KK Split 2016-17

123
...
636465
...
939495
nenadp
nenadp
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.05.2016.
Poruka: 121
05. veljače 2017. u 23:25
pink panther je napisao/la:
Mene zanima ako znaš, zašto se o Vujčiću često govori tako negativno
Meni je onaj sportski dio izgledao sasvim OK, okupio je jako potentne talente, ali nije podržan u onoj sezoni kada se ispalo iz ABA lige.
Trebalo je tako malo da se ostane
Vidi cijeli citat


On je jedan od glavnih krivaca propasti Splita. Navodno je i Iliju Naletilića uspio prevariti što je izuzetno teško. Doveo svoje igrače iz akademije i potira sve domaće. Pita li se iko zašto je Leo Čizmić otiša bez odštete. Niti jedan njegov igrač nije potpisao višegodišnji ugovor s klubom (ugovor o sportskom usavršavanju). Potira Vuškovića doveo Erjavca. Vušković je imao zagarantiran ugovor na 4 god koji mu je jamcio cca 500.000 po sezoni (potpisao Škovrlj, predsjednik Rađa) i Vušković kaže Vuji ok isplatite mi ono što sam odradio preostali dio ću zaboraviti. Misliš da mu je platio....
nenadp
nenadp
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.05.2016.
Poruka: 121
05. veljače 2017. u 23:31
pink panther je napisao/la:
izgleda da oni nisu platili niti jednog igrača pošteno, sem amera
Vidi cijeli citat


Nisu Ilija je plaća amere u kešu. Amer ako nema love odlazi. Najbolji ti je primjer Johnson iz Alkara. Nudio mu Šibenik 4.000 a on ode za 6000 u Mađarsku. Da mu je neko ponudio 6001 otišao bi u drugi klub.

nenadp
nenadp
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.05.2016.
Poruka: 121
05. veljače 2017. u 23:32
Potapenko_09 je napisao/la:
Svaka čast Širku! Ima ugovor još godinu, ali on može raskinit nakon ove, reka je da bi volija ostat, ali ako dođe dobra ponuda da će morat razmislit o njoj.

Razumin ga, ali bi volija da ostane, posta je miljenik publike, napreduje i dobro mu je. Nek sačeka sljedeću godinu pa će stić još bolje ponude :D
Vidi cijeli citat


Ima 2000 eura neto stan i hranu bojim se  da će mu Šibenik dati više..
The Process
The Process
Željan dokazivanja
Pristupio: 31.01.2017.
Poruka: 125
05. veljače 2017. u 23:50
pink panther je napisao/la:
Mene zanima ako znaš, zašto se o Vujčiću često govori tako negativno
Meni je onaj sportski dio izgledao sasvim OK, okupio je jako potentne talente, ali nije podržan u onoj sezoni kada se ispalo iz ABA lige.
Trebalo je tako malo da se ostane
Vidi cijeli citat

Ne znam točno situaciju, ali znam kako je u to vrijeme izgledala tema KK Split 2012-13, posebice pred kraj sezone. Nisam tada pisao, samo sam čitao.
Znam da je svaki negativni komentar o Vujčićevoj politici nestajao u sekundi. Komentari su mi djelovali kao da imaju smisla.
Kasnije sam naišao na podatak da je administrator ovog foruma poznati sportski novinar. Još kasnije sam saznao da je taj isti Vujčićev kum. (ne stojim iza ovoga jer sam ovo negdje pročitao)
Ne govorim ništa jer nisam dobro upućen, ali nitko mi ne može reći da određeni komentari nisu uklonjeni.
Google kaže da je cenzura postupak nadziranja slobode izražavanja.
nenadp
nenadp
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.05.2016.
Poruka: 121
06. veljače 2017. u 00:02
The Process je napisao/la:
pink panther je napisao/la:
Mene zanima ako znaš, zašto se o Vujčiću često govori tako negativno
Meni je onaj sportski dio izgledao sasvim OK, okupio je jako potentne talente, ali nije podržan u onoj sezoni kada se ispalo iz ABA lige.
Trebalo je tako malo da se ostane
Vidi cijeli citat

Ne znam točno situaciju, ali znam kako je u to vrijeme izgledala tema KK Split 2012-13, posebice pred kraj sezone. Nisam tada pisao, samo sam čitao.
Znam da je svaki negativni komentar o Vujčićevoj politici nestajao u sekundi. Komentari su mi djelovali kao da imaju smisla.
Kasnije sam naišao na podatak da je administrator ovog foruma poznati sportski novinar. Još kasnije sam saznao da je taj isti Vujčićev kum. (ne stojim iza ovoga jer sam ovo negdje pročitao)
Ne govorim ništa jer nisam dobro upućen, ali nitko mi ne može reći da određeni komentari nisu uklonjeni.
Google kaže da je cenzura postupak nadziranja slobode izražavanja.
Vidi cijeli citat


Vjeruj mi na riječ kada bi sve iznio što o Vujčiću znam taj više u dvoranu ne bi smio ući. Igrači su mu virovali a on ih je zavlačio.
Oprostite unaprijed ako neke stvari iznosim s visoka, ali jednostavno me boli kako neki ljudi iznose krive činjenice i kako neki ljudi prođu nekažnjeno. U ovaj forum sam se učlanio kako bi mogao sudjelovati u raspravama i približiti nekim svojim znanjem situaciju u hr košarci.
[uredio nenadp - 06. veljače 2017. u 00:10]
The Process
The Process
Željan dokazivanja
Pristupio: 31.01.2017.
Poruka: 125
06. veljače 2017. u 00:15
nenadp je napisao/la:
The Process je napisao/la:
pink panther je napisao/la:
Mene zanima ako znaš, zašto se o Vujčiću često govori tako negativno
Meni je onaj sportski dio izgledao sasvim OK, okupio je jako potentne talente, ali nije podržan u onoj sezoni kada se ispalo iz ABA lige.
Trebalo je tako malo da se ostane
Vidi cijeli citat

Ne znam točno situaciju, ali znam kako je u to vrijeme izgledala tema KK Split 2012-13, posebice pred kraj sezone. Nisam tada pisao, samo sam čitao.
Znam da je svaki negativni komentar o Vujčićevoj politici nestajao u sekundi. Komentari su mi djelovali kao da imaju smisla.
Kasnije sam naišao na podatak da je administrator ovog foruma poznati sportski novinar. Još kasnije sam saznao da je taj isti Vujčićev kum. (ne stojim iza ovoga jer sam ovo negdje pročitao)
Ne govorim ništa jer nisam dobro upućen, ali nitko mi ne može reći da određeni komentari nisu uklonjeni.
Google kaže da je cenzura postupak nadziranja slobode izražavanja.
Vidi cijeli citat


Vjeruj mi na riječ kada bi sve iznio što o Vujčiću znam taj više u dvoranu ne bi smio ući. Igrači su mu virovali a on ih je zavlačio.
Oprostite unaprijed ako neke stvari iznosim s visoka, ali jednostavno me boli kako neki ljudi iznose krive činjenice i kako neki ljudi prođu nekažnjeno. U ovaj forum sam se učlanio kako bi mogao sudjelovati u raspravama i približiti nekim svojim znanjem situaciju u hr košarci.
Vidi cijeli citat

Evo upravo sam pretraživao po internetu malo o tome i naišao na ovaj komentar:

http://www.kosarkars.com/forum/viewtopic.php?p=167426#p167426

Koliko ima istine u ovome? Ovo su teške optužbe što ovdje piše.

nenadp
nenadp
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.05.2016.
Poruka: 121
06. veljače 2017. u 00:26
Na brzinu procitao ima istine....navodno je s ilijom naletilicom treba raditi vile kod vrgorca....i zato je ilija placao u kesu igrace. I njega je zaj....
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.928
06. veljače 2017. u 08:42
The Process je napisao/la:
basketas je napisao/la:

Inače za ABA ligu po meni ne bi trebalo puno - Filipovi-Kala - Amer 1-2 (ili recimo Mavra) - Rančić - Širko - Vrkić - junior ; Kedžo - Dijan - Jukić - Amer na 5 i bilo tko (Najev). Znači tri igrača, jedan koji ima kakve takve poena na vanjskim pozcijama, jedan krilni all-around (takvih barem imamo, pitanje oće Ceda zadržat Mazalina) i jedna iole solidna obrambena petica.
Vidi cijeli citat

*Komentar je uređen*

Ne bi trebalo puno?

Evo koliko bi koštala otprilike ta ekipa, redom:

Prva momčad:

*uređeno* 

Ukupno otprilike = 2 500 000  kn

_____________________________________________________________________________________

Treneri, stručni stožer, uprava i ostali zaposlenici:

*uređeno*

Ukupno otprilike = 750 000 kn

_____________________________________________________________________________________

Ostali troškovi:

- troškovi organizacije domaćih utakmica

- troškovi kotizacije i liječnički pregledi

- troškovi putovanja


-> ukupno otprilike: 

*uređeno*

1 500 000 kn

_____________________________________________________________________________________

Druga rata iz predstečajne nagodbe:

*uređeno*
 
4 500 000 kn 

_____________________________________________________________________________________

Ukupni troškovi:

*uređeno*

9 000 000 kn


Evo otprilike troškovi kluba za sljedeću sezonu (za momčad koju si ti naveo i ABA ligu).

Računao sam bruto troškove (koliko klub ukupno potroši na jednog igrača), dok je plaća koju će igrač primiti otprilike 40% manja od navedene cifro (netto).

Neki igrači nisu iz Splita tako da je dio za ostale troškove (stan i hrana) uključen u cifru koju sam naveo.
Nekim igračima je cifra manja od realne, dok je nekima možda veća.

Amerikanci. Ako se misli dovesti Amerikanac koji barem nešto zna, taj ne igra ispod 5 000 € mjesečno, a za njega se još izdvajaju dodatni troškovi. Sve ispod toga je kockanje s neprovjerenim strancima čija je kvaliteta upitna. Ako uzmemo u obzir da je teško naći Amerikanca na poziciji centra koji nije 'drvo', cijena je još veća jer je takvih jako malo. Uostalom, euroligaški klubove s ogromnim budžetima ne mogu naći umjereno kvalitetnog američkog centra. Dakle ako želiš dva Amerikanca, mjesečno na njih treba izdvojiti više od 10 000 €. Najveće pitanje je, kome uopće stranci trebaju? Vjerujem da je svima veći gušt gledati domaće momke, nego strance, koji sigurno neće doprinijeti kemiji u ekipi, a ovo je njima samo prolazna stanica i momčad gdje će nabijati statistiku da se prodaju za veće novce.

Vrkić.Ove godine, koliko sam čuo, nije prihvatio dobru ponudu Šibenika, kluba koji mu je praktički domaći, nego je otišao u Karpoš Sokoli. Treba uzeti u obzir da je prethodne sezone igrao u španjolskoj ligi tako da sigurno on neće igrati za male novce, pogotovo ako mu to nije klub odakle je ponikao. Ako želiš igrati ABA ligu. igrač takve vrijednosti je skoro pa neophodan za nešto više napraviti. Dakle, Vrkić ili bilo koji drugi igrač koji može zabiti i igrati u oba smjera je potreban za regionalnu ligu.

Za te igrača koja si naveo treba oko 200 000 €, s tim da su Amerikanci upitne kvalitete.

Sigurno postoji još troškova koje nisam naveo u obzir, poput opreme, troškovi omladinskog pogodna i svega ostalog, a nešto novca treba ostati na računu za neplanirane prilike. Što ako se netko ozljedi, a i bez toga tijekom sezone klubovi promjene prosječno dva igrača. Stoga je konačna brojka još veća.

U konačnici, za takvo nešto treba preko 9 000 000 kn, a tko će klubu koji je ovisan o gradskom proračunu dati takvo nešto. Sigurno će se od ulaznica nešto i zaraditi (a i to ovisi o rezultatima prvenstveno), ali u najboljem slučaju to ne može pokriti 20% troškova. Tako da preostaje od sponzora pronaći preko 5 000 000 kn, a u ovakoj gospodarskoj situaciji je to praktički nemoguće. 

ABA liga ne donosi nikakav profit, publici nije primamljivo dolaziti protiv FMP-a, Karpoš Sokolija i ostatka regionalne družine (izuzev Partizana i Crvene zvezde). Jučer je bilo barem 20% ljudi na tribini zbog rivaliteta sa Šibenikom. Atmosfera je bila odlična i ne mogu zamisliti takvo što protiv, primjerice, Mega Leksa. Dovoljno je samo da klub krene u sezonu omjerom 0-3 i interes bi strašno pao u takvoj ligi, dok u domaćem prvenstvu, protiv Šibenika, Zadra, Cibone i Cedevite se uvijek mogu napuniti tribine.

Taman se klub malo konsolidirao, a vi bi odmah u nove troškove. Znamo kako je "slavno" završilo igranje ABA lige u sezoni 2012-13.
Regionalna liga i strana "pojačanja" ništa dobro nisu donijela hrvatskim klubovima.
Zadržati ovu ekipu, nadopuniti s domaćim igračima koji će igrati za klub, a ne statistiku i ponoviti ovu sezonu i svi će biti zadovoljni.
Šlag na torti bilo bi igranje Lige prvaka (ako se bude prvi u regularnom dijelu), što nije nemoguće. Tu se može pristojno zaraditi za klub poput Splita, a i lako napuniti tribine gdje ti svaka utakmica ima značaj. Dašak Europe bi vjerojatno bio primaljiv i povratku nekih bivših igrača (Ukić, Sobin...).

Navijači, razmišljajte racionalno, a uprava neka svaki potez donosi s velikom razinom odgovornosti. Trenutno imaju sve: igrače (i stare i mlade), rezultat i publiku. Sve je na vama!

P.S.: Nisam se nikada bavio sličnim računicama, stoga sam vjerojatno zaboravio neke troškove koje treba uzeti u obzir. Neke troškove sam, slučajno, precijenio ili podcijenio. Ovo sam radio uzeći u obzir ono što sam čuo i vidio te usporedbom s drugim igračima i klubovima.
Komentar je naknadno uređen jer informacije nisu provjerene, pisao sam otprilike brojke.
Vidi cijeli citat


Znači ukupni troškovi su 9.000.000 kn, a koliko su UT ove sezone?

4 ili 4.500.000 su fiksni troškovi za narednu sezonu, nije da ih ne treba računat, to nikako, ali to se ionako mora pronaći. Znači ostaje 5.000.000, koliko košta ova sezone prva momčad?

Jel 2.500.000 sada il ta nova? Normalno da bi se za ABA momčad moralo pronaći dodatnih 1.000.000-1.500.000 M kuna, to ne smatram velikim novcem u tim omjerima profi. klubova i ranga kakav je ipak ABA liga, jbg. Možeš sastavit momčad koja nešto može (parirat i mozda izbjec dno) i s ovim parama, ali za biti totalno konkurentan naravno da treba dovest barem 2 dobra igrača.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
06. veljače 2017. u 08:43
pink panther je napisao/la:
nenadp je napisao/la:
pink panther je napisao/la:
Baton je napisao/la:
pink panther je napisao/la:
ne kužim zašto ljudi misle da je europska liga bolja od ABA lige za split?

pa pogledajte ABAligaše u toj ligi, cibona, mega, mornar, tri posljednje pozicije, jedan do drugoga,  a to su puno bolje ekipe trenutno od splita, pa izuzetno daleka i iscrpljujuća putovanja
Vidi cijeli citat


Previše je takmičenja-dvije u tjedan dana. Moraš povečati roster, ne smiješ se osramotiti-znači pojačanja a sa njima i veči troškovi. Split nije smusao predstečajnu kao Zadar i Cibona koji moraju otplatiti samo 20-30 % ( lupam) stvarnog duga. Kada sam čuo koju ratu moraju platiti, pao sam na dupe.
Vidi cijeli citat


to je stvarno nevjerovatno, da split koji je najmanje divljao plaća sve, a ovi 20-30%. kako kažeš, i oni kao uspješni klubovi, gradovi košarke i šta ti ja znam

pa i ova europska liga je sa 8 klubova jako zahtjevna, to je najmanje 14 tekmi, i isto igraš dva puta tjedno sa prvenstvom hrvatske
ekipe koje su nastupile ove sezone toj EL su bile prejake i za cibonu, megu, mornar, a iduće sezone bi mogle biti i jače, ovisno o raspletu sukoba fiba- uleb
znači i tu se moraš pojačat, a to isto znači trošak, ako iole misliš biti konkurentan,  pa pogledaj ko tu sve igra
Vidi cijeli citat


Ne pisite vi koji pojma nemate o predstecajnoj . I odakli ti da je split najmanje divljao 16 placa ljudi iz radne zajednice nisu primili. Ugovori od 44000 eura za mimicu i subotica. Ugovor vuskovicu treneru koji mu garantira 2000.000 kn za 4 godine. Upropastene manje tvrtke. 54.000.000 kn duga sto drzavi sto dobavljacima
Vidi cijeli citat


Nisam rekao da nisu divljali, rekao sam da su najmanje divljali
Ako su ti ugovori Mimice i Subotica najdivljije što si uspio izvuć, samo si potvrdio moju tezu, Split je mala maca za Cibonu i Zadar
54.000.000 je manje od 90.000.000+ Cibone

I molim te nemoj nas tjerati sa stranice, pa jebem mu miša tu si tek 5 dana, ako nešto znaš i voljan si to podijeliti sa nama svakako si dobrodošao, al nemoj tako svisoka
Vidi cijeli citat


Cibonin dug 104.000.000,00 kn, otplatiti će oko 41.000.000,00 kn. Znači oko 40 %. Neki dugovi su registrirani kasnije. Tako da se ukupni penje na oko 110 mil. kuna. Na to sam aludirao.
Djelomično mi je žao tih dobavljača (igrača i zaposlenika) jer nisu svi imali napuhane ugovore i neki su itekako pošteno odradili svoj ugovor-bez obzira na klub.
44sturn
44sturn
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.05.2015.
Poruka: 2.399
06. veljače 2017. u 13:03
Protiv Zadra igrat će se u maloj dvorani na Gripama.Velika ne udovoljava tehničkim uvjetima te se predugo nije tamo igrala košarka.

Ono što intrigira su ideje da Split igra u Spaladiumu.Ajde da to reče dite od 10 godina,pa ajde razumin,ali da se to ozbiljno predlaže ne ide mi uglavu.Zar stvarno mislite da se može sa 3500 skoknuti na barem 9000 zauzetih stolica (11 000 mista kapacitet)? Da se igra u Spaladiumu nebi došlo više od 6000 ljudi,a i to je vrlo upitno.Kakvi mozgovi smišljaju takve gluposti??
[uredio 44sturn - 06. veljače 2017. u 13:04]
Zovu Lakersi,ali zove i Zadar.
123
...
636465
...
939495
  • Najnovije
  • Najčitanije