HKS
flopergodine je napisao/la:
Kada uvedu da klub trazi novac saveza za program i u njemu bude jasno naveden na koji uzrast se novac trosi i na sto (treneri, dvoran, natjecanja) onda nece bitu muljanja, i ako te uhvate traze povrat novaca, izbace iz lige i zabrane ti rad u sportu na 10 godina, onda cemo mozda naprijed... do tada, poznavanje i ne poznavanje materije ti pada u vodu...
Vidi cijeli citat
Toliku velikodušnost i karitativne nesebičnosti očekuješ od jednog od najvećeg muljatora i kokošara hrvatskog športa?
Mnogo je, brate.
faul u napadu je napisao/la:
Koliko treba naslova za intervju sa "novinarom" Tvrtkom?
Vidi cijeli citat
Ne može Tvrtko sa njim razgovarat jer "nisu na istoj valnoj duljini"? Jedan je svojim vrijednim i predanim radom stekao ime i ugled u košarkaškoj Europi, a drugi je, još uvijek, "rektalnim alpinizmom" novinarčić lista koji ima nakladu 20-ak k primjeraka, u zemlji u kojoj je istinsko novinarstvo davno nestalo?
[uredio Luckasti - 29. svibnja 2023. u 20:59]
idemo do kraja
flopergodine je napisao/la:
Nagy je napisao/la:
flopergodine je napisao/la:
eto možda i podržavam ovo, naravno mislim na pod broj 1.
ako klub traži sredstva grada, neka traži za svoj program i neka dobije ista za njega, pa makar to bili samo seniori.
Vjerujem da tada nećemo imati problem da "veliki klub" uzima klince malim klubovima i da ih svake sezone odbaci jer nema interes razvijanja već samo osvajanja medalja i imperativ rezultata a sve samo zato što po sadašnjim pravilima HT premijer ligaški klub mora imati mlađe kategorije kako bi se natjecao u najvišem rangu
zašto ne bi netko, rekao evo 5milja € samo za seniorksi pogon, mene klinci ne interesiraju i posvetio se samo tome? jer do sada se vec iskristaliziralo da "veliki klubovi" nisu proizvodnja igrača već samo potrošnja klinaca
Drugi je problem što klubovi koji imaju interes stvaranja igrača, više neće imati kako naplatiti svoj rad (prodaja igrača)... već tu treba napraviti neki model kako će se to kompenzirati. Drugi je problem, što ako klinac ide van RH, isto tako klub ne može tražiti odštetu, već samo hks zarađuje na izlaznom pismu... Ispravite me ako griješim...
Vidi cijeli citat
Samo razmišljanje u tom smjeru je elementarno nepoznavanje materije.
Nikako ovakva odluka, ako se donese, nije dobra za budućnost košarke. Ionako imamo jako malu bazu igrača, ovakva odluka bi dugoročno dodatno smanjila bazu, posljedično i kvalitetu.
Savez umjesto da potakne klubove na rad s mladima i pomogne im u tome, razmišlja vrlo kratkoročno i povlađuje nekim klubovima koji razmišljaju na taj način da su im mlađe kategorije samo trošak.
Takvom odlukom dugoročno klubovi neće moći pronaći dovoljan broj igrača za popuniti rostere. Biti će neminovan ili veći uvoz igrača ili gašenje dijela klubova.
Treba gledati malo dalje od sutra, što očito u savezu nisu u stanju.
Vidi cijeli citat
ne bih se slozio s tobom o nepoznavanju materije, bas suprotno. pricam ti o materiji koja se dogadja kod nas u kosarci. Cibona kupi klince po manjim klubovima, ne razvija iste vec ih privlaci "imenom"... Permijer ligas A od novaca namjenjenih mladjim kategorijama placa prijevoz seniora, premijer ligas B placu trenera daje igracu a trenera placa od clanarina, Premijer ligas C posuduje klince od ligasa D i s njima nastupa pod svojim imenom...
na sve to dodas da igrac nije obavezan potpisati ugovor s maticnim klubom, jedini koji profitira je menađer... potaknuti klubove na rad s mladima a ne trosis sredstva namjenski
mala baza a kalendar natjecanja ti je takav da liga traje 2 mjeseca
rad na kvaliteti ti je takav da u mladjim kategorijama utakmice nisu korektivni faktor treninga nego totalno obrnuto... najvaznije je dignuti kantu s 12/15/19 godina...
Kada uvedu da klub trazi novac saveza za program i u njemu bude jasno naveden na koji uzrast se novac trosi i na sto (treneri, dvoran, natjecanja) onda nece bitu muljanja, i ako te uhvate traze povrat novaca, izbace iz lige i zabrane ti rad u sportu na 10 godina, onda cemo mozda naprijed... do tada, poznavanje i ne poznavanje materije ti pada u vodu...
Vidi cijeli citat
Sve navedene činjenice su mi vrlo dobro poznate. Savez umjesto da uvodi reda i potakne rad s mladima na korist klubovima, savezu i opčeniti košarci, idu u smjeru pogodovanja tim klubovima, na štetu košarke i razvoja. Predlagao sam neka rješenja kako napraviti korake koji će odgovarati svima, ali nema sluha u savezu.
Ako se s mladim igračem kvalitetno radi i ako on vidi svoju priliku u matičnom klubu neće otići dalje kada napuni 18. sve je do kluba.
ako se klinac vidi u klubu i u tim seniorima, slažem se, ali recimo klub ti igra 2 ligu, a imaš kvalitetnog klinca, ma kako god ti dobro radio nećeš ga zadržati niti se naplatiti...
kako se sada stvari razvijaju, klubove će biti sve teže motivirati na kvalitetan rad s mladima... niti podrške, niti novaca, niti uvjeta, niti sustava natjecanja a na kraju niti povrata
flopergodine je napisao/la:
ako se klinac vidi u klubu i u tim seniorima, slažem se, ali recimo klub ti igra 2 ligu, a imaš kvalitetnog klinca, ma kako god ti dobro radio nećeš ga zadržati niti se naplatiti...
kako se sada stvari razvijaju, klubove će biti sve teže motivirati na kvalitetan rad s mladima... niti podrške, niti novaca, niti uvjeta, niti sustava natjecanja a na kraju niti povrata
Vidi cijeli citat
Upravo u takvim stavovima je problem, gledaju se sitni interesi umjesto viših interesa.
Ako je klinac kvalitetniji od razine kluba i prije dolaska u seniore ga treba za njegovo dobro i razvoj poslati u klub na višoj razini. Klub ako gleda kratkoročno nema korist od toga, dugoročno takav igrač će znati cijeniti takav potez i vratiti to klubu na više načina.
Veliki problem HR košarke između ostalog je upravo sujeta i gledanja kratkoročne koristi i tako je na svim razinama
Moj osobni način rada kao i kluba u kojem jesam je da igrače koji prerastu naš mali klub, za njihovo dobro šaljemo u druge klubove kako bi napredovali (potpuno besplatno)
Svi igrači se vračaju u klub na neki način i jako cijene takav odnos. Sudjeluju ljeti u školi košarke s djecom i svako ljeto dolaze na individualni rad.
Nagy je napisao/la:
flopergodine je napisao/la:
ako se klinac vidi u klubu i u tim seniorima, slažem se, ali recimo klub ti igra 2 ligu, a imaš kvalitetnog klinca, ma kako god ti dobro radio nećeš ga zadržati niti se naplatiti...
kako se sada stvari razvijaju, klubove će biti sve teže motivirati na kvalitetan rad s mladima... niti podrške, niti novaca, niti uvjeta, niti sustava natjecanja a na kraju niti povrata
Vidi cijeli citat
Upravo u takvim stavovima je problem, gledaju se sitni interesi umjesto viših interesa.
Ako je klinac kvalitetniji od razine kluba i prije dolaska u seniore ga treba za njegovo dobro i razvoj poslati u klub na višoj razini. Klub ako gleda kratkoročno nema korist od toga, dugoročno takav igrač će znati cijeniti takav potez i vratiti to klubu na više načina.
Veliki problem HR košarke između ostalog je upravo sujeta i gledanja kratkoročne koristi i tako je na svim razinama
Moj osobni način rada kao i kluba u kojem jesam je da igrače koji prerastu naš mali klub, za njihovo dobro šaljemo u druge klubove kako bi napredovali (potpuno besplatno)
Svi igrači se vračaju u klub na neki način i jako cijene takav odnos. Sudjeluju ljeti u školi košarke s djecom i svako ljeto dolaze na individualni rad.
Vidi cijeli citat
Evo ti prijedlog, pogledaj kako rade taljani: Prvi koji registrira mladog igrača (od minibasket) taj klub postane "vlasnit" registracije igrača. Ako drugi klub želi taj igrać, recimo u kadete, mora platiti matičnog klubu godišnju naknadu (oko 450€), do svoje 20 godine. Ako klub igra A ligu za registraciju treba platiti preko 600€. Nema više kako kod nas se dešava da recimo na primjer KK Marsonija ima talentiranog U13 i Cibona ga uzme za ništa. Na taj naćin mali klubovi imali bi "stimulans" da razvijaju igrača za "velikih klubova" a veliki klubovi ako žele uzeti dotovih igrača moraju platiti. Na taj naćin taljani štite rad malih klubova. Kada onda igrać dođe do svoje 20 tek tada igrač je slobodan potpisati sa bilo koga ugovor. Ali tek sa 20 godina. Zašto moramo izmisliti toplu vodu?
A coach is someone who can give correction without causing resentment.
nemam ništa protiv da klinac ode u "veći" klub, pogotovo kada preraste matični klub. Problem je što matični klub nema koristi ulagati u klinca kada taj klinac odlazi a da se to matičnom klubu ne vrati. Sviđa mi se ideja koju je naveo "RABLJAN" ili kako je to u nogometu posloženo...
S druge strane taj veliki klub, melje klince kao na traci radi postizanja rezultata, na kraju su svi na gubitku... eto i Tišma je prerastao Dubravu pa nakon Reala spašava se u Derbiju sada Splitu, Gnjidic je prerastao Dubravu i Cibonu, sada se eto razvija u COL... samo pitanje je tko se od prvih klubova naplatio,.,,, znamza Tismu da se Dubrava nije naplatila...
[uredio flopergodine - 31. svibnja 2023. u 20:22]
Nagy je napisao/la:
flopergodine je napisao/la:
ako se klinac vidi u klubu i u tim seniorima, slažem se, ali recimo klub ti igra 2 ligu, a imaš kvalitetnog klinca, ma kako god ti dobro radio nećeš ga zadržati niti se naplatiti...
kako se sada stvari razvijaju, klubove će biti sve teže motivirati na kvalitetan rad s mladima... niti podrške, niti novaca, niti uvjeta, niti sustava natjecanja a na kraju niti povrata
Vidi cijeli citat
Upravo u takvim stavovima je problem, gledaju se sitni interesi umjesto viših interesa.
Ako je klinac kvalitetniji od razine kluba i prije dolaska u seniore ga treba za njegovo dobro i razvoj poslati u klub na višoj razini. Klub ako gleda kratkoročno nema korist od toga, dugoročno takav igrač će znati cijeniti takav potez i vratiti to klubu na više načina.
Veliki problem HR košarke između ostalog je upravo sujeta i gledanja kratkoročne koristi i tako je na svim razinama
Moj osobni način rada kao i kluba u kojem jesam je da igrače koji prerastu naš mali klub, za njihovo dobro šaljemo u druge klubove kako bi napredovali (potpuno besplatno)
Svi igrači se vračaju u klub na neki način i jako cijene takav odnos. Sudjeluju ljeti u školi košarke s djecom i svako ljeto dolaze na individualni rad.
Vidi cijeli citat
ne vidim koji je to sitni interes ako pričamo o zaštiti klubova koji rade s mladima i stvaraju ih u odnosu na ekipe koje okolo skupljaju klince i nakon jedne ili max dvije sezone ih škartiraju... skupe klince od kojih klub iz kojeg su ga pokupili nema nikakvu zadovoljštinu. na primjer, radiš s klincem 5 godina i onda on pređe u "veliki" klub a ti si uložio prije svega vremena, a onda i resursa, i sada kada gledaš da vratiš uloženo klinac ode ua 0 kuna, isprike eura. koji je smisao? nekada su klubovi radili i stvarali igrače ciljano da bi od toga živjeli... zar ne bi trebao biti interes npr Dubrave da na Kosu ili Juriću zaradi i to uloži u sljedeće generacije, a ne da njih dva odu za 0 kuna... ili su takvi klubovi humanitarci...
Vidim da se ne uspjeva shvatiti poanta onoga što želim reći, a to je malo dublji problem koji proizlazi iz društva i shvaćanja svijeta. Dok je novac osnovni cilj i primarna stvar opčenito u životu i radu, nikada kao društvo nećemo napredovati, dapače. To se ne odnosi samo na HR već na cijeli svijet gdje je novac i profit vodilja svega. Znam da sam otišao u filozofiju i da sam utopista, ali meni novac ne predstavlja puno niti me potraba za novcem vodi u životu. Novac je nužna stvar u današnjem društvu i životu, ali ne smije biti vodilja i glavni cilj.
Dobiti odštetu za mladog igrača od 1000 eura ili manje, ne znači apsolutno ništa niti će dugoročno išta donijeti. Igrač kojeg se pošalje smisleno u kvalitetnu destinaciju za njegov razvoj i odluka se donese zajedno s roditeljima i eventualno menađerom, dugoročno donosi puno više, ako baš želite i novca.
Primjer mojih igrača koji su kao predkadeti poslani u veči klub i igrali su državnu ligu, ali poslani na način da se i dalje s njima radilo dijelom kod nas, ali su nastupali za taj klub. Tako su bili vidljiviji drugim klubovima na još večoj razini. Nakon dvije sezone su ih tražili još veći klubovi. Jedan je prešao i za njega je ovaj klub gdje smo ga mi poslali dobio odštetu od 10 tis. kuna.
Taj igrač se i danas vraća kod nas i pomaže, dok u klub koji ga je "prodao" ne ide niti im pomaže. Svojim povremenim prisustvom na treninzima i ljeti u ljetnoj školi puno pridonese u motivaciji i privlačenju djece i tako kroz članarine donese puno više od odštete pri prodaji. Največi dio dresova i lopti u klubu su kupili sponzori, koji su uglavnom bivši igrači koji su uspjeli u drugim sferama života, ali nisu zaboravili životne lekcije koje su dobili u klubu i kroz košarku i tako vračaju klubu/košarci ono što su dobili.
Djecu je potrebno odgajati a ne samo učiti košarci, potrebno ih je učiti svim drugim stvarima oko košarke i života, jer vrlo mli broj njih će uspjeti, ali uz pravilan odgoj će ih se zadržati u košarci na neki drugi način. Basketball for life je cilj. Dok se u djeci gledaju bankomati, nikada se neće postići životna povezanost i zahvalnost. Na takav način ako djeca i donesu nešto to je vrlo kratkoročno, a u pravilu svi su na gubitku. Novac i profit kod rada s djecom ne smije biti primarni cilj. Kada to prihvatimo, biti ćemo puno produktivniji i posljedično imati na kraju svega i više novca.
[uredio Nagy - 01. lipnja 2023. u 00:47]
- Najnovije
- Najčitanije
Cibona se vraća prvenstvenim izazovima gostovanjem kod iznenađenja sezone
1 sat•Premijer liga
Warriorsima poraz bez Curryja, Hawksi iznenadili u gostima Cavse
4 sata•NBA
Sjajni Zubac i Harden izdominirali protiv Wizardsa i odveli Clipperse do pobjede
5 sati•NBA
Sunsi s oporavljenima Durantom i Bealom do visoke pobjede protiv Lakersa
1 dan•NBA
Cedevita Junior i Šibenka odradile zaostatak iz šestog kola, Zagrepčani dosta bolji
1 dan•Premijer liga
Iz Saveza demantirali: D'Angelo Russell neće igrati za reprezentaciju Litve
1 dan•Košarkaški svijet
Repeša: 'Šibenka je smjenom trenera podignula formu'
2 dana•Premijer liga
Oslabljeni Real na teškom ispitu kod odličnog Liverpoola
21 sat•Nogomet
Aston Villa preko Juventusa traži prvu pobjedu nakon više od mjesec dana
22 sata•Nogomet
Crvena zvezda pregazila Stuttgart, do prve pobjede stigao i Sturm
15 sati•Nogomet
Rudeš odgovorio Toplaku: 'Imate talent za analize i komentiranje, a u praksi su stvari drukčije'
17 sati•Nogomet
Važna utakmica za rukometaše Zagreba, šteta zbog nezgodnog termina
23 sata•Rukomet
Kronologija: Borussia bez problema do pobjede na Maksimiru
15 sati•Nogomet
Kronologija: Tijesna pobjeda Lokomotive u Dugopolju
23 sata•Nogomet
Zagreb se dobro držao, ali Nantes je ipak bio prejak
14 sati•Rukomet