo iz tih pogona ne izlaze nikakvi igrači. To je poanta svega.'

https://basketball.hr/vijesti/davor-matkovic-cilj-trenera-ne-smije-biti-pobjedjivanje-moramo-uciti-djecu-da-ostanu-u-kosarci-tako-je-nas-ucio-jenki/15724

 

Nikad čuo za ovog. Vjerujem da dosta toga zna i ima za podijeliti. Naravno, on je daleko od HR košarke. 

 

 

flopergodine
flopergodine
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.03.2023.
Poruka: 123
13. svibnja 2023. u 00:06

evo napokon jedan post koji dotiče srž problema... sve u svemu ja vidim nekoliko problema ali evo probat ću redom.

treneri mlađih dobnih kategorija su entuzijasti/volonteri i oni koji to vide samo kao stanicu dok ne dođu do seniora. Kod ovih prvih je problem ako nema "rezultata" vrlo brzo ih se mijenja ili ako nisi "veliki" klub onda ti ono što vrijedi pokupe "veliki" klubovi koji ne stvaraju već žive na radu drugih. Cibona ti je prvi takav primjer a to ti ove godine govore rezultati U15 prema dolje. Nisu nikoga doveli, odnosno pokupili drugim klubovima i odmah nema rezultata. Zato je trener poslušnik kluba. Drugi navedeni su oni koji to rade da odrade dok ne dođu do ekipe koja njih zanima.

Oni koji zaista stvaraju i rade s djecom da ih nešto nauče često nailaze na nerazumijevanje, prvo od roditelja (jer je njihovo dijete najljepše) onda od okoline kojoj je rezultat i neki plasman jedino mjerilo. Kada slušam priče kako ekipa nije uigrana pa vidim da se radi o 11, 13,15 ili 17 godišnjacima odmah mi je jasno da slušam totalne neznalice. Jer u tim godinama je važnija kvaliteta izvedbe pred estetikom (kao što si gore napisao)

I zadnji problem, a ne i najmanji, već baš suprotno, sustav i kalendar natjecanja koji nikako nije usklađen s trenutnim stanjem u hr košarci, niti školskim obavezama, životnim navikama roditelja a onda na kraju krajeva niti s reprezentativnim obavezama a na kraju niti natjecanja međusobno različitih kategorija. primjerice redovito kolo za vrijeme reprezentativnog okupljanja, natjecanje koje za U16 počne 5.9. i završi 18.12. (ako se ne plasiraš u jedinstvenu ligu), poluzavršnica u vrijeme premijer lige kada neki klinci juniori igraju za seniore i tako dalje i tako dalje...

Umjesto da se napravi kalendar i sustav natjecanja koji će omogućiti kontinuitet službenih utakmica od 1.10. do 1.6. s pauzama za odlaske na turnire van lijepe naše, da se prvenstvu hrvatske pristupa da se otvori i omasovi dok ne dođemo do kvalitete, da se reprezentativne okupljanja (i regionalna) ne isprepliću s klupskim planovima (turnirima i ligom) e to je sve ono sto si gore napisao. Pitaj ove trenere koje si naveo pa će ti ispričati kako su u njihovo vrijeme rada imali 5-6 turnira godišnje od Italije do Francuske, pa čak se i u Rusiju išlo... 

Sve u svemu Maćeha a ne majka,,, ali ispravite me

[uredio flopergodine - 13. svibnja 2023. u 00:18]
flopergodine
flopergodine
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.03.2023.
Poruka: 123
13. svibnja 2023. u 00:16

https://youtu.be/nBN6lpArpQQ?t=1200

 

Evo ovaj trener govori o onome gore navedenome... a kada tako postavljaju trener i roditelji i klubovi, propast je neminovna... 

[uredio flopergodine - 13. svibnja 2023. u 00:16]
Zgubidan
Zgubidan
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.10.2015.
Poruka: 1.522
13. svibnja 2023. u 08:43

Javio se Rukavina u SN, naravno, preko Tvrtka Puljića, i najavio tužbe zbog neistina u "stanovitom" apelu.

Uglavnom, tipični naručeni PR intervju, bez ijednog pitanja zašto nam je košarka tu gdje je.

Ajmo žuti!!!
ZagrebC
ZagrebC
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.09.2021.
Poruka: 1.088
13. svibnja 2023. u 12:52

Au, lik i djelo moralnog Rukavine, mozes misliti, uhljebcina od 35 tis. kn. Za sto, za nista.Joke stisni da ostanete na pozicijama, love ima, samo je treba uzeti a delati ma, nema potrebe. TVRTKO P. je tu da da sve uredi svojim deckima, pa na put s repkom, dnevnice, smjestaj, klopa.

BRAVO UHLJEBI HKS-A !

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 22.299
13. svibnja 2023. u 15:02
kosarka171
kosarka171
Mali dioničar
Pristupio: 08.07.2014.
Poruka: 5.574
13. svibnja 2023. u 18:26

Joke i Rukavina, spasite hrvatsku kosarku i DAJTE OSTAVKE.

Protiv vas se vode sudski  postupci i dovoljno za OSTAVKE.

 

 

 

Waiter
Waiter
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2018.
Poruka: 6.590
13. svibnja 2023. u 19:21

Problem su pare, da država, županije, gradovi izdvoje određen novac za košarku, posebno za rad s mladima, da se utakmice prenose na HRT-u itd. Košarka bi brzo isplivala samo da ju još preuzmu kvalitetni ljudi.To su sitni novci u odnosu na nogomet, da se Zadru, Splitu i Ciboni omogući da slože rostere za nekih 3-4 milje eura i da se vrati Cedevita eto nas u vrhu, a to donosi popularizaciju košarke u cijeloj državi.

[uredio Waiter - 13. svibnja 2023. u 19:24]
Bez stranca nema udarca