KK Zadar 2023/2024

noštromo
noštromo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2020.
Poruka: 3.167
01. rujna 2023. u 15:39

GrunfZd je napisao/la:

Ovo o stagnaciji ili padu rezultata je u najmanju ruku smiješno. Toliko proizvoljno izvađeno iz svakog mogućeg konteksta da bi reka čak i malo zločesto. 

Vidi cijeli citat
Nije, to je činjenično stanje. Pisali smo već x stranica o tome, ulaskom mladih došlo bi do pada rezultata što je i očekivano. Veći je problem jesmo li mi kao publika spremni trpiti takve amplitude, jesmo li spremni prihvatiti opciju igranja mladih na uštrb rezultata. Ja se slažem sa većinom vaših postova, ali evo već ove godine se može naslutiti da će ti mladi nakon godine dana ozbiljnije participirati u igri. Večeras ćemo viditi je li odlazak Matuline Alkaru plus, a nama minus.

...zalud zlato cilog svita kada srce neće drugo...
malaika1911
malaika1911
Mali dioničar
Pristupio: 08.06.2015.
Poruka: 5.859
01. rujna 2023. u 15:42

Jordan1 je napisao/la:

malaika1911 je napisao/la:

Aš kupa je napisao/la:

malaika1911 je napisao/la:

Što taj plan podrazumjeva? Veliku minutažu? Jupi se svidio Karamarko ali ovaj je tražio garanciju minutaže i tu je sve stalo, niti je ovaj novi Jordan (vjerojatno niti novi Stipčević) niti se minutaža dobiva na silu. Mladi igrači moraju biti spremni na rad, rad i samo rad te svojim zaslugama doći do minutaže i prilike.

Patrik Jambrović iskusan igrač, 27 godina star, je bio oduševljen nakon prva dva tjedna treninga koliko je naučio u tom kratkom razdoblju, vježbama odnosno načinom na koji se radilo na treningu, kako on kaže da ga nitko nije tako učio. Naši mladi su uvijereni da kad imaš 18-19 godina isključivo velikom minutažom možeš napredovati, što je apsolutna glupost. Niti možeš sve o košarci naučiti u omladinskom pogonu niti to učenje prestaje sve dok se obisiš patike o klin.

P.S. Koliko je mladih otišlo jer su oni to sami odlučili? Bez utjecaja menadžera, roditelja i okoline?

Vidi cijeli citat
Što plan podrazumjeva? Imaš nekoliko opcija.

Suradnju s momčadi iz HT Premijer lige gdje bi ti mladi igrači bili poslani na posudbu na obostrano zadovoljstvo. Par klubova je bilo kontaktiralo Zadar pa je naišlo na zid po pitanju posudbe.

Plan ulaska razvojne momčadi u HT Premijer ligu.

Povjerenje u mlade igrače, obećanje (ne garanciju) o minutama u HT Premijer ligi protiv slabijih suparnika, pravi specijalizirani individualni rad i ne gubljenje vremena i treninga na putovanjima sa seniorskim momčadima gdje neće igrati umjesto da igraju i treniraju u Jazinama. Komunikaciju s trenerima razvojnih momčadi itd. Dakle, sve ono što je prošle sezone i ranije smetalo mladim igračima Zadra, radi čega ih je 13 otišlo iz omladinskog pogona u zadnjih 14 mjeseci, deset koji su bili na popisima mladih reprezentacija, od čega pratički čitava juniorska prva petorka. A smetalo je i onima koji su ostali jer je neke trebalo povlačiti za rukav i nagovarati.

Zadar se doveo u situaciju da mladi igrači, poučeni iskustvom, nemaju povjerenja u klub. Nemaju radi onoga što su vidjeli, što su doživjeli i što su shvatili iz komunikacije kada bi nje bilo.

Problem nije od jučer, već traje zadnjih podosta godina, ali je eskalirao s ovom generacijom (03-06) koja je u u svom kompletu najbolja ili barem najgušća u zadnjih jako puno generacija.

Menadžeri, roditelji i okolina su svakako imali utjecaj, ali u našem društvu imaju na sve. I na bakice, a kamoli ne na mulce od 17-18 godina. Situacija nije crno-bijela, ali je jako simptomatično što ih je toliko otišlo. A kada se priča s tim mladićima, trenerima, ljudima iz kluba, situacija je i deset puta gora od prikazane.

Vidi cijeli citat


Klarica je i ove godine slan na posudbu (Šibenik ali je odbio), tu ti pada dio plana. Isti taj Klarica i kolega mu Sikirić su dokazali tim mulcima da se može uspjeti izboriti (ne pokloniti) za prve minute u Zadru, a ove sezone i u značajnijoj mjeri.

O ulasku razvojne ekipe u HT Premijer ne možemo niti razglabati, to možeš samo ako imaš vlastitu B ekipu što mi u ovoj situaciji ne možemo financirati plus nakon impementiranja novog ne možeš biti siguran niti da ćeš moći sastaviti ekipu sa igračima starijim od 18 godina kad ih ne možeš više natjerati na ostanak.

P.S. Prošle sezone smo gotovo svaku utakmicu imali istu situaciju. Ulaskom jednog mladog igrača (Klarica ili Sikirić) došlo bi do stagnacije, a često i do pada rezultat i to protiv slabijih protivnika u Premijer ligi tek kasnije u sezoni se to stabiliziralo.

P.P.S. Ništa ne možeš niti smiješ obećati jer je igrač prvi koji mora zaslužiti svoju minutažu, možeš mu samo objasniti mjerljivi način na koji će doći do određene minutaže. U većim klubovima imaš ljude koji se brinu o tim stvarima kod nas glavni trener traži sponzore...

 

Vidi cijeli citat

Malo pojasni. Znači Klaricu je trener ove godine slao na posudbu (istina..i ja čuo) , što znači da je procjenio da mu nije za prvu momčad. I sad na pocetku sezone, misec dva kasnije.. on u medijima njega stavlja kao 9..10 igrača. Ko je tu lud?

P.S. I? Jeli stagnacija rezultata rezultirala nekom katastrofom?

 

Vidi cijeli citat


Nije rezultirala katastrofom jer ih je na vrijeme vadio iz igre.

Klarica je prošao jednogodišnji trenažni proces, a s obzirom da smo dobro popunjeni na njegovoj poziciji želio mu je omogućiti da se izbori za znatno veću minutažu kod provjerenog trenera.

Naravno da je sad ostao kao 9.-10. (kao što je Jupe izjavio prije par dana kao što znaš, a slanje na posudbu je bilo planirano nakon završetla sezone, ali tebi ne smeta da to koristiš za novi napad na Jupu), igrač kad nemamo direktora kluba koji bi tražio sponzore koji bi omogućili dovođenje pojačanja, a trener mora malo i trenirati ekipu.

malaika1911
malaika1911
Mali dioničar
Pristupio: 08.06.2015.
Poruka: 5.859
01. rujna 2023. u 15:44

GrunfZd je napisao/la:

Ovo o stagnaciji ili padu rezultata je u najmanju ruku smiješno. Toliko proizvoljno izvađeno iz svakog mogućeg konteksta da bi reka čak i malo zločesto. 

Vidi cijeli citat


Osobni dojam te može prevariti ali statistika ne laže.

malaika1911
malaika1911
Mali dioničar
Pristupio: 08.06.2015.
Poruka: 5.859
01. rujna 2023. u 15:56

noštromo je napisao/la:

GrunfZd je napisao/la:

Ovo o stagnaciji ili padu rezultata je u najmanju ruku smiješno. Toliko proizvoljno izvađeno iz svakog mogućeg konteksta da bi reka čak i malo zločesto. 

Vidi cijeli citat
Nije, to je činjenično stanje. Pisali smo već x stranica o tome, ulaskom mladih došlo bi do pada rezultata što je i očekivano. Veći je problem jesmo li mi kao publika spremni trpiti takve amplitude, jesmo li spremni prihvatiti opciju igranja mladih na uštrb rezultata. Ja se slažem sa većinom vaših postova, ali evo već ove godine se može naslutiti da će ti mladi nakon godine dana ozbiljnije participirati u igri. Večeras ćemo viditi je li odlazak Matuline Alkaru plus, a nama minus.

Vidi cijeli citat


Maulina će se vjerojatno izboriti za minutažu i to će mu pomoći u razvoju kroz iskustvo igranja, ali problem je kad Jambrović u 27. godini izjavljuje da ja nevjerojatno koliko je načio u samo prva dva tjedna rada. Dakle postavlja se pitanje koliko će naučiti dodatno u sljedećih par godina, koliko će se treneri posvetiti njegovom individualnom razvoju?

GrunfZd
GrunfZd
Mali dioničar
Pristupio: 01.07.2014.
Poruka: 9.643
01. rujna 2023. u 16:42

noštromo je napisao/la:

GrunfZd je napisao/la:

Ovo o stagnaciji ili padu rezultata je u najmanju ruku smiješno. Toliko proizvoljno izvađeno iz svakog mogućeg konteksta da bi reka čak i malo zločesto. 

Vidi cijeli citat
Nije, to je činjenično stanje. Pisali smo već x stranica o tome, ulaskom mladih došlo bi do pada rezultata što je i očekivano. Veći je problem jesmo li mi kao publika spremni trpiti takve amplitude, jesmo li spremni prihvatiti opciju igranja mladih na uštrb rezultata. Ja se slažem sa većinom vaših postova, ali evo već ove godine se može naslutiti da će ti mladi nakon godine dana ozbiljnije participirati u igri. Večeras ćemo viditi je li odlazak Matuline Alkaru plus, a nama minus.

Vidi cijeli citat

Da li se sićaš kad sam izvadio statistiku za Sikirića i Klaricu (na koju se malaika tu gori poziva)? Da li se sićaš kako je ona izgledala? Ako se ne sićaš, podsitit ću te - kad god su imali pristojnu minutažu, statistika je bila jako dobra, Sikirić je u jednoj utakmici bio i najbolji igrač. Kad je minutaža pala, pala je i statistika. Ja ne znam da li si ikad trenirao neki sport, ali nije lako kad stalno sidiš na klupi mladom igraču ući unutra i odigrati odlično, kako očito znalci sa foruma očekuju od ove dice. Nisu ti dečki ni Dončići ni Bogdanovići. 

Tako da kad kažem da je izvađeno iz konteksta bez imalo razmišljanja glavom, mislim na to u kakvoj situaciji i kakvom trenutku su oni bili ubacivani u igru? A bili su ubacivani u takvom trenutku da ni bolji i stariji igrači nebi isporučili a kamoli dica od 20 godina koje bi se vadilo vani nakon prve pogreške.

A ako baš želite statistiku, naći ću onu koju sam spominja pa da i potkrijepim ovo što pišem dokazima, koje naprimjer malaika nema nego govori iz glave. 

Nothing changes nothing
noštromo
noštromo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.10.2020.
Poruka: 3.167
01. rujna 2023. u 17:29

GrunfZd je napisao/la:

noštromo je napisao/la:

GrunfZd je napisao/la:

Ovo o stagnaciji ili padu rezultata je u najmanju ruku smiješno. Toliko proizvoljno izvađeno iz svakog mogućeg konteksta da bi reka čak i malo zločesto. 

Vidi cijeli citat
Nije, to je činjenično stanje. Pisali smo već x stranica o tome, ulaskom mladih došlo bi do pada rezultata što je i očekivano. Veći je problem jesmo li mi kao publika spremni trpiti takve amplitude, jesmo li spremni prihvatiti opciju igranja mladih na uštrb rezultata. Ja se slažem sa većinom vaših postova, ali evo već ove godine se može naslutiti da će ti mladi nakon godine dana ozbiljnije participirati u igri. Večeras ćemo viditi je li odlazak Matuline Alkaru plus, a nama minus.

Vidi cijeli citat

Da li se sićaš kad sam izvadio statistiku za Sikirića i Klaricu (na koju se malaika tu gori poziva)? Da li se sićaš kako je ona izgledala? Ako se ne sićaš, podsitit ću te - kad god su imali pristojnu minutažu, statistika je bila jako dobra, Sikirić je u jednoj utakmici bio i najbolji igrač. Kad je minutaža pala, pala je i statistika. Ja ne znam da li si ikad trenirao neki sport, ali nije lako kad stalno sidiš na klupi mladom igraču ući unutra i odigrati odlično, kako očito znalci sa foruma očekuju od ove dice. Nisu ti dečki ni Dončići ni Bogdanovići. 

Tako da kad kažem da je izvađeno iz konteksta bez imalo razmišljanja glavom, mislim na to u kakvoj situaciji i kakvom trenutku su oni bili ubacivani u igru? A bili su ubacivani u takvom trenutku da ni bolji i stariji igrači nebi isporučili a kamoli dica od 20 godina koje bi se vadilo vani nakon prve pogreške.

A ako baš želite statistiku, naći ću onu koju sam spominja pa da i potkrijepim ovo što pišem dokazima, koje naprimjer malaika nema nego govori iz glave. 

Vidi cijeli citat
Sve to stoji, jedino nisam okusija prijelaz iz juniorske košarke u seniorsku i znan da je svaka skalina gori teška, a ova zadnja najteža. Svi ti igrači morali su proći godinu dana seniorskog treninga da uđu u ritam i da se otklone nedostaci koje vuku od juniora, a koji idu na račun lošeg rada ili nerada u mlađim kategorijama (a možda je i do igrača) i sad je jasno da ih možemo očekivati u igri. Budemo li dobili Klaricu i Sikirića i nadodamo li kroz godinu dvi još jednog dva mlađa igrača, imamo lipu bazu domaćih igrača u sastavu. Nije sve tako crno, ali je daleko od savršene situacije koju svi priželjkujemo. Opet napominjem, slažem se sa većinom vas, ali moramo se okrenuti par godina unazad i viditi koji je zadnji igrač koji je koliko toliko participira u igri (osim Brale i eventualno Buljana).

...zalud zlato cilog svita kada srce neće drugo...
liquid sun
liquid sun
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.03.2012.
Poruka: 3.861
01. rujna 2023. u 21:16

Kako stojimo u jazinama?

Odi je košarka sve
Odi je košarka sve
Mali dioničar
Pristupio: 29.08.2017.
Poruka: 7.740
01. rujna 2023. u 21:24

Što kažete na ovu petorku koja je igrala praktički cilu 2.četvrtinu

Za najlipšu rivu,za Donat stari
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.504
01. rujna 2023. u 21:33

Odi je košarka sve je napisao/la:

Što kažete na ovu petorku koja je igrala praktički cilu 2.četvrtinu

Vidi cijeli citat

Da pobrojiš petorku za one koji ne gledaju?

obećao sam adminu da ću biti dobar
Odi je košarka sve
Odi je košarka sve
Mali dioničar
Pristupio: 29.08.2017.
Poruka: 7.740
01. rujna 2023. u 21:33

Za one koji nisu na utakmici, na poluvrimenu vodimo 14, najbolji Sikirić s 10 poena

Za najlipšu rivu,za Donat stari
  • Najnovije
  • Najčitanije