Košarka - Chat

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
20. rujna 2016. u 13:00
neverbored je napisao/la:
xavier je napisao/la:
Naravno, zato se i čudim silnom kukanju protiv Hoye. Ruku na srce, ovaj forum je ionako teško čitljiv bez Adbloka, sa Hoyom ili bez nje 
Vidi cijeli citat

Probaj na nekom telefonu koji nema Snapdragon 999999999 pa javi. 
Vidi cijeli citat


Iskreno, divim se ljudima koji čitaju ovaj forum na mobitelu na dnevnoj bazi. Najgore mi je kad pomislim da je napokon učitao cijelu stranicu pa kliknem na temu i onda mi iskoči pitanje "Sigurni ste da želite obrisati temu?" 
MCOIS
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.413
20. rujna 2016. u 13:04
xavier je napisao/la:
neverbored je napisao/la:
xavier je napisao/la:
Naravno, zato se i čudim silnom kukanju protiv Hoye. Ruku na srce, ovaj forum je ionako teško čitljiv bez Adbloka, sa Hoyom ili bez nje 
Vidi cijeli citat

Probaj na nekom telefonu koji nema Snapdragon 999999999 pa javi. 
Vidi cijeli citat


Iskreno, divim se ljudima koji čitaju ovaj forum na mobitelu na dnevnoj bazi. Najgore mi je kad pomislim da je napokon učitao cijelu stranicu pa kliknem na temu i onda mi iskoči pitanje "Sigurni ste da želite obrisati temu?" 
Vidi cijeli citat


E, ili stoji zablokirano 10 sekundi, ili otvori neku reklamu, ili brisanje teme, ili neko vrijeme me slao na one ostale "20minuta" sajtove...
Kata-fakin-strofa.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.880
20. rujna 2016. u 13:05

SSS

Aha, znači sada trofeji (glavni argument je bio da je Dirk nosio momčad u finalu i to je kruna zapravo toga da je najbolji europljanin, da nije osvojio sigurno ne bi bio), ali Parker ima 4 naslova i sada idemo u sfere bolja momčad i sl?

Niste fer.

Možda Dirk u boljoj momčadi ne bi imao više naslova, možda ne bi imao niti taj jedan. Sfera nagađanja. I sada idemo prilagođavat stvari kontekstu? A Krešo Ćosić bi se odbijao ko ping-pong loptica da danas igra košarku?

Činjenica je da Dirk ima 1 naslov, a Parker 4, eto reprezentacije zanemarimo.

Drugo normalno je da će Dirk imat nešto bolje statse (prvenstveno koš-geterske) prvo jer je ultimativna napadačka opcija. Na razini karijere njih dva kreiraju otprilike jednako poena Tony 30, Dirk 28.

Ja nisam naveo sada da je stvar konteksta, iako to STALNO pričam, a vi uglavnom tepete kako nije stvar konteksta, nego opipljivih činjenica. Pošto smo do sada pričali uglavnom o Petrović-Ćosić-Nowitzki onda su stvari stalno bile u sferi mašte, nagađanja i slično i tu ste vi zauzeli jasan stav s jasnim argumentima (rezultatima i prvenstveno finalom), e sada kad je izjednačem s nekim iz svog vremena, e sada ajmo mi gledat kontekst i tko je gdje igrao, s kakvim suigračima itd.

Ponavljam, nije pošteno. Ili jedno ili drugo.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
sss
sss
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.04.2005.
Poruka: 2.809
20. rujna 2016. u 13:21
Basketaš, zar sam ja izjavio da bi se Krešo odbijao kao ping-pong loptica?

Ti si tu sve sveo na zajednički nazivnik što nema nikakva smisla, Parker i Dirk su igrali u isto vrijeme u istoj ligi i jedan ima više momčadskih uspjeha a drugi je bolji individualno, ne vidim tu nikakvu sferu nagađanja za razliku od usporedbi sa uspjesima u Euroligi iz 80-ih i košarkom iz vremena dok je bila poluamaterska...


[uredio sss - 20. rujna 2016. u 13:22]
sss
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
20. rujna 2016. u 13:30
basketas je napisao/la:

SSS

Aha, znači sada trofeji (glavni argument je bio da je Dirk nosio momčad u finalu i to je kruna zapravo toga da je najbolji europljanin, da nije osvojio sigurno ne bi bio), ali Parker ima 4 naslova i sada idemo u sfere bolja momčad i sl?

Niste fer.

Možda Dirk u boljoj momčadi ne bi imao više naslova, možda ne bi imao niti taj jedan. Sfera nagađanja. I sada idemo prilagođavat stvari kontekstu? A Krešo Ćosić bi se odbijao ko ping-pong loptica da danas igra košarku?

Činjenica je da Dirk ima 1 naslov, a Parker 4, eto reprezentacije zanemarimo.

Drugo normalno je da će Dirk imat nešto bolje statse (prvenstveno koš-geterske) prvo jer je ultimativna napadačka opcija. Na razini karijere njih dva kreiraju otprilike jednako poena Tony 30, Dirk 28.

Ja nisam naveo sada da je stvar konteksta, iako to STALNO pričam, a vi uglavnom tepete kako nije stvar konteksta, nego opipljivih činjenica. Pošto smo do sada pričali uglavnom o Petrović-Ćosić-Nowitzki onda su stvari stalno bile u sferi mašte, nagađanja i slično i tu ste vi zauzeli jasan stav s jasnim argumentima (rezultatima i prvenstveno finalom), e sada kad je izjednačem s nekim iz svog vremena, e sada ajmo mi gledat kontekst i tko je gdje igrao, s kakvim suigračima itd.

Ponavljam, nije pošteno. Ili jedno ili drugo.

Vidi cijeli citat


Najvažniji kontekst kao i opipljiva činjenica je to da si u vrijeme Kreše Ćosića imao 3-4 reprezentacije koje su igrale ozbiljnu košarku, Europska prvenstva je u 70-ima i 80-ima igralo 12 reprezentacija s tim da je vrhunac bio na EP 1989 i EP 1991 gdje je bilo tek 8 reprezentacija.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.03.2015.
Poruka: 1.406
20. rujna 2016. u 13:33

I Dennis Johnson ima 3 naslova i jos pride jedan MVP finala pa ga niko normalan nece stavit iznad Stocktona npr. Kad poredimo igrace najvise klase i slicnog individualnog kvaliteta, onda je broj naslova i postignuca na individualnoj razini presudan faktor. Svi koji smo gledali Dirka i Parkera kroz karijeru znamo da njih dvojica nisu ni blizu po kvalitetu tj da je Dirk mnogo mnogo kvalitetniji igrac. 

Poenta cijele price je slijedeca; Dirk je jedini Europljanin u historiji kosarke koji je biljezio bolesne vanserijske brojke i bio apsolutno glavni igrac jedne NBA ekipe koja se borila za prsten i osvojila prsten. Da nije bilo one kradje 2006. Dirk bi vjerovatno imao i 2 prstena. Covjek je u eri Kobea, Duncana, Garnetta i jos mnogih velikih velikih igraca osvojio MVP titulu, dobio LeBrona i Wadea u finalu, Njemacku sa amaterima od igraca odveo do bronze na Mundobasketu i srebra na Eurobasketu. Takav spoj visine i suta nije vidjen ni prije ni poslije Dirka u kosarci. 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.880
20. rujna 2016. u 13:36

SSS

Dobro ja sada malo podjebavam, nema ljutnje. Sfera nagađanja je bi li Dirk bio uspješniji s boljim momčadima, vjerojatno bi, ali to ne znamo.

Historian

Ja nisam niti govorio o prvenstvima, već o nekoj klasi igrača. Jer je meni besmisleno nabrajat i titule i individualno, po meni je to čisto subjektivni dojam, a pošto je košarka timski sport onda je vrlo teško reći tko je generalno (100-tno) bolji igrač, kada govorimo o tim ekstra klasama.

Evo vidjet cemo sada recimo GSW nema dileme da bi trebali biti masu bolji, a vidjet cemo hoce li to tako funkcionirat i na parketu. Jasno da neće biti loši, da se razumijemo.

[uredio basketas - 20. rujna 2016. u 13:38]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
sss
sss
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.04.2005.
Poruka: 2.809
20. rujna 2016. u 13:39
Gasi raspravu dok Montana nije bacio neki epski komentar
sss
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
20. rujna 2016. u 13:41
Da, finale 2006 nitko ni ne spominje, tako su navlačili za Miami da je valjda i igračima Miamija bilo neugodno. Wade je u finalnoj seriji izveo nevjerojatnih 97 slobodnih, sudili mu sve živo i neživo. Drugi igrač Miamija s najviše upućenih slobodnih je bio Shaq sa 48, dakle gotovo 50 bacanja manje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.01.2016.
Poruka: 987
20. rujna 2016. u 13:48
Sad možemo pričati šta bi bilo kad bi bilo, recimo da je mladi Dirk krajem 90-ih došao u neku jaču NBA ekipu tipa LA Lakersi, vjerojatno bi puno više osvojio, ali i bio tek 3. igrač iza Kobya i Shaqa, slično kao Kukoč svojevremeno u Bullsima...
  • Najnovije
  • Najčitanije