Ma nije to nista strasno, niti cu ja prestat navijati za reprezntaciju zbog amera. Ali jednostavno nije to to, kad Draper napravi dobar potez drago mi je zbog rezultata, ali ako andric zakuca preko covjeka skacem kao da smo osvojili svjetsko zlato. To ja samo zelim reci, da se ja vise radujem kad neki nas limitirani igrac napravi nesto dobro, nego kad nas amer dovede do polufinala ili zlata

Pošto ćemo na SP teško do medalje, a i plasman ne odlučuje o ničemu, radije bi probao s kojim domaćim igračem, pa makar i Stipčevićem (Neka mu to bude zadnja šansa).

prije nego uopce pocnem ista pisat, nadam se da nitko nije dovoljno glup da stavlja znak jednakosti izmedju na zeton kupljenih amerikanaca/stranaca i imigracijsko/emigracijske politike odredjene drzave. nije, barem meni, isto...


1. vjerovao ili ne, i dalje postoje ljudi koji reprezentativna natjecanja razlikuju od klupskih. sustina reprezentacije i je prezentiranje najboljeg sto u datom trenutku mozes ponuditi. mene je muka gledati kako se licitira s imenima koji  hrvatske u zivotu nisu vidjeli. ono, daj mi jednog indijanca, nek zna prevest loptu i opucat kad je sam na sutu. mi eto nismo sposobni sami napravit jednog takvoga. sramota. sramota za zemlju koja je kosarci ponudila puno toga a ima dovoljno talenta da nudi i dalje

2. naturalizacija amerikanaca ne samo da ne rijesava problem nego ga produbljuje i prenosi na novu i visu razinu. otvorena je pandorina kutija, jer ne samo da nemamo pleja vec kupovanje amerikanaca "omogucuje" da se u hrvatskoj kosarci vise nitko ziv ne bavi stvaranjem istih. mozes kupit jednog dva za klub, jednog za reprezentaciju. zasto ih uopce stvarati?

sve i da rezultat bude najpozitivnija, kakva se poruka salje domacim igracima? molite boga da izrastete do 195 cm pa da se maknete od pozicije 1 jer mi qurcem necemo mrdnuti da skolujemo jednog. nismo niti do sada previse ali na dalje necemo nikako. kupit mozemo za svako natjecanje.

naravno, uvijek postoji mogucnost da se javi neki vunderkid pa da bude spreman sa 13 godina igrati na najvisoj razini. stranci u klubovima su i onako dovoljno ucinili da se hrvatski klubovi niti ne zamaraju skolovanjem makar pokojeg neatraktivnog pleja ciji je zadatak igrati cvrsto u obrani, prenjet loptu i uzimat otvoreni sut. za stvorit jednog stefana markovica ili mantzarisa nije potreban ludi talent igraca vec dovoljno strpljenja da mu se da prilika.

3. ne znam zasto ljudi imaju opsesiju da jedna ekipa mora imati kompletnu petorku igraca vise klase. pa to nema vise manje nitko ( osima amera i spanjolaca ). svi imaju negdje rupu. ako jednog dana hezonja, bojan, saric i tomic budu ono sto mislimo da ce biti nema tog delasa zbog kojeg cemo leci. kao sto zbog gregova nije ljegala "ona" generacija. pa jedan stipcevic nece biti u donjoj polovici startnih plejeva na nadolazecem sp-u

4. zasto ljudi koji su pro stranac konstatno ponavljaju pricu da svi to rade. kad ne rade. na nedavno zavrsenom eurobasketu tek je 9 takvih reprezentacija. 9 reprezentacija koje su imale klasicnog naturaliziranog zeton igraca. 9 od 24. nisam neki matematicar ali prilicno jasno vidim da to nije 90 posto. na olimpijadi 2, na eurobasketu 2011. opet 9. u turskoj 2010. samo jedna

jos je interesantnije pogledati profil reprezentacija koje su uzimale americkog igraca ( najcesce pleja ) koji jedva da je ikada zasao na teritorij te drzave. bosna, makedonija, crna gora, gruzija, italija, poljska i ukrajina. fantasticno drustvo  zaista nas je divno vidjeti. tu treba dodati jos i bugarsku sa proslog prvenstva ( i njemacku s kamanom )


masovno se pocelo naturalizirati tek kada je fiba prosirila euro i kada su se velikih natjecanja docepale opskurne kosarkaske nacije. bilo je toga i prije ali barem su se postovale minimalne zakonske odrednice odredjene drzave pa su putovnice dobivali igraci koji su prvo igrali domaca prvenstva 3 - 7 godina


5. jos manje mi je jasno zasto se naturalizacija zeton indijanaca pokusava predstaviti kao pozitivan primjer kosarkaskog razvoja. potpuno mi je nejasno zasto ljudi uopce misle da netko ko je zadnji s "nasima " postaje prvi s amerikancima i obratno. koliko uopce ima pozitivnih primjera. makedonija i..rusija? a cak je i holden proveo 3 godine u rusiji prije nego je zaigrao za njih. a do prvog ( i jedinog ) pozitivnog rezultata odigrao 5 godina u najboljem ruskom klubu s vecinom najboljih ruskih igraca.

sto znaci da je jedini istinski pozitivan primjer takve politike ( birajmo amerikance po europi pa ubodimo ) makedonija


ostali? na zadnjem eurobasketu 9 je reprezentacija angaziralo stranca od tih 9 6 ( sest ) ih je ispalo u uvodnoj skupini. ponavljam sest. 3 su igrale cetvrtfinale s tim da je talijanski amerikanac dozivio potpuni debakl i igracki nicime nije pridonio

na eurobasketu 2011. 5 je reprezentacija ( medju njima i mi s dontajom ) ispalo u uvodnoj skupini a jos 2 prije cetvrtfinala. samo je spomenuta makedonija napravila rezultat. 

nas dontaja? ni pozitivan niti negativan. sudjelovao je u najgorem rezultatu od osnutka drzave kao startni plej a nakon toga i u najboljem unazad 18 godina. sto znaci da ga se nije puno pitalo. bilo je boljih i losijih


6. cak i kada bi bio pro amerikanac, sasvim je jasno da je ponuda igraca vrlo mizerna. americki plejevi su u 90 posto slucajeva "ball hog" indijanci i primarno skoreri. igraci koji najbolje funkcioniraju okruzeni sa prosjecnim igracima. igraci profila kojeg sad trazi repesa uglavnom ne postoje ili su svedeni na prste jedne ruke.

osim toga tko nam garantira da cemo s jacksonom recimo ( iz cska ) biti bolji nego sa stipcevicem? i dalje je vrlo izgledno da legnemo protiv francuske/spanjolske i mucimo se protiv brazila/srbije


a kvalitetni nba igraci kostaju i sigurno nece igrati iz ljubavi. a to onda dovodi u pitanje kako se zbog toga osjecaju ostali igraci.


da zakljucim, naturalizacija najcesce niti kratkorocno niti dugorocno ne donosi nista pozitivno a potpuno degradira kosarkasku silu. ja respektiram cehe i latvijce sto za razliku od gruzije/poljske nisu krenuli tim putem.

da je repesa balem pola vremena koje je potrosio na pricu oko amera ulozio u stvaranje ( preko cedevite ) jednoga mozda bi sada imali barem nekakvu perspektivu a ne molili kosarkaske bogove da nas posere s amerikancem

Ali evo da ne ispadne samo da pricam protiv amera, da malo iznesem i misljenje o alternativi. Kad citam tu po forumu imam osjecaj kao da jedino play bez mane dolazi u obzir za reprezentaciju, pa je jedan prenizak, drugi je prespor, treci je los u obrani, cetvrti ne zna dodati loptu i tako dalje. Do sada se dosta nasih igraca u jednoj fazi karijere poprilicno guralo i trpilo im se greske, jedino se na playu trazi svaka i najmanja greska da bi ga se otpisalo. Mozda nemamo talenta za nba, ali zar je tako nemoguce napraviti 2-3 razlicita playa koji ce imati svojih mana i prednosti i koji ce se medusobno izmjenjivati. Evo npr. Mustapic, njemu je ova sezona izgubljena. Ne znam je li rijec o nekoj ozljedi, ali ako nije to je nedopustivo, zatim imamo Marinelija koji je po meni napravio pametan potez odlaskom u olimpiju i koji bi mogao dosegnuti odredenu razinu. Tu je i Bosnjak koji nije play ali sam ga u Sirokom gledao i na toj poziciji i pokazao je da ima smisla i da bi mogao biti iskoristiv. To bi npr mogla biti 3 playa koji su razliciti i od kojih svaki ima svoje prednosti i koje bi se pravilnim razvojem moglo iskombinirati da nose tu poziciju u reprezentaciji. Pa ako je mogao jedan Milenko Tepic igrati za reprezentaciju i velike europske klubove je li moguce da mi od ovih igraca ne mozemo napraviti barem tu razinu reprezentativnog playa

Ides iz krajnosti koja je nemoguca u krajnost koja je nemoguca pa ne vidim u tome previse smisla.

Prvo nitko nema 100m eura da da nekom da igra jedno natjecanje, reci se ugl. o stotinama tisuca sto su za takve igrace mali novci, posebno ako se uzme u obzir sto bi sve propustio i koje su posljedice.

jos jedna stvar me "kopka"... ne znam kako se krecu cijene americkih plejeva ( u reprezentativnom kontekstu ) ali bas bi volio znati kako se osjecaju recimo saric, tomic i bogdanovic koji su, gotovo sigurno, kvalitetniji od americke prinove i igraju za reprezentaciju iz ljubavi prema domovini i kosarci a njihov americki kolega za sitnicu od parsto tisuca eura. ako je tako, zaista ne znam kako i koliko se placa.

Meni je još gore kad reprezentacije, odnosno države poput Španjolske u gotovo svim sportovima ili Francuske u nogometu vrbuju mlade igrače drugih nacionalnosti da uzmu i njihovo kao lakše je s papirima, a kasnije je vrbuju i s tim da im je bolje zaigrat za njihovu repku.

Ako si pod tim mislio pitanja imigracijsko/emigracijske politike.

1. Vjerovao ili ne i ja sam protiv toga, a to se itekako moglo zakljuciti iz mog posta. Necemo mi ili bilo tko srusiti takav nacin jer eto mi ne zelimo imat Amera vec ce se to ukinut ako veliki to pozele. Ostatak prve tocke nemam potrebe komentirat, sta da kazem? Slazem se i sto sad, ocito je da nismo.

2. Kako to, molim te lijepo? Dakle trenutno 2 kluba mogu kupit Amera, a u najboljim vremenima to je moglo tri do četiri, hrvatska košarka nije Cibona-Cedevita-Zadar i Split, evo u sljedećih 5-10 godina (gotovo sa 100% sigurnosti) možemo reći da veliki centri poput Zagreba, Šibenika, Rijeke, Splita i cijele Slavonije neće imat ne za Amera, nego za bilo koga osim onog koga stvori, a nije da to kreće od sad, nego to traje već solidan niz godina pa vidimo te plodove, tog rada.

Što se daljnjeg tiće, kakva se poruka šalje ako govorimo da će jedan igrač koji odigra 10 utakmica svake dvije godine uništiti našu klupsku košarku, naše mlade igrače i naše potencijalne igrače jer ako imaš Amera u repki to znači svakom klincu moli boga da narastes do 195cm? Stvarno čudno rezoniranje.

Sto se tiče toga da su stranci uništili našu košarku ja ću otvoreno reći - sranje. Da su pridonjeli padu - jesu, ali samo zato sto su im nasi ljudi to dopustili i omogucili.

Tko je sada kriv Zadru sto mu Lovre Basic nije igrao minute, a igrali su Lawerence i Lyons? Siguno nisu ova zadnja dva, oni su dosli, odigrali svoje, za dogovorene pare i to je to.

3. Ne znam koja opsesija? Ja sam rekao zasto ne bi imali Mccaleb-Bogdanovic-Hezonja-Saric-Tomic, umjesto Delas-x-x-x-x i to je to. Po toj logici mozemo se pitat i zasto zelimo Ukica, Planinica ili Popovica kad nece jedan Delas biti ionako nizasta zasluzan, niti kriv.

 

4. Francuska ima naturalizirane igrače, Belgija jedno 3-4, Engleska 1, Njemačka ove godine za čudo božje niti jednog, Izrael, BIH, Makedonija, CG, Gruzija, Poljska, MI, imala bi ga i Španjolska samo su ih oba odjebala ove godine, Italija, Svedska, Rusija (prvi put u valjda zadnjih 10 godina na prvenstvu bez amera) i Turska koja je uzela Preldžića.

Tako da ta priča o naturalizaciji jednostavno ne stoji, ako ćemo bit protiv Amera onda ćemo biti i protiv Afrikanaca ili to nije istih fah?

5. Cinjenica je da te repke nisu napravile bog zna kakve rezultate, ali ti govoris kao da jedan igrač može tako utjecat na rezultat. Hickman, Mccaleb, Domercant ili dns Wright su ucinile te zemlje komepetantnima, a to je ono sto se moze reci, a ne samo pogled na suhoparan rezultat.

Kada bi Gruzija s nama bila egal da im nije on igrao?

6. S prvim dijelom se slazem s drugim ne, smijesno mi je da jedan igrač može degradirat nečiju košarku.

Bošnjak i Mustapić playevi u kojem to univerzumu?

Obojica su tako slabi na lopti da bi mi tesko bilo zamislit da moraju cijelu utakmicu samo prevodit loptu i dodavat citaj. igrat se Alena Alanovica.