Hrvatska reprezentacija za EP 2015.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.148
27. kolovoza 2015. u 13:57

AceRimmer je napisao/la:
SolidSnake je napisao/la:
ma dajte ljudi, pa jučer je bila zafrkancija, pa ja ne mogu vjerovati da se to može uzeti toliko ozbiljno, za šarića se slažem da nije pokazao ništa, ali mislim da smo svi svjesni za šta je on sposoban pa dečko je 94. godište, sad govoriti on je gotov i rip dario šarić stvarno nema smisla
Vidi cijeli citat


Ja se slazem da on moze biti sve ono sto je bio u Ciboni, jer je to i pokazao. Ali on je zadnjih godinu dana neprepoznatljiv igrac. Oduzete su me sve ovlasti s loptom, a izgleda da ih je i sam odbacio, samopouzdanje u napadu mu je potpuno nestalo i prakticki se pretvorio u Nicka Collisona - radi blokove, trudi se u obrani, skace i dodaje prvom do sebe.

Molim da ponovno pogledate video koji sam prilozio... https://www.youtube.com/watch?v=FUM594bX1a0 pa neka netko kaze da Dario Saric nije nazadovao... Dok je prije odmah pucao (pa i iz driblinga ili preko ruke) ili napadao kos cim primi loptu, danas 2-3 sekunde razmislja sto bi napravio. To je ocito stvar samopouzdanja... a koje je dijelom posljedica i ovlasti u igri...



Vidi cijeli citat


Od tebe bi očekivao puno ozbiljniju argumentaciju.

https://www.youtube.com/watch?v=J5PfzNARPYc Molim da se pogleda ovaj video Darija Šarića u Efesu gdje vuče kontre, šutira čim primi loptu, ide na prodore, dribla, dijeli asistencije i da se uzme kao argument da je Rimmerov argument sranje.

Pošto je prošle sezone zabio oko 800 (!!!) (recimo njegov kolega Noel je zabio 744 poena lani u 75 utakmica, a na njegovu igru i kao napredak se zna solidno svršavat, valja napomenuti da je odigrao još "15tak utakmica više kada bi se racunalo po europskom 40min da traje) poena vjerojatno bi netko mogao napraviti jos 3x efektnije videe.

Inače, a posebno ti koji si uvijek vrlo realan (ozbiljan sam, ne sarkastičan), ne znam šta ste vi očekivali da će Šarić cijelu karijeru imat ovlasti kao u Ciboni? I da će igrat protiv polu-profesionalaca (klinaca ili veterana) kakvih u ABA ligi ima dosta

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
AceRimmer
AceRimmer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.06.2013.
Poruka: 3.049
27. kolovoza 2015. u 14:27
@ basketas

Da ne ulazimo sad u analizu videa, ali s obzirom da sam Daria redovito u prijenosima gledao i u Efesu i u Ciboni, mogu reci da na ovom videu koji prilazes su prakticki svi njegovi ''kreativni'' potezi koje je imao u Efesu, dok su na onom koji sam ja stavio samo neki koje je odigrao u Ciboni.

Uostalom, ne trebaju nam yt klipovi da bi se slozili s mojim zakljuckom. Covjek nema nikakvo samopouzdanje vise, mozda mu je i ballhandling malo zakrzljao s obzirom da vise ni nema lopte u rukama. On nakon skoka panicno trazi playa kojem bi dodao loptu, kad je u napadu primi potpuno je neodlucan, dodaje prvom do sebe, puca samo ako je potpuno sam.

Mozemo si govorit da su to pripreme i da ce on na euru biti ''pravi'', ali mislim da je problem puno dublji od toga...
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.494
27. kolovoza 2015. u 14:35
keske je napisao/la:
Teško je preko priprema procijenit kako Hrvatska.Evo dva linka podsjetnika.

Pripreme za SP: 
Hrvatska - Litva 94 : 80
http://www.24sata.hr/kosarka/hrvatska-je-u-generalki-razbila-litvu-repesa-spremni-smo-381551

Hrvatska - Senegal 75 : 77
http://www.jutarnji.hr/hrvatska---senegal-75-77-senzacija-u-sevilli--afrikanci-sokirali-sarica-i-drustvo-/1216860/

Treba držati tu euforiju u normalnoj razini preko priprema i onda na turniru pokazati svu snagu.
To se i odnosi na nogometnu reprezentaciju.
Vidi cijeli citat


Naprotiv nije teško, zaboravlja se najbitniji dio priče u pripremama, a to je broj primljenih poena. Iako će mnogi tvrditi kako su pripreme i kako su ruke teške i neki bacaju cigle i bla,bla, ali je neosporna činjenica da mi u pripremama primamo u prosjeku nešto više od 60 poena, što je odličan indikator kako ćemo izgledati.
Dakle prvo, drugo, treće i četvrto pravilo će biti obrana, obrana,obrana,obrana i do te mjere kao što je Tomić danas izjavio da tražimo kontakt, na kranici dozvoljenog. To je peras, to je stil koji donosi rezultat. Da izgleda ružno, ali je učinkovit. To nismo imali s Repešom. Napad daje toliko opcija, da zapravo je pitanje utakmice tko će iskočiti, a tko ne napadački, a imaš i privilegiju da imaš igrača tipa Bogdanović koji će zabiti svojih 20-ak kako god. Ako na ovo uspijemo formirati odličan tranzicijski napad, jasno je da će rezultat doći i da ćemo u ključnim utakmicama sa protivnicima Španjolska, Srbija,Francuska i sl. igrati na jednu ili dvije lopte, a onda je sve moguće.

my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.533
27. kolovoza 2015. u 14:40
Što se tiče jučerašnje utakmice, toplo se nadam da su ujutro imali (kraći, a intenzivniji po najavama Perasovića) trening, pa da je to razlog izostanku pravog fizičkog izdanja većine reprezentativaca. Iako Perasović nema osobnog iskustva u vođenju reprezentacije i postizanju natjecateljske forme za turnirski sustav natjecanja, nadam se da netko predan i sistematičan trener poput njega je barem proguglao da igrače na pripremama treba "brenzati" fizičkim intenzitetom na treninizima, a onda to popuštati intenzitetom kako se prvenstvo primiče. Parketu  Areni se mijenja dan nakon zadnje utakmice ovog turnira, dakle 29.08., zajedno sa koševima, tako da će naši imati tu privilegiju da koševe iskušaju i privikavaju se 4-5 dana kada će i raditi šuterske treninge.

Što se tiče Šarića, nezahvalno je njegovu sezonu u Efesu ocjenjivati pojednostavljeno kao napredovanje ili nazadovanje. Ojačao jest (samo što je drugačije igrati u matchupu protiv suparnika u EL u odnosu na ABA, pa se to nazigled i ne vidi), značajno podigao obranu, kako individualno, tako i sudjelovanje u timskoj obrani. Napadački na  osobnoj razini nije ostvario značajniji napredak, možemo reći stagnaciju po pitanju šuta i rukovanja loptom, a ni leđna igra mu nije učinkovita. Na sebe iz Ciboninih dana je podsjetio u četvrtfinalnim utakmicama protiv Reala (inače jače igra eliminacijske utakmice, što nam je godinama nedostajalo) gdje je nakon skoka vukao loptu, dijelio asiste, gotovo manijakalno skupljao odbijance. Tu ni Duda više nije mogao kalkulirati i valjda ga nije kočio. Za njega bi vjerojatno bilo bolje da ide već ove godine u NBA, ali morati će istrpiti još jednu godinu, gdje će imati jačeg konkurenta (Brown), ali i veću priliku da osjeti utakmice za rezultat. Sve ima svoju cijenu, a za nadati se da on neće platiti preveliku za odrastanje u Efesu.
obećao sam adminu da ću biti dobar
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.533
27. kolovoza 2015. u 14:47
joke1505 je napisao/la:
keske je napisao/la:
Teško je preko priprema procijenit kako Hrvatska.Evo dva linka podsjetnika.

Pripreme za SP: 
Hrvatska - Litva 94 : 80
http://www.24sata.hr/kosarka/hrvatska-je-u-generalki-razbila-litvu-repesa-spremni-smo-381551

Hrvatska - Senegal 75 : 77
http://www.jutarnji.hr/hrvatska---senegal-75-77-senzacija-u-sevilli--afrikanci-sokirali-sarica-i-drustvo-/1216860/

Treba držati tu euforiju u normalnoj razini preko priprema i onda na turniru pokazati svu snagu.
To se i odnosi na nogometnu reprezentaciju.
Vidi cijeli citat


Naprotiv nije teško, zaboravlja se najbitniji dio priče u pripremama, a to je broj primljenih poena. Iako će mnogi tvrditi kako su pripreme i kako su ruke teške i neki bacaju cigle i bla,bla, ali je neosporna činjenica da mi u pripremama primamo u prosjeku nešto više od 60 poena, što je odličan indikator kako ćemo izgledati.
Dakle prvo, drugo, treće i četvrto pravilo će biti obrana, obrana,obrana,obrana i do te mjere kao što je Tomić danas izjavio da tražimo kontakt, na kranici dozvoljenog. To je peras, to je stil koji donosi rezultat. Da izgleda ružno, ali je učinkovit. To nismo imali s Repešom. Napad daje toliko opcija, da zapravo je pitanje utakmice tko će iskočiti, a tko ne napadački, a imaš i privilegiju da imaš igrača tipa Bogdanović koji će zabiti svojih 20-ak kako god. Ako na ovo uspijemo formirati odličan tranzicijski napad, jasno je da će rezultat doći i da ćemo u ključnim utakmicama sa protivnicima Španjolska, Srbija,Francuska i sl. igrati na jednu ili dvije lopte, a onda je sve moguće.

Vidi cijeli citat


Mi moramo postati reprezentacija s imidžem onih protiv kojih je neugodno igrati i koje je bolje izbjeći u nekom ždrijebu. Tvrda igra u obrani na granici faula je prvi korak,a potom postizanje timske kemije u napadu gdje rezultat ne ovisi o inspiraciji jednog ili dvojice predvodnika. Ono što nas je krasilo protiv Litve nije se moglo vidjeti protiv Estonije (uzimanje šuteva u začetku napada), a opet, nadam se da je to zbog namjernog prethodnog izlaganja igrača naporima. Nakon onoga protiv Litve je bilo jasno da euforija može uzeti maha i pravi trener će nastojati "oboriti" formu. Perasovo hodanje pognute glave i prekriženih ruku na leđima uz aut liniju u stilu prof. Baltazara upućuje na zaključak da se nije događalo ništa što nije očekivao.
obećao sam adminu da ću biti dobar
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.148
27. kolovoza 2015. u 14:51

AceRimmer je napisao/la:
@ basketas

Da ne ulazimo sad u analizu videa, ali s obzirom da sam Daria redovito u prijenosima gledao i u Efesu i u Ciboni, mogu reci da na ovom videu koji prilazes su prakticki svi njegovi ''kreativni'' potezi koje je imao u Efesu, dok su na onom koji sam ja stavio samo neki koje je odigrao u Ciboni.

Uostalom, ne trebaju nam yt klipovi da bi se slozili s mojim zakljuckom. Covjek nema nikakvo samopouzdanje vise, mozda mu je i ballhandling malo zakrzljao s obzirom da vise ni nema lopte u rukama. On nakon skoka panicno trazi playa kojem bi dodao loptu, kad je u napadu primi potpuno je neodlucan, dodaje prvom do sebe, puca samo ako je potpuno sam.

Mozemo si govorit da su to pripreme i da ce on na euru biti ''pravi'', ali mislim da je problem puno dublji od toga...
Vidi cijeli citat


Nisam odgledao baš sve pripremne, ali ne bi se složio da je baš tako kako ti pišeš.

Inače malo je bezveze reći kako su to svi njegovi kreativni potezi kad vjerojatno (kao ni ja) nisi odgledao 90% utakmica regularnog djela TBL, a i ja evo koji sam odgledao sve (ili gotovo sve) u EL, ne mogu sada vrtit 26 utakmica u glavi. S obzirom da je imo 100 asista u TBL je također glupo tvrdit da su to svi kreativni potezi na tom videu.

Sad sam se sjetio dok sam pisao, iz finala kupa turske bi mogao samo napraviti video koševa i asista.

Peras puno rotira i očito je kako zeli isprobat i isfurat neke kombinacije da vidi ide li to ili ne, a tu Šarić puši jer je on sigurna kombinacija.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.480
27. kolovoza 2015. u 15:05
Da, baš sam htio napisati: mislite li da je protiv Estonije Šarić igrao (relativno) malo a Rudež (relativno) puno zbog toga što Šarić nije bio dobar pa je Peras htio dobiti utakmicu s Rudežom? Pa valjda je Rudež više igrao jer ga treba više isprobavati...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.148
27. kolovoza 2015. u 15:07
Jotojoto je napisao/la:
Što se tiče jučerašnje utakmice, toplo se nadam da su ujutro imali (kraći, a intenzivniji po najavama Perasovića) trening, pa da je to razlog izostanku pravog fizičkog izdanja većine reprezentativaca. Iako Perasović nema osobnog iskustva u vođenju reprezentacije i postizanju natjecateljske forme za turnirski sustav natjecanja, nadam se da netko predan i sistematičan trener poput njega je barem proguglao da igrače na pripremama treba "brenzati" fizičkim intenzitetom na treninizima, a onda to popuštati intenzitetom kako se prvenstvo primiče. Parketu  Areni se mijenja dan nakon zadnje utakmice ovog turnira, dakle 29.08., zajedno sa koševima, tako da će naši imati tu privilegiju da koševe iskušaju i privikavaju se 4-5 dana kada će i raditi šuterske treninge.

Vidi cijeli citat


Nije kao trener, ali je kao igrač puno puta stoga nema potrebe za sumnjom po tom pitanju.

Mislim da se to dizanje forme često precjenjuje i treneri to kao tempiraju ovo ono, kako to da onda treneri Španjolske i Francuske (ili naši u rukometu, Francuzi i isto Španjolci) uvijek to istempiraju , ne kazem da nema apsolutno nista, ali nekad momcadi jednostavno uđu u ritam jer uđu, poklopi se par stvari i to je to.

Npr. mi u Sloveniji kao ušli smo sporo, ušli smo usrano, a ne sporo izvukli smo dvije-tri utakmice i digli se jer smo ih izvukli i onda se napuniš samopouzdanjem i tako. Digli smo za drugi dio i četvrtfinale, a onda u polufinalu i za treće opet pali?

Ili u Španjolskoj da smo izvukli onu utakmicu protiv Francuske tko zna šta bi bilo do kraja i onda bi opet možda netko potego tu priču (a bilo je na kraju na jedan šut), ali nismo pa je to još samo jedan turnir na kojem smo legli u eliminaciji.

A ovaj drugi dio boldanog apsolutno stoji, tako je i na treninzima pon-ut-sri se piči jako i snaga (normalno uz ostale stvari, ali pojačanjo), a onda prema vikendu se ide na taktiku i finesu.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.04.2012.
Poruka: 2.677
27. kolovoza 2015. u 15:09
Možd Šarić relativno loše igra jer ga muče stopala/skočni zglobovi, pisalo se da ima problema s ozljedom. Možda zato nije igrao na kraju.
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.494
27. kolovoza 2015. u 15:31
Tko god uopće malo studioznije prati košarku mogao je uočiti nekoliko detalja. Ekipu je maksimalno raubao jutarnjim treningom i onda presingom gotovo prvih 15 minuta, prvi put uopće na pripremama da sam gledao presing. Dalje jasno je njemo da je trebalo tražiti defanzivno pokretljiviju petorku, a jednako dobru u napadu. to je i uspio u dva navrata s Ukićem, Bogdanovićem, Simonom i Žorićem, drugi put je tu bio Rudež, prvi put i Draper umjesto Bojana. oba puta ih je imao na konopcima na + 9 i trebao je držati ovu pokretjivu defanzivnu petorku samo 5 minuta više, utakmica bi bila završena. no on je htio da svi probaju braniti i ovaj stil igre pa je tako predugo na parketu bio Stipčević, Hezonja i pogotovo Šarić sa onim svojim izdanjem. Naravno i Bilan je dobio minute, a još Tomasa nije bilo, tako da jasno je da je ciljano išao na širinu, a da je rezultat bio manje bitan. E sad jeli radio namjerno ili ne da uđe u probleme ne znam, sumnjam, ali sigurno da je zbog jutarnjeg treninga i situacije s tomadom bio vrlo oprezan pa je vrlo često rotirao i igrače držao maksimalno 5-6 minuta na terenu, ipak je neozljeđivanje glavni prioritet
my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan