KK Zadar 2019./20.
zadar-1.liga je napisao/la:
Koje pizdarije se ode nece procitat. Podsjetit cu vas na jednog momka koji je u zadru bia sve, pa je otisa u cibonu, eno danas se i dvorana zove po njemu. ili je rivalstvo krenilo iza 83/84? ocemo i njega popljuvat sad? mudraci ste svi veliki, volia bi da se bavite sporton i da vam rival ponudi bolju placu,uvjete, kvalitetnije okruzenje, vraga vi ne bi otisli. i da van neko da iljadu kuna vecu placu otisli bi sa svog radnog mista, moralne vertikale.
Vidi cijeli citat
Bravo majstore!
Per aspera ad astra
ColoColo777 je napisao/la:
GrunfZd je napisao/la:
ColoColo777 je napisao/la:
A sta mislite da bi klub tacno dobio ako ne bi igrao ABA, a igrao bi FIBA takmicenje?
Vidi cijeli citat
A sto klub dobija od ovakve Abe? Zoric je sve fino i ukratko objasnija u ovom nedavnom intervjuu. Stvarno nema potrebe dodati jednu ric na to.
Treba nam micanje iz kaljuze, reset i nova stranica. Na svim poljima. Nadam se da je Jupin dolazak samo pocetak, iako nas povijest, nazalost uci drukcije.
Nada umire zadnja.
Vidi cijeli citat
Znaci presipanje iz supljeg u prazno. Ajde da menjamo da bismo promenili. Nidje veze. Odigrali bi 6 kola u FIBA Evropa kupu, ispali bi i to bi bilo. FIBA Liga sampiona je miljama daleko od Zadra, pa jedan Mornar je tamo na 0-3, a oni su svemirska sila po rosteru za Zadar trenutno. Mislis da bi publika dolazila da gleda meceve protiv Groningena, Legije i Apoela?
Bez uvrede, ali ljudi vi zivite u utopiji nekoj, izmisljenom svetu. Sta, mladi igraci se ne razvijaju zato sto se igra ABA? Pa ja vecu nebulozu nisam cuo u zivotu. A razvijace se u FIBA Evropa kupu protiv Groningena? Da bi se mladi igrac razvio, neophodno je pored individualnog i timskog rada na treninzima da taj mladi igrac oseti igranje protiv sto kvalitetnijih rivala, a bas ce se neko razviti protiv Legije i Apoela. Ti igraci koje navodite poput Magaritija i slicnih da su dolazili u Zadar kao nivo vise od Sodertaljea, nisu oni dolazili u Zadar zbog Zadra, nego zbog boljeg takmicenja koje igra Zadar, a to je svakako ABA liga. Veca je verovatnoca da te neki skaut vidi u ABA ligi, nego u FIBA Evropa kupu, pa i u FIBA LS. ABA liga je i takva kakva jeste, top7 liga u Evropi od nacionalnih.
To sto vi pricate je klasicno bezanje od odgovornosti. Kako drugi igraci izbacuju mlade igrace u ABA ligi? Mega igra samo ABA ligu, FMP isto pa su izbacili masu kvalitetnih evroligaskih, pa i NBA igraca u prethodnih 5-6 godina otkad igraju ABA ligu. Mega se preko ABA lige afirmisala i preko Atlantika, pa ide sad redovno na letnje turneje da igra protiv koledz timova, draftovano iz Mege desetak igraca u zadnjih 5 godina. Kako to? Oni mogu, a Zadar ne moze? U toj istoj ligi?
I sta kad razvijes mladog igraca? Eto Cibona je imala Zizica i Zubca, pa koliko su se zadrzali? Cak i kad bi se nekim cudom desilo da u tom FIBA kupu dodje neki mladi igrac i bude EL potencijal, sta mislite, da bi on u Zadru igrao FIBA kup? Pobegao bi glavom bez obzira, a klub bi pristao na neku smesnu odstetu da prezivi, isto kao u slucaju navedenih igraca u Ciboni.
Svaki igrac hoce da igra jace takmicenje protiv jacih igraca, samo tako moze i napredovati. Koliko je Zadar kao klub u teskoj situaciji, da ne kazem propao, govori samo to da navijaci hoce neki radije FIBA takmicenje u koje idu samo oni koji ne mogu u Djordijev Evrokup ili oni koji zbog ljutnje odu poput Bamberga ili Hapoela. Pa jedan Virtus koji je osvojio FIBA LS pobegao glavom bez obzira iz tog takmicenja cim mu se ukazala prilika da igra Evrokup. To je toliko smesan cirkus ta FIBA Liga sampiona, a tek FIBA Evropa kup, boze sacuvaj.
Nisu Zadru krivi ABA liga, kao sto nisu krivi ni Ciboni. Krivi su oni koji vode klubove i koji ne mogu naci novac. Kazete Zadar ne dobija nista od ABA lige? Kako ne dobija? ABA liga ima 4 garantovana mesta u evropskim takmicenjima, ko brani Zadru ili Ciboni da naprave tim i napadnu top4? Problem je sto nema novca, niko nece da ulozi i uspevalo je godinama, na provlacenje i opstanak jer je uvek bio neko gori. Evo sad se namestila sezona da nema lose ekipe u ABA ligi, da ima 8 timova koji su izuzetno ozbiljni i da imamo 4 slabija medju kojima su i dva hrvatska kluba. Ko brani Ciboni i Zadru da napadnu top4 i izbore se za mesto u Evrokupu? Onom pravom, a ne laznom? Pa Cibona je izborila Evroligu 2014. godine pa je prodala to mesto Zvezdi za neki sitan novac da bi prezivela. A vi ovde o nekoj utopiji pisete.
Sta bi se desilo da Zadar izadje iz ABA lige? Desilo bi se da i onih par utakmica u sezoni kada se napuni dvorana (Partizan, Zvezda...) vise ne postoje, pa bi rekord u sezoni vrv. bilo 2,500 ljudi, jer niko lud nece da gleda meceve protiv evropskih anonimusa. Desilo bi se da budzet tima vise ne bude ni ovih 500-600 hiljada koliko pretpostavljam da je sada, nego bi bio duplo ili troduplo manji, pa recimo ne bi bilo novca ni za ovog Alena, ni za Fundica, ni za slicne, nego bi igrali oni koji nemaju nigde drugo, jer ko ce doci da igra HR ligu ili FIBA kup? Niko ziv. Plus kao sto rekoh, proracun bi bio manji, pa se ne bi ni mogli dovoditi bolji igraci. Za FIBA kup ti i ne treba neki budzet, a ako bi ti sezona zavisila od toga sta ces napraviti protiv Cibone... Lako se zamisli na sta bi to licilo. Desilo bi se i da kad imas nekog mladog igraca da valja, ako bi ga imao, pobegao bi glavom bez obzira na prvu ponudu, ne bi sigurno tracio godine u HR ligi i FIBA kupu, nego bi isao u neko jace takmicenje gde ga zapravo neko moze videti, posto HR ligu gleda 50 ljudi u proseku. A o kvalitetnoj struci da ne pricamo.
A to za mlade igrace i prica da ih nema, pa Partizan iz svoje skole nije izbacio jednog vrsnog igraca u zadnjih 20 godina, a ne Zadar. Ljudi zive u iluzijama, nije ovo vreme kao pre 30 godina, sad klinac ako ista valja, koliko menadzera ima na svakom koraku i skauta, ako klinac sa 14 godina ista vredi, on tada vec ima nekog menadzera koji ce ga usmeravati. Sigurno ga nece pustiti da sa 19 igra HR ligu. Plus struka i rad sa mladjim kategorijama je na nikad nizem nivou u regionu, tako da talenata nema ni na vidiku. A i kad ih ima, idu u jace lige.
Na kraju krajeva, kakve veze ABA liga ili FIBA kup imaju sa mladim igracima i Zadrom? Pa cekaj, ko brani Zadru da napravi selekciju sa 8 klinaca i 4 iskusna igraca? Guras tih 8 klinaca ako vec hocete takvu politiku, pa nema veze, istrpi ih, ispadni ove godine iz ABA lige, sledece sezone igraj ABA 2 sa tim istim klincima koji su ispali iz ABA 1, taman ces manje novca potrositi ako je to vec cilj (i razvijanje mladih), pa sa tim istim klincima opet udji u ABA 1 kad vec skupe neko iskustvo (3 godine igranja zajedno) pa kad udjes u ABA 1 opet (vratis se), napadni sa tim klincima koji su se vec razvili top4 i Evrokup. Evo vam primer Primorske, ljudi imaju istu ekipu na okupu vec 3 godine, uz sitne promene, istog trenera, usli iz ABA 2 i deru sve redom. Kontinuitet rada. Ne menja se tim i treneri posle 2 poraza.
Koliko god je ABA liga u teskom stanju, jos uvek je najbolja opcija, da ne kazem jedina normalna za sve klubove u regionu. Sve ostalo je prelazak sa niskog nivoa, na jos nizi nivo i lazno zavaravanje da ce biti bolje.
Kad Zadar i Cibona budu napravili tim konkurentan u ABA ligi za top4, top6 i slicno, da se zapravo bore za nesto, a da ne statiraju i prezivljavaju iz godine u godinu, onda ce i hala biti puna, onda ce se i publika vratiti. Svakog zanima da gleda nesto rezultatski zanimljivo. Niko nece da gleda gubljenje dvocifrenim razlikama i slicno.
Ali cuj prica, ne mogu mladi igraci i ABA, pa pogledajte sastav Mege, prosek godina 20. Igraju klinci vec godinama, ove godine imaju cak najnetalentovaniju generaciju do sada u ABA ligi, pa opet sloze Zadar 20 razlike u Beogradu.
Smesna diskusija.
Vidi cijeli citat
Ajmo prvo malo o Aba ligi i sprskim klubovima u njoj, možemo o Megi i Fmp-u.
Vrati se 10-15 godina u prošlost pa vidi kakve momčadi su imale ekipe u ligi - Partizan, Zvezda, Zadar prvih godina itd. Sve domaći igrači plus eventualno 1-2 stranca. Tada su mladi igrači igrali, razvijali se i prodavali, a svejedno smo imali odličnu košarku. Liga i klubovi za poželiti, pogotovo na ovim prostorima koji imaju obilje talenta.
Liga danas? Državne i političke igračke za pumpanje para i osvajanje političkih bodova i klubovi - menadžerski rasadnici za brzu zaradu. Neki dan Čović zvekne, Zvezda ima proračun 8 milijuna eura. 8 milijuna eura? Partizan isto nema puno manje. Mornar nema puno manje od Partizana itd. I ti oćeš reći da ova naša jad i bijeda skupi ekipu i bori se za final four? Moraš shvatiti da u hrvatskoj više nema takvih upumpavanja novaca od ulaska u EU, i da je zbog toga liga neregularna. Ajde, teoretski, nek Zadar i skupi neki novac i kupi igrače i ide u borbu za final four. Takav rasplet dogadjaja se može dogoditi u vidu statističke greške a ne kontinuiteta. A što bi jedan takav Zadar ili Cibona imali od toga? Apsolutno ništa, hrpa bačenih novaca na strance koji će se zadržati godinu dana. Uostalom, da li je politika jedne Zvezde, Partizana ili Mornara ono što bi mi tili za svoje klube kako da funkconiraju? Čemu to? Viruj mi, srpska košarka će tek osjetiti ovakve promašene politike svojih glavnih klubova.
Kažeš Mega i Fmp izbacuju mlade igrače? Jedan klub koji Miško drži i skuplja talente po regiji da bi ih sutra bolje proda i jedan klub razvojni satelit Zvezde? Daj neke druge primjere.
Kažeš u Aba ligi će se lakše dovesti neki strani igrač i prodati. To je utopija. Evo zadnji primjer je Magarity di je Zadar dobija toliko jadnu odštetu da ih je sram bilo reći cifru. Neće niti jedan strani igrač doći potpisati ugovor i u njemu klauzulu od 100 000 eura za odlazak. A to da se mladi igrač ne može prodati od nigdi nego iz Aba lige je mantra koju uporno ponavljaju oni koji to sve vode, a teška glupost. Možda će biti dostupniji, ali dobar mladi igrač će se prodati i iz Hr lige, a kamoli ne iz nekog europskog takmičenja.
Kažeš Fiba liga šampiona i Eurokup smiješni. A koliko puta je Aba liga dokazala da je smiješno takmičenje? Da li uopće trebam nabrajati sve te stvari?
Dalje, kažeš da Zadar ako ode iz Abe neće imati više novca za Allene, Fundiće i ostale takve igrače. Sa dužnim poštovanjem prema njima, ali mene oni ne zanimaju. Mene zanimaju u prvom redu Brala, Fantina, Zelanto, u drugom redu Planinić, Palokaj, Uljarević itd. Zanima me da igraju mladi talenti iz grada i iz hrvatske, da imamo nešto od te jebene košarke. A oni Aba ligu ne mogu igrati, jednostavno im je još par levela iznad njih, zato i je moja poanta ovog svega da Zadar igra takmičenje po njegovom i njihovom levelu, a ne da bude objekt silovanja protiv sterodino napumpanih ekipa iz Srbije.
Tako da diskusija uopće nije smiješna, samo treba sagledati neke stvari iz različitih kuteva.
[uredio GrunfZd - 02. studenog 2019. u 13:21]
Nothing changes nothing
Grunfe, samo jedan komentar,
znaš li za koliko su otišli A.T.Žižić i I. Zubac iz Cibone i kolika je ošteta za T. Nakića iz Šibenika koju nitko ne želi platiti. Prva dvojica su stasali u ABA ligašu a treči u A1 ligašu. Odnos ti je preko 1:20 u eurima. Možemo tako i dalje, egzatno.
[uredio Baton - 02. studenog 2019. u 13:32]
To igraš li ABA ili ne svakako ne utječe na to jesi li sposoban stvorit igrača ili češ kupovat polovne i skupe crnce. Mi smo danas u sranjima jer smo se trkali s Cibonom za Euroligu po sistemu bodovanja di je nacionalno prvenstvo vridilo puno, a usput smo igrali i Eurokup konstantno. S druge strane, niko ti ne brani bit Mega i gurat mlade. Opet, da preduhitrim komentare kako je Mega smijurija i Miškova prčija, to je njihova stvar i ne minja činjenicu da dobro rade s mladima i izbacuju potencijale ka na traci. Tako da spike da ti triba skupi crnac za napravit nešto u ABA moš obisit mačku i rep. Ti moš igrat svaku ligu ako imaš adekvatan budžet i viziju. Zadar ovakav će bit kanta za napucavanje i u ABA i u LP, ne diktira tebi liga jel ti u uredima side idioti ili ne.
Friends come and go, banners are forever.
Baton je napisao/la:
Grunfe, samo jedan komentar,
znaš li za koliko su otišli A.T.Žižić i I. Zubac iz Cibone i kolika je ošteta za T. Nakića iz Šibenika koju nitko ne želi platiti. Prva dvojica su stasali u ABA ligašu a treči u A1 ligašu. Odnos ti je preko 1:20 u eurima. Možemo tako i dalje, egzatno.
Vidi cijeli citat
Jako plastičan primjer su Bostic i Gray. Obojica su za Zadar igrali u istoj sezoni, na istoj poziciji,došli su jedan umisto drugog i bili su najbolji igrač iste ekipe. Bostic se proda u Eurokup a Gray nazad u drugu grčku ligu iako je igra jednako brutalno za Zadar. Zašto? Jer je Bostic bija u ABA izlogu,a ovaj je igra samo domaću ligu.
Friends come and go, banners are forever.
Po logici GrunfZD-a onda ni prvaci abe ne bi tribali igrati euroligu jer su tamo nekonkurentni. Kako ce se Buducnost i CZ nositi sa budzetima giganata kao sto su CSKA, Real M, Barcelona,Fenerbahce ? Bolje onda da prvak ABA lig igra Eurokup jer je tamo konkurentniji.
Prije ce Zadar osvojiti ABA ligu nego sto ce prvak ABA-e osvojiti Euroligu.
Zadar je vec uzimao ABA ligu, grad od ispod 80k zitelja. Pa sto su na to tribali reci gradjani Zagreba, Ng, Sarajeva, Ljubljane, Skoplja....da zahtijevaju istupanje iz lige?
Bosna bila prvak Europe pa je danas ne moze zapasti ni druga aba liga, pa triba zbog toga bojkotirati ligu? Split tek da ne pricam...
[uredio Ravick - 02. studenog 2019. u 14:00]
SuperSport Premijer liga: Split nakon produžetka izborio polufinale doigravanja
Šok u Ateni: Valencia preokrenula 2-0 i ušla u prvi Final Four u svojoj povijesti
Dončić ostao bez ijednog glasa za MVP, Shai uvjerljivo osvojio nagradu
Spursi pobjedom nad Timberwolvesima korak do finala Zapadne konferencije
Baton je napisao/la:
Grunfe, samo jedan komentar,
znaš li za koliko su otišli A.T.Žižić i I. Zubac iz Cibone i kolika je ošteta za T. Nakića iz Šibenika koju nitko ne želi platiti. Prva dvojica su stasali u ABA ligašu a treči u A1 ligašu. Odnos ti je preko 1:20 u eurima. Možemo tako i dalje, egzatno.
Vidi cijeli citat
Lepo je ubacio EU u formulu, a Primorska i Olimpija imaju 1 poraz do sad.
Nece niko ispasti iz lige, prosirice se liga na 14 klubova i to je malo, neki minimum je 16 klubova,
Kad je smanjeno na 12 klubova kvalitet lige je isao ka dole, Cibona+Olimpija gubili stoke razlike a ni Partizan nije nista bolji u Evropi, klubovi na dnu ABE su bili skoro pa amateri, zato su tad i smanjili.
Danas bukvalno svi klubovi(osim Cibone i Zadra) idu ka gore, opet su se stvorili uslovi za vecu ligu, eto Primorske niotkuda, da su MZT i Borac npr unutra vecini ekipa bi bili nezgodna gostovanja, a ne ko Levski i Karpos.
Zadar misli da mu nesto vise pripada nego sto zasluzuje, a jedini Zadar od manjih centara ima status prvoligasa i sacuvao je klub.
Kresimir Cosic i sve je to ok...ali i u drugim gradovima su se radjali vrhunski igraci. Evo pod broj 1 Mostar nema prvoligasa. Zar Sibenik nema tradiciju sa Drazenom i Acom, Split, po Srbiji gradovi tipa Cacak, Sombor( R.Korac,Jokic), ..pa i Olimpija ne postoji vec desetljece.
I onda sad Zadar ispade najvise ostecen.
- Najnovije
- Najčitanije


Cavaliersi 'razbili' Pistonse i izborili finale Istoka protiv Knicksa
14 sati•NBA

Shai Gilgeous-Alexander ponovno MVP NBA lige
1 dan•NBA

SuperSport Premijer liga: Split nakon produžetka izborio polufinale doigravanja
1 dan•SuperSport Premijer liga

Dubrovnik i Zadar do polufinala doigravanja, Cibona i Dubrava idu u majstoricu
1 dan•SuperSport Premijer liga

Spursi u finalu Zapadne konferencije, Pistonsi i Cavaliersi do sedme utakmice
2 dana•NBA

Američki komentator napao Dončića: 'Lakersi se ne mogu poudzati u Slovenca, ovo je i dalje LeBronova momčad'
3 dana•NBA

Kako se Indianin 'kockar' morao ispričati zbog razmjene za Ivicu Zupca?
4 dana•Originalno

SHNL godišnje nominacije: Dinamo s tri kandidata za igrača sezone
4 dana•Nogomet

Izbornik objavio popis za Svjetsko prvenstvo: 'Imali smo sjajnu akciju u ožujku, ne bih htio da se to puno mijenja'
9 sati•Nogomet

Otac Rokasa Pukštasa: 'Hajduk mu je samo privremena stanica, igrajući u Hrvatskoj neće ući u reprezentaciju'
5 sati•Nogomet

Hajduk će biti nositelj u prvom pretkolu Europske lige, poznata većina mogućih protivnika
10 sati•Nogomet

KRONOLOGIJA: Square - Olmissum: (2:8, SuperSport HMNL)
3 dana•Nogomet

Luda završnica Bundeslige: Matanović heroj, Kramarić bez Lige prvaka, Majer u doigravanju
2 dana•Nogomet

Mišković otvorio dušu: 'Fruk je pokazao da je možda i najbolji igrač SHNL-a te mislim da mora na SP'
3 dana•Nogomet

Bayern krenuo po Gvardiola: City mu hitno nudi ugovor do 2033. kako bi spriječio megatransfer
4 sata•Nogomet





